作者allssddaa (屌炸天)
看板Lakers
標題Re: [討論] 欸不是，最佳第六人前兩名在我湖欸！
時間Sat Nov 21 14:57:08 2020
一.球權
19-20 場均出手
LBJ 19.6
AD 18.1
schroder 15.0
harrell 12.9
四個人加起來65.6
還沒算上kuzma 10.9
去年湖人pace 100.9
他進攻這麼強到底要幹嘛???
schroder是持球手一定要有第二個
harrell例行賽可以讓主力休息
季後賽他存在的意義是?
二.球風
四巨頭的球風全部都是往籃框衝的
然而其他三人要投也都可以
只有他不行
甚至他除了進攻就沒有任何其他用處
把一個過度溢出的進攻能力擺上場
卻犧牲掉LBJ跟AD的進攻空間
一加一減之後他場上剩多少正向貢獻
就算把雙星的時間完全重疊
然後把他跟雙星的時間錯開
一場也只有大概12~14分鐘讓他發揮
三.防守和態度
同意他的防守有可能修
態度有可能修
但是沒修好呢?
兩個只修好一個呢?
還是要在上場時間跟出手權都大幅縮水的情況下要讓他乖乖的喔
教練團很神沒錯
但是會不會太得意忘形了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.57.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Lakers/M.1605941830.A.CD6.html
1F：噓 Qedosh: 重點是這個價碼拿到 沒什麼好嫌了 11/21 14:58
2F：→ zard1983: 不然你950要拿誰？喬丹？ 11/21 14:58
3F：推 hermionex: 別怕 Kuz季中很有可能不在了 可以-10 11/21 14:58
4F：噓 joulin: 誰得意忘形?@@ 11/21 14:58
※ 編輯: allssddaa (218.35.57.58 臺灣), 11/21/2020 14:59:04
5F：→ joulin: 只是說以他的條件 防守可以練 這樣就叫得意忘形 11/21 14:59
6F：推 brian199524: 沒人得意吧 我發那篇是在回應簽下海螺後崩潰的人欸 11/21 14:59
7F：→ brian199524: 是不是搞錯什麼？ 11/21 14:59
8F：→ matsuwu: 先備份有種不要刪 11/21 14:59
9F：噓 david8840505: 感覺Kuz可以走啦88-10 11/21 14:59
10F：噓 getmoremoney: 怎麼老是往負面去想 之前季後賽po文也是如此 11/21 14:59
11F：→ matsuwu: 整天在那邊腦補每個人都跟你一樣極端的看事情 11/21 14:59
12F：噓 hydra6716: 整天在那邊懷疑球員態度 11/21 15:00
13F：推 nt880245: 950萬要簽三隻魔獸才滿意是不是xd 11/21 15:00
14F：→ hydra6716: 去年八成也是嘴DH態度的一群吧 11/21 15:00
15F：噓 Joey1999: 哈肉就是可以分攤雙星不在的攻擊力就好了，不然要怎樣 11/21 15:00
16F：→ yyyy8818: 湖人簽太好來崩潰的嗎w 11/21 15:01
17F：→ getmoremoney: 哈肉 Schroder 馬修才一年而已 別嫌了 11/21 15:01
18F：→ Joey1999: 而且他已經有夠便宜了 11/21 15:01
19F：推 live147222: 這裡真的很嚴格，我感覺從去年休賽季到泡泡拿冠就沒看 11/21 15:01
20F：→ live147222: 好過湖人，今年還這樣 11/21 15:01
21F：推 kobelan: 簽了這之，褲子的確可以拿來交易了 11/21 15:01
22F：噓 joulin: 這種我稱為悲觀派 但悲觀可以 別罵別人得意忘形 11/21 15:01
得意忘形是說因為教練團去年表現得很好
所以對這種根本說不準的事情過度去期望
並沒有任何罵人的意思
23F：噓 michaelkobe: 可以幫忙分擔老漢的進攻壓力不好嗎？ 11/21 15:01
24F：→ hydra6716: 900簽最佳第六人也能嘴的我看就這些酸酸而已 11/21 15:02
25F：推 Joey1999: 說實在我也很討厭這隻，但這價錢簽到真的別嫌了 11/21 15:02
26F：推 sk050607: Kuz可能真的送走，換約後薪水變大坨CP值降低 11/21 15:02
27F：→ michaelkobe: 上季整季都找不到穩定的第三的分點的慘況都忘了喔？ 11/21 15:02
28F：→ joulin: 說真的 如果哈肉不是富保羅 他不會接受9M 11/21 15:02
29F：推 tn00037166: 28籤 綠 9M 能換到2個最佳第六人 不能爽一下？ 11/21 15:03
30F：→ sk050607: 就兄弟籃球阿.. 11/21 15:03
31F：→ gg8n8nd34ss: 到時候又要真香 還是領道歉表了 11/21 15:03
33F：→ hydra6716: 滷肉連線前年跟宇宙勇血戰的時候有啥態度問題嗎 11/21 15:03
※ 編輯: allssddaa (218.35.57.58 臺灣), 11/21/2020 15:05:52
34F：→ ken720331: 我的海苔條 11/21 15:03
35F：→ michaelkobe: 就算不乖又氣氛，這約也是超好甩賣，是在擔心啥 11/21 15:03
36F：→ nt880245: 如果陣容沒缺陷 不會建議交易褲子啦 等明年續約後 在 11/21 15:04
37F：→ nt880245: 交易換人更好 11/21 15:04
38F：→ matsuwu: 哈肉 德軟 馬修 不管哪個簽的價格，季中交易難度都超低 11/21 15:04
39F：→ matsuwu: 。一場都還沒打先預設立場真的很鳥 11/21 15:04
40F：推 LaoDa5815566: 想想去年大家看替補多崩潰現在可以安心一點還不夠 11/21 15:04
41F：→ LaoDa5815566: 嗎？目前除了AD+KCP感覺少一個肉柱而已 小前鋒大 11/21 15:04
42F：→ LaoDa5815566: 概要Kuz跟WM吃下來 11/21 15:04
43F：推 Liaocavalier: 簽到這隻很賺了 不合還能賣，重點還是放掉不該放的 11/21 15:04
44F：推 hsincheng: 9M明明很值……不然可以簽到誰 11/21 15:05
45F：推 Joey1999: 不用擔心氣氛吧，黑肉本來就不氣氛了是因為不爽可愛 11/21 15:05
46F：→ getmoremoney: 哈肉就當1年9M 不用也好賣 他第2年是PO應該會跳 11/21 15:05
47F：→ matsuwu: 去年開季被哈肉打爆時你怎麼看？ 11/21 15:05
48F：噓 iahts23: 950還能氣成這樣 11/21 15:05
49F：→ smartpon: 交易價值也還不錯 還沒打也不知道是不適合 算是簽的不 11/21 15:05
50F：→ smartpon: 錯 11/21 15:05
51F：→ hydra6716: 半瓶水就有夠響 11/21 15:05
52F：噓 submission22: 好了啦鍵盤教練 11/21 15:05
53F：→ smartpon: 目前重要的是KCP 11/21 15:05
54F：噓 NSYSUheng: 哈肉除了去年以外 算常搞氣氛的嗎？ 11/21 15:06
55F：推 angush220: 隊友能打 老詹根本就不想出手啊 11/21 15:06
56F：噓 joulin: 等打臉 11/21 15:06
57F：→ angush220: 現在有個能進攻的 老詹就繼續餵助攻就好了 11/21 15:07
58F：→ angush220: 然後一年9M拿最佳第六人 真的沒啥好嫌的吧 11/21 15:07
59F：噓 kem0606: 你真的湖迷？ 11/21 15:08
60F：→ getmoremoney: 我們老是被哈肉機動派打死 挖他來不好嗎 11/21 15:08
61F：噓 michaelkobe: 哈肉在市場上的價值絕對不只9M，這價位能簽到他真的 11/21 15:09
62F：推 karta1288826: 你有看季後賽就知道雙星以外其他人進攻超不穩 11/21 15:09
63F：→ michaelkobe: 不知道有什麼好崩潰的 11/21 15:09
64F：→ ken720331: 假湖 11/21 15:09
65F：→ NoMercy666: 又來一個不就事論事的 11/21 15:09
66F：推 mightsnsd: 態度問題...姆斯跟他很麻吉，你覺得他會氣氛自家兄弟？ 11/21 15:10
67F：→ mightsnsd: 他當初只是不爽空降的巨星可以輪休吧？我湖沒這問題 11/21 15:10
68F：→ michaelkobe: 下一篇馬上就證明了哈肉的價值 11/21 15:10
69F：推 rl55586: Green 15M 2y到金塊了真便宜 11/21 15:10
70F：噓 getmoremoney: 年度第6人想上車你還不給上 是想他在別隊被他打死嗎 11/21 15:12
71F：推 Joey1999: 哈肉從不氣氛吧，去年就被可愛氣到 11/21 15:13
72F：推 bemjamen123: 好了簽了就沒事了 重點是我們kcp還有一隻肉柱 11/21 15:13
73F：推 bubblewn: 去年我也懷疑DH 但我被打臉了 黑肉體能明顯更好 我哥連K 11/21 15:18
74F：→ bubblewn: UZ防守都可以修了 進攻點更多是好事阿 11/21 15:18
75F：推 tkuce1b: 擔心正常 這就打了才知道 11/21 15:19
76F：推 yjhuang: 先發強 板凳暴徒也有了 不要嫌了 我很滿足了 11/21 15:19
77F：噓 kem0606: 在噓 11/21 15:20
78F：推 yjhuang: 哈肉也是季後賽這樣加上富堡我們才撿的到這種價 11/21 15:23
79F：噓 liang850409: 比熱火的高富帥還便宜 真的沒什麼好嫌 11/21 15:25
80F：噓 submission22: 大家真客氣 11/21 15:26
81F：→ yjhuang: KCP 的約能不能漂亮的談是現在最關鍵的 11/21 15:27
我看球悲觀是事實
但是我提的球權跟球風的問題有人能提出解決辦法嗎?
他身價當然遠不只9M
但是現在重點是如果這三個問題不解決
他在湖人能不能打出9M的價值?
※ 編輯: allssddaa (218.35.57.58 臺灣), 11/21/2020 15:35:32
82F：噓 jay820410: 氣氣氣 11/21 15:29
83F：推 Danteva: 你例行賽沒打好還談什麼季後賽... 別忘了LBJ跟AD都有傷 11/21 15:29
84F：→ Danteva: 痛問題 11/21 15:29
85F：推 NuRaymond: 季賽讓他刷 雙巨頭可以休 季後賽就專心做苦力也行吧 11/21 15:36
86F：噓 FelixChiu: 你去年有看球嗎？ 11/21 15:39
87F：→ hydra6716: 這根本不是悲觀的問題 是你把佩總跟我哥當智障 11/21 15:44
88F：→ hydra6716: 典型半瓶水 可能半瓶都不到就有夠響 11/21 15:44
89F：噓 giantkobe: 只是個看戲的在那喊燒？板凳有個進攻能力強的還嫌，黑 11/21 15:46
90F：→ giantkobe: 肉現在就是湖人ㄧ員，沒開打就在那唱衰，得意忘形都出 11/21 15:46
91F：→ giantkobe: 來了，慢走不送 11/21 15:46
92F：噓 TheRoots: 得意忘形的是誰？ 11/21 15:46
93F：推 Morientes316: 球技提前開打 LBJ、AD搞不好上場時間會縮減 其他人 11/21 15:47
94F：→ Morientes316: 自然就能補上來 11/21 15:47
95F：→ Morientes316: 球季 11/21 15:48
96F：推 Addressg: 團防93-8 進攻+2個第6人82+12 這樣可以試試阿 11/21 15:52
97F：噓 Jaydavid: 魔獸這麼好用怎麼好幾場上不了呢 11/21 15:57
98F：推 Liaocavalier: 這隻沒外線 打火箭也不一定上的了吧 11/21 16:00
99F：→ Liaocavalier: 魔獸只有打火箭完全上不了，打熱火還先發了5場 11/21 16:00
100F：→ hydra6716: 還在那邊先發5場 平均不到15分鐘吃個時間而已 11/21 16:01
101F：→ Liaocavalier: 啊所以勒？中鋒還是要有人吃時間啊 11/21 16:02
102F：→ hydra6716: 所以勒 所以名單是填滿了是不是 11/21 16:02
103F：→ Liaocavalier: 更別說是例行賽了，看Mcgee場上的時間基本上很折磨 11/21 16:03
104F：噓 matsuwu: 得意忘形這句話的意思要不要去查一下字典 11/21 16:04
105F：推 Liaocavalier: 這麼好用的 底薪替補中鋒，真的很會嫌 11/21 16:05
106F：→ matsuwu: 樓上崩潰到這邊...不要亂招黑，到時候又搭配火四，好像 11/21 16:06
107F：→ matsuwu: 變成湖人都在嫌DH。無不無聊 11/21 16:06
108F：推 Liaocavalier: 又來了，先幫別人喊崩潰就贏了是吧？ 11/21 16:07
109F：→ Liaocavalier: 一直講魔獸上不了場，還不算嫌哦？標準真低呢^^ 11/21 16:07
110F：→ matsuwu: 任何討論都不需要帶入個人情緒啊，就事論事即可。你跟這 11/21 16:10
111F：→ matsuwu: 位原po都用充滿情緒的字眼在看別人，這難道不是崩潰 11/21 16:10
112F：推 gto731216: 同意M大 11/21 16:10
113F：→ matsuwu: 而且有色眼鏡戴上去，各種解釋你也看不下去。然後繼續重 11/21 16:11
114F：→ matsuwu: 複說湖人「嫌棄」，你要不要也去查查嫌棄兩個字的用法 11/21 16:11
115F：→ flycarb: 德軟黑肉來之後AD LBJ時間會降 11/21 16:11
116F：→ hydra6716: 自己腦補別人覺得DH是垃圾 然後說別人愛嫌 11/21 16:11
117F：→ gto731216: 說真的找一個防守替補C就好，人員就很充足了 11/21 16:11
118F：→ flycarb: 季後賽這兩隻會打二陣，可以解決今年二陣進攻便秘的問題 11/21 16:11
119F：→ flycarb: 二陣防守會下降，但是團防本來就會互相COVER 11/21 16:12
120F：推 Liaocavalier: 一直講魔獸上不了場，還不算嫌哦？ 哪裡情緒了？ 11/21 16:12
121F：→ Liaocavalier: 講事實還怕別人講哦 這裡有這麼玻璃心? 別亂黑 11/21 16:12
122F：推 Liaocavalier: 講他 慢、上不了場的一堆，我是不知道哪個底薪替補 11/21 16:14
123F：→ Liaocavalier: 中鋒，比他快、打火箭上的了場啦 11/21 16:14
124F：→ matsuwu: 一堆？ 這就是你的有色眼鏡啊，拜託你把他打破換一副啦 11/21 16:18
125F：→ matsuwu: 。 11/21 16:18
126F：→ matsuwu: 90%祝福，而且對於這件事情的發生確實感到一些捨不得。 11/21 16:19
127F：→ matsuwu: 你和原po到底怎麼解讀成嫌棄DH，不給他錢的 11/21 16:19
128F：推 Uwillbeloved: 補個替補c....dh:幹 11/21 16:20
129F：→ hydra6716: 上不了場是去年季後賽的事實 除了扛joker之外就是差時 11/21 16:21
130F：→ hydra6716: 間而已 11/21 16:21
131F：→ hydra6716: 這種事實你也能崩潰也是蠻好笑的 11/21 16:22
132F：→ hydra6716: 一直在那邊腦補別人看不起他 明明大家都說在商言商 11/21 16:22
133F：→ hydra6716: 你等不了那也就祝福你 如此而已 11/21 16:22
134F：→ Liaocavalier: 替補中鋒 上15分鐘，你說他就是上不了場 哈哈 11/21 16:23
135F：→ Liaocavalier: 只會喊崩潰 沒別招了嗎 就事論事討論好嗎 11/21 16:23
136F：→ hydra6716: 就事論事就是制服組覺得他順位在後面 怎麼了嗎？ 11/21 16:24
137F：→ Liaocavalier: 底薪級的 這樣算上好上滿了吧 11/21 16:24
138F：噓 matsuwu: 湖人打算開雙年特例給他，但是這樣就不能「立刻簽約」， 11/21 16:27
139F：→ matsuwu: 要看有沒有空間決定。然後DH立刻就選擇七六了。你要怎麼 11/21 16:27
140F：→ matsuwu: 解釋呢？ 11/21 16:27
141F：推 gto731216: 說真的DH就算可惜，沒簽到而已，要酸湖人高層可以去總 11/21 16:27
142F：→ gto731216: 版，那邊同溫層應該比較厚，今年光是弄到德軟跟哈肉， 11/21 16:27
143F：→ gto731216: 整個進攻火力大升級。 11/21 16:27
144F：推 Liaocavalier: 價錢都底薪了 操作瑕 疵/ 溝通還出問題，然後結果 11/21 16:28
145F：→ Liaocavalier: 還不是要花錢再找一隻替補中鋒，然後講一下就喊你 11/21 16:28
146F：→ Liaocavalier: 崩潰了、反正你上不了場 哈哈 這麼怕別人講哦^^ 11/21 16:28
147F：→ hydra6716: 是本來就要找 但你不是第一順位 既然想走那就拜拜 11/21 16:29
148F：→ hydra6716: 就這麼簡單 在商言商 11/21 16:30
149F：→ hydra6716: 不想當備胎就去別隊這也很合理 感謝他上季的貢獻 結束 11/21 16:30
150F：推 Liaocavalier: 其他操作很漂亮啊，替奪冠功臣 抱不平 就在那邊你 11/21 16:31
151F：→ Liaocavalier: 崩潰啦、慢、上不了場啦，我也是笑笑 11/21 16:31
152F：噓 Galneryus: 對 方蓋 pg 魯長老都不出手 他才能這樣得分 你突破盲 11/21 16:31
153F：→ Galneryus: 腸了 11/21 16:31
有人針對我的問題提出他的觀點了
這樣才有在討論阿
我的看法是
例行賽方蓋輪休PG受傷 即使他們上場的時候例行賽也可以打得比較省力
我們這個賽季確實也是有這個需要
所以他例行賽確實是有用的
但是季後賽不可能還這樣省力打
快艇的季後賽明顯就是失敗的(不只金塊這個系列賽失敗)
因為他只會進攻
所以當他跟明星一起上場時
反而是他在主攻
方蓋跟PG在幫他防守
這怎麼會對
那麼在湖人有辦法讓他跟雙星同時上場嗎?
如果不行的話到時候他可能只有大約12分鐘的時間可以發揮
這樣還值得嗎?
154F：噓 jolin713: 有這麼氣嗎？ 11/21 16:32
155F：推 gto731216: 建議L大可以看一下T大的文章...說真的沒簽回DH是湖迷 11/21 16:36
156F：→ gto731216: 都會覺得可惜，不用被火四那種想趁機酸湖人的帶到風向 11/21 16:36
157F：噓 venomprotein: 原PO是不是第一次當冠軍隊球迷所以得意忘形了 11/21 16:42
158F：→ tliu223: 要悲觀看問題的話，那也該擔心老將們拿了冠軍沒動力啦XD 11/21 16:46
159F：→ hydra6716: 最悲觀看喔 乾脆說老詹終於老了 AD又玻璃了 11/21 16:49
160F：噓 liang850409: 完全低於市場的價格簽到最佳第六人還有話說 11/21 17:05
161F：→ liang850409: 比熱火小賈還便宜 作用一定也比他多 11/21 17:05
162F：噓 ycsheaven: 去年湖人開季陣容被稱作綜藝團 現在這樣有什麼好嫌的 11/21 17:16
163F：→ ycsheaven: 等開季就真香 然後季後賽領道歉表格 11/21 17:16
164F：→ iminir2013: 這季可是縮水+季後賽免移動 老詹的油箱才這麼滿想催就 11/21 17:17
165F：→ iminir2013: 催喔 休那麼多又還要打72場的常規 季中就會慶幸有補到 11/21 17:18
166F：→ iminir2013: 火力了 11/21 17:18
167F：→ ycsheaven: 打了才知道 現在簽來的就期待我哥炒菜 離開的人就祝福 11/21 17:18
168F：→ ycsheaven: 總不可能每個都要底薪之外還只能湖人不能去別隊吧 11/21 17:18
169F：→ iminir2013: *休賽季那麼短 11/21 17:18
※ 編輯: allssddaa (218.35.57.58 臺灣), 11/21/2020 17:35:20
170F：噓 anthonyhs: 查一下字典 得意忘形的解釋再來用好嗎 看了頭很痛 11/21 19:58
171F：→ baigyatsh: 以你們標準簽到900萬簽到Paul george都是屎了有什麼好 11/21 20:37
172F：→ baigyatsh: 討論啊 11/21 20:37
173F：推 ckuser: 大家去年也不知道魔獸修的好啊 11/21 22:05
174F：噓 AI3yanzi: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 11/21 22:14
175F：噓 iamhebe: 哈肉季後賽最大的價值就是讓LBJ可以滿血開全力詹 懂？ 11/22 00:11
謝謝你的意見
不過我覺得
要讓LBJ可以滿血開全力詹
有schroder就行了
例行賽LBJ跟AD又不是要休一個月或每場只上十分鐘
要維持住戰績靠schroder已經很夠了
季後賽沒有主場優勢戰績太好也沒路用
不需要把全額中產用在季後賽只能上大約12分鐘的人身上
※ 編輯: allssddaa (218.35.57.58 臺灣), 11/22/2020 00:50:39
176F：噓 gto731216: 你要算出手次數，怎麼不把離隊的也算進去？ 11/22 01:06
把出手次數列出來目的是要表現這四個人都要搶球權
所以明年他們肯定出手數會大幅下滑
尤其是schroder跟harrell在季後賽的時候
例行賽則是看雙星要打得多省力
在這樣的情況下harrell進攻能力那麼強 卻出手那麼少
完全是把能力浪費掉
然後他又沒其他能力了
所以陣容適性非常糟糕
只是要表達這個 其實不列也是可以
※ 編輯: allssddaa (218.35.57.58 臺灣), 11/22/2020 01:18:05
177F：噓 wxes30431: 幻想文我先噓再說 11/22 09:04