作者SKTP (SKTP)
看板Lakers
標題[討論] 史上最強One-two punch？
時間Thu Oct 1 18:18:13 2020
今天聽到主播對於LBJ以及AD的配合說了What a one-two punch.
讓我思考了一下，這一對內外線組合到底有多強？
純論實力，比前一組老大配上Gasol強應該是沒問題（吧）。
那00年代的OK連線呢？當然現在的AD遠不如Shaq。但若是AD以現在恐怖的數據再成長下去，帶給湖人另外一兩冠，假設同樣三連霸好了是否有機會挑戰史上最強One-two punch？
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1F：推 LABOYS: 這樣說好了，如果你沒看過歐布連線，那時候年紀還小， 10/01 18:19
2F：→ LABOYS: 確實詹眉連線有一點那個味道，還滿多老球迷推特在講。 10/01 18:20
3F：→ SKTP: 欸欸我看過齁== 10/01 18:20
4F：→ LABOYS: 互相 Lob 給對方第一時間灌籃就是以前會做的事情。 XD 10/01 18:20
5F：→ LABOYS: 這一組主要是要看 AD 的成長到哪裡吧，當然他現在就已經 10/01 18:21
6F：→ ken720331: 以前哪個時候很猛，一個狂秀多會飛一個狂秀禁區我最強 10/01 18:21
7F：→ ken720331: xD 10/01 18:21
8F：→ ken720331: 湖人那時候秀味很強 10/01 18:22
9F：→ LABOYS: 殺很大了，但是看能不能像 Kobe 和 LBJ 一樣每年都持續進 10/01 18:22
10F：→ SKTP: 季後賽強度起來後真的有種既事感 10/01 18:22
11F：推 wlaga1234: 我覺得歐尼爾那個保齡球全倒更震撼 10/01 18:22
12F：→ LABOYS: 化，前幾輪才有人在講包 AD 讓他的傳球擊敗他自己，這一輪 10/01 18:22
13F：→ LABOYS: 他已經傳得很不錯了。安排射手在弧頂也安排得很好。 10/01 18:23
14F：→ LABOYS: 乾脆也去找大夢練習腳不好了 XD Worthy 整天都在說 AD就是 10/01 18:24
15F：→ LABOYS: 現代的歐拉朱萬，乾脆去報大夢補習班看看 10/01 18:24
16F：推 ken720331: 真的練成很恐怖 10/01 18:27
17F：推 sept9048: 至少三連霸再來談媲美OK連線 當時可是王朝般的宰治力 10/01 18:29
18F：→ sept9048: 呢 10/01 18:29
19F：→ live147222: 目前季後賽統治力21世紀裡大概只輸17勇和01湖，史上最 10/01 18:30
20F：→ live147222: 強內外組合不至於，姆斯年輕五歲的話可以爭一下，不過 10/01 18:30
21F：→ live147222: 前三應該有，大概只輸隊史裡面那兩對組合吧 10/01 18:31
22F：推 LABOYS: 不是王朝般，就真的是王朝啊 XDD 10/01 18:31
23F：推 WARgame723: 詹眉的組織屌打OK，各有強的點吧 10/01 18:32
24F：推 romeomonkey: Kobe是滯空美感+跳投，大歐是壓倒性力量扛著人灌籃 10/01 18:32
25F：→ romeomonkey: 兩組味道有點不同 但都很強可以肯定 10/01 18:32
26F：→ romeomonkey: 真的要說 ，LBJ反而有當時大歐給我的力量震撼度 10/01 18:33
27F：推 LABOYS: LBJ本來就是對比Shaq啊，聯盟當時第一人 10/01 18:34
28F：→ romeomonkey: 隊友也差不多角色球員 10/01 18:34
29F：推 on32: 大歐力量太強大 全頂開灌籃 還有進攻籃板灌進 太可怕 10/01 18:35
30F：→ on32: LBJ力量也強 但就是速度型 跟大歐不同 10/01 18:35
31F：推 LABOYS: 以前出道的時候，大家都說LBJ是飛天的郵差馬龍 10/01 18:37
32F：→ LABOYS: 主要是那個速度彈跳在加體格才會有坦克切這個東西 10/01 18:38
33F：推 Jotard: AD主宰力是沒到Shaq，但LBJ控場是>>KB，各有擅場 10/01 18:39
34F：→ Jotard: 大歐低位無人可擋，但AD射程遠到三分線這點也是很Bug 10/01 18:40
35F：→ Jotard: 尤其把罰球考慮進去，AD其實在進攻面上的缺陷比較小 10/01 18:40
36F：推 tliu223: 有了奢侈稅以后，連冠就變得越來越難了。畢竟再好的巨星 10/01 18:42
37F：→ tliu223: 也需要有適合的角色球員來搭。 10/01 18:43
38F：推 Jotard: 今年還只是兩人合作的第一年就極有可能奪冠，真的蠻猛的 10/01 18:43
39F：→ Jotard: 不過LBJ目前就是跟時間在賽跑..希望他這狀態還能保持幾年 10/01 18:43
40F：推 etc88521: AD會三分和神中距這個點在現代籃球真的優於歐肥不少 10/01 18:45
41F：→ matsuwu: 勿舒服啊啊啊啊 10/01 18:46
42F：→ tliu223: 今年確實是最好的機會啊。下賽季要是恢复到82場+主客場制 10/01 18:47
43F：→ tliu223: 的話，LBJ可能就難以保持這么好的身體狀態了 10/01 18:47
44F：→ matsuwu: AD+LBJ vs KOBE + Shaq覺得輸贏就是在綠葉誰表現的好 10/01 18:47
45F：→ tliu223: 不過下賽季的事下賽季再說，把握當下最重要 10/01 18:48
46F：推 iovebaby520: 希望疫情趕快結束， 10/01 18:48
47F：→ iovebaby520: 我詹幾年後的生涯末場 10/01 18:48
48F：→ iovebaby520: 可以在湖人主場發表退休感言 10/01 18:48
49F：→ iovebaby520: 詹迷湖迷真正的世紀大和解 10/01 18:48
50F：推 Edgekinger: O’neal那時候真的恐怖的存在！完全無視對手在禁區的 10/01 18:54
51F：→ Edgekinger: 包夾 10/01 18:54
52F：推 spko: 對比的話確實LeBron是Shaq、AD是Kobe 10/01 18:54
53F：→ spko: 當時巔峰期Shaq那種壓倒性的絕對的"力" 10/01 18:54
54F：→ spko: 在那之後只有LBJ有類似的感覺，那種"只有他想不想"的FU 10/01 18:54
55F：→ spko: 當時的Kobe還沒有之後的鬼神等級，但已是聯盟頭號側翼 10/01 18:54
56F：→ spko: 兼具頂級得分能力、頂級防守、殺手特質於一身 10/01 18:54
57F：→ spko: 如同AD可以在高度、得分力和防守Buff等與LBJ相輔相成 10/01 18:54
58F：→ LABOYS: Shaq 雖然可以一人炸開禁區，但是他不會每一球都跟你硬幹 10/01 18:55
59F：→ Edgekinger: AD的確還需要時間進步到更強大，但目前的AD幾乎沒有 10/01 18:55
60F：→ Edgekinger: 對手了 10/01 18:55
61F：→ spko: Kobe的各項能力也都完美彌補Shaq的些許不足 10/01 18:55
62F：→ spko: 這也是為什麼歐布即使場下吵鬧，到了場上就是無敵 10/01 18:55
63F：→ spko: 但其實在心境上，老大哥LBJ提攜小老弟AD的感覺 10/01 18:55
64F：→ spko: 可能會跟Jabbar-Magic的情況更像，只是內外對調了 10/01 18:55
65F：→ spko: 當年的Showtime就是從原先Jabbar核心、轉為Magic核心 10/01 18:55
66F：→ spko: Shaq可能也曾經幻想可以這樣，等他老了再讓Kobe接棒 10/01 18:55
67F：→ LABOYS: 你要注意他解讀比賽的能力，他在單手抓球的時候，就已經在 10/01 18:55
68F：→ spko: 但他忘了Kobe沒跟他差幾歲，Kobe不可能等那麼久.... 10/01 18:55
69F：→ spko: Jabbar比Magic大11歲、LeBron比AD大9歲、歐布差6歲 10/01 18:55
70F：→ LABOYS: 看對手包夾的方向，他自己的腳步，他要勾射還是分球。 10/01 18:56
71F：→ LABOYS: 我一直都說能面對包夾的才是巨星和明星球員的分別，主要就 10/01 18:56
72F：→ LABOYS: 是你在理解比賽的環節上有沒有能力去拆解對手防守。 10/01 18:56
73F：→ LABOYS: 因為你那麼猛，對方一定夾死你，聯盟就有很多球員一被夾 10/01 18:57
74F：→ LABOYS: 就完全不行的。 10/01 18:57
75F：推 ShowBeanYou: 公鹿34號:看我幹嘛? 10/01 18:59
76F：推 followwind: 不要看歐肥那個身材，他在禁區進攻的靈活度真的是史詩 10/01 19:02
77F：→ followwind: 級的。常常持球後突然一個轉身就輕鬆灌籃了 10/01 19:02
78F：→ followwind: 而且歐肥的傳導能力也絕對不可小覷 10/01 19:02
79F：推 ken720331: 我只記得常灌爆籃框跟轉個身一堆人被撞倒 10/01 19:03
80F：→ ken720331: 堆中鋒打歐肥 10/01 19:03
81F：→ followwind: 他那個持球後往外傳然後再re-post up基本上出了犯規外 10/01 19:04
82F：→ followwind: 無解 10/01 19:04
83F：推 spko: Shaq抓低位卡位要球角度的能力常常是被忽略的 10/01 19:04
84F：→ spko: 因為他太壯碩又太敏捷，很多人只看到了轟炸的結果 10/01 19:04
85F：→ spko: 卻沒有看到Shaq在拿到球之前，所做的很多前置作業 10/01 19:04
86F：→ spko: 很多長人，習慣先拿到球才去思考怎麼去接近籃框 10/01 19:04
87F：→ spko: 但他們常常忽略卡位角度的重要性 10/01 19:04
88F：→ spko: 為了容易拿到球只好往外多走兩步 10/01 19:05
89F：→ spko: 而那兩步常常就是能輕鬆灌籃、或是只能後仰的差別 10/01 19:05
90F：推 LABOYS: 那個時候禁區流行堆鋼板，就好像現在大家為了守 LBJ 都要 10/01 19:05
91F：→ spko: (對，AD，包括你在內 XD) 10/01 19:05
92F：→ spko: Shaq真正厲害的就是這點，他誘導對手防守的選擇 10/01 19:05
93F：→ spko: 並作出Counter，這時候他根本還沒拿球，純靠卡位 10/01 19:05
94F：→ spko: 之後只要隊友傳球，就看到他怎麼一轉身就兩分了 10/01 19:05
95F：→ LABOYS: 弄厚前鋒跟他嘎一樣。 XD 10/01 19:05
96F：→ LABOYS: 這就很像 Mike。很多人看到他一拿球就跳投兩分，事實上 10/01 19:06
97F：→ followwind: 2000年那年的Shaq絕對是除了hack-a-Shaq以外毫無解的 10/01 19:06
98F：→ followwind: 史上最強中鋒沒有之一 10/01 19:06
99F：→ spko: 當然，擁有350磅的卡位力量、7'1吋的身高 10/01 19:06
100F：→ LABOYS: 他早在拿球前他就已經讀破對手的防守。 10/01 19:06
101F：→ spko: 以及可以把籃球抓得像手球的手掌，肯定幫助很大 XD 10/01 19:06
102F：推 civic8: OK組合的年代，如果你不是湖迷，你會不想看支持的球隊被虐 10/01 19:07
103F：→ civic8: ，慘不忍睹 10/01 19:07
104F：推 jimli: AD要學會低位先把他要位的能力加強吧 要到的位子都很差 10/01 19:10
105F：→ LABOYS: AD是三分線外一步他全部都可以無差別投，你有這中投確實 10/01 19:10
106F：→ LABOYS: 你哪裡拿球終結都是一樣啦 XDD 當然看要不要加強低位腳步 10/01 19:11
107F：→ LABOYS: 反正你總是要打低位的，為什麼不早點開始練呢 XD 10/01 19:11
108F：→ jimli: 他真的很適合去跟大夢報名 他有最大的優勢學夢幻步就是外線 10/01 19:11
109F：→ jimli: 他的中距離有殺傷力就能學好夢幻步 這是為啥魔獸學不會 10/01 19:12
110F：推 followwind: AD本來就不是Shaq那型的球員，他也不是像Gasol那樣會 10/01 19:12
111F：→ followwind: 常在低位討生活的人 10/01 19:12
112F：→ followwind: 以後低位練不練得起來就看他自己了 10/01 19:12
113F：→ jimli: 老詹 kobe都能學好就是因為他們都有中距離才能騙到對手 10/01 19:12
114F：→ LABOYS: Gasol 後來想減少碰撞，低位也多半是翻身出來換成跳投 10/01 19:13
115F：→ LABOYS: AD：我只是先跳到跳投那個階段 10/01 19:13
116F：推 sVs: 對的 LBJ AD比較像Magic 天鉤的狀況 10/01 19:13
117F：→ jimli: Gasol的絕招我覺得是底線轉身進去 那招超強 一轉就進去 10/01 19:14
118F：→ sVs: 只是反過來老天勾跟LBJ穩定到可怕 配上天賦爆表的新星 10/01 19:14
119F：→ sVs: 但是你要討論 1-2punch 最強 就要看誰能完成三連霸.. 10/01 19:15
120F：→ sVs: 這個成就可是從2002年以後就沒有 連宇宙勇都沒有完成 10/01 19:15
121F：→ sVs: 也就是說20年了 也沒有出現另一個三連霸王朝 這難度 10/01 19:16
122F：→ sVs: 代表你的心體技都要足夠強悍到可以維持 這才是1-2punch最難的 10/01 19:16
123F：推 followwind: 那你也應該看看Shaq那個底線轉身到籃下然後爆扣的那個 10/01 19:17
124F：→ followwind: 速度。Shaq他的foot work真的很強 10/01 19:17
125F：→ sVs: 這也是為什麼我一直認為Kobe Shaq就是歷史最強組合之一 10/01 19:17
126F：→ sVs: Gasol到第三年想要三連霸的時候明顯就是心態跟不上了 10/01 19:17
127F：→ sVs: 徹底到了季後賽有種累了感覺 10/01 19:18
128F：推 followwind: 其實Shaq的心態也是...嗯XD 10/01 19:18
129F：推 tliu223: 沒有三連霸王朝是因為禪師老了無誤XD 10/01 19:18
130F：→ sVs: Shaq季後賽沒再跟你開玩笑 他只是季賽無用論 10/01 19:19
131F：→ tliu223: 事實上除了遠古綠軍以外也就只有禪師完成過三連冠 10/01 19:19
132F：→ sVs: 所以大家都說如果Shaq心態項Kobe 說真的史上五連霸都有可能.. 10/01 19:20
133F：推 LABOYS: 王朝總是會有這種懸念啊，如果～怎樣～ 如果沒拆夥會怎樣 10/01 19:21
134F：→ sVs: 所以現在我們討論最強1-2 punch LBJAD 比較像Magic天勾 還有 10/01 19:21
135F：→ LABOYS: 就像大家都會猜喬丹如果中間不去打棒球會怎樣 10/01 19:21
136F：→ sVs: 誒不是每個王朝都讓人感嘆是Kobe Shaq這drama實在太二次元組 10/01 19:22
137F：推 spko: 其實光是連霸就已經很難了，更罔論三連霸 10/01 19:22
138F：→ spko: 是禪師跟MJ把這搞得好像很容易，但知道連霸有多難嗎 10/01 19:23
139F：→ spko: 自60年代綠衫軍八連霸之後，長達21年沒有球隊連霸過 10/01 19:23
140F：→ spko: 所以Showtime湖人當時成功二連霸，算得上是大成就 10/01 19:23
141F：→ sVs: 喬丹那個太像獨孤求敗 高處不勝寒 我沒有很投入 因為太強 10/01 19:23
142F：→ spko: 當然那之後起連霸扎堆，好像不連霸就算不上冠軍 XD 10/01 19:23
143F：→ spko: 但其實也只有： 10/01 19:23
144F：→ spko: Magic、壞孩子、老喬、大夢、歐布、老柯、LCD、KD勇 10/01 19:23
145F：→ spko: 跟整個NBA 70餘年的歷史比起來，還是很少的.... 10/01 19:23
146F：推 followwind: 這點Shaq就說他和Kobe是史上最有話題性、最有爭議性、 10/01 19:23
147F：→ followwind: 而且是最強的兩人組啊XD 10/01 19:23
148F：→ sVs: Kobe Shaq這個很像動漫出現的組合 戲劇感太強了 10/01 19:23
149F：推 LABOYS: 綠衫軍沒有嗎？ Bird沒有？ 10/01 19:24
150F：→ LABOYS: 我怎麼記得有一次。 10/01 19:24
151F：→ LABOYS: 很可以 Kobe 早逝，Shaq說他不會一個人拍湖人王朝的紀錄片 10/01 19:24
152F：→ sVs: Bird 81 84 86 沒有連霸 10/01 19:25
153F：→ LABOYS: 可惜 10/01 19:25
154F：→ spko: 沒有，Bird拿了三冠，81, 84, 86，就像TD那樣都沒連霸過 10/01 19:25
155F：→ followwind: 80年代的塞提很難說是雙人組就是了 10/01 19:25
156F：→ LABOYS: 不然其實滿想看的。 10/01 19:25
157F：推 doclin: 字母有投射和傳導，熱火就被4：0了，公鹿的射手更穩，字 10/01 19:25
158F：→ doclin: 母目前被包 公鹿就變一灘死水 10/01 19:25
159F：→ sVs: 因為中間幾乎都被魔術中斷 哈哈 10/01 19:25
160F：→ sVs: 真的是想再回味一次Kobe Shaq以前的drama 那可真是有趣 哈哈 10/01 19:26
161F：推 jimli: 魔術跟大鳥就是一生之敵吧 10/01 19:26
162F：推 followwind: 那你可以買最近出的新書 10/01 19:27
163F：→ spko: 那時候有76人跟湖人一堆神獸各種攪局 XDD 10/01 19:27
164F：→ spko: Showtime也可以說他們被火箭擋了兩次 10/01 19:27
165F：推 sVs: 以前Kobe Shaq的drama放現在 應該總版文章一天有50篇都是 10/01 19:28
166F：→ spko: Bird打了五次冠軍賽，但Magic更噁心，九次，而他才打13年... 10/01 19:29
167F：→ sVs: Magic到底怎麼辦到90年還可以打總冠.. 10/01 19:30
168F：推 jimli: 第一年打nba就總冠拿fmvp真的神扯 根本神之子了 10/01 19:31
169F：推 LABOYS: 就是總監和教練當的差了點 xddd 沒辦法沒有完人 10/01 19:32
170F：推 bubblewn: 目前還是歐布阿 兩人都巔峰 LBJ強歸強 但體能一定沒辦法 10/01 19:33
171F：→ bubblewn: 無雙整場 10/01 19:33
172F：推 ae6892723: 純論強度是OK強,可是詹眉有一種默契感 10/01 19:34
173F：→ ae6892723: 如果喇叭版本是18詹可能就比較強 10/01 19:34
174F：推 jimli: 沒有他自爆沒有湖人復興阿 我是很感恩的XD 加上腦補八奇操 10/01 19:34
175F：推 spko: 而且Magic其實是連續三年冠軍 10/01 19:34
176F：→ jimli: 作 10/01 19:34
177F：推 sVs: 拜託Magic當教練簡直災難 可能是史上最失敗的球員轉教練.. 10/01 19:35
178F：推 s310143: 加油Lakers 3 more來個三連勝就可以出泡泡了 10/01 19:35
179F：→ spko: 高四州冠軍 -> 大一NCAA冠軍(幹掉Bird) -> NBA菜鳥冠軍FMVP 10/01 19:35
180F：→ spko: 真的是天選之子無誤 10/01 19:35
181F：→ jimli: 現在新教練就看Nash當的怎麼樣了 又是傳奇控衛轉總教練 10/01 19:36
182F：→ spko: 可惜球員時期的天縱奇才，無法轉移到教練和GM的腦袋上.... 10/01 19:36
183F：→ sVs: 籃球黑人版Jeter 10/01 19:36
184F：→ Lattendue: 魔術給錢 沒Jeter這麼小氣吧XD 10/01 19:37
185F：推 KKB: AD的低位分球跟大歐差太多了 但是他有這年代最缺的速度 10/01 19:37
186F：推 NuRaymond: 大歐給人的絕望感不是AD可以比的 10/01 19:38
187F：→ KKB: 適合時代的巨頭 沒法比 10/01 19:38
188F：→ Lattendue: 魔術 算是盤子系的 沒看當GM 其他家GM對他都好評 10/01 19:38
189F：推 spko: 傳奇控衛轉教練啊....數一下..... 10/01 19:39
190F：→ spko: Magic、I.Thomas、Kidd都沒有說很好.... 10/01 19:40
191F：→ Lattendue: kidd還行吧 XD 某方面 現在看下一季的nash了 10/01 19:40
192F：→ spko: Kidd肯定比不上Mark Jackson囉，但後者現在被不公開封殺 10/01 19:41
193F：→ spko: Nash我說真的也不是很看好，不過他有雙星罩他就是了 10/01 19:41
194F：→ spko: 傳奇控衛裡我覺得最重視基本功的Stockton肯定會做得很好 10/01 19:41
195F：→ spko: 可惜他退休 = 消失，沒有任何想執教NBA的意願 10/01 19:42
196F：→ Lattendue: 不過沒當助教就接這種有氣氛仔的球隊 我也是對nash擔憂 10/01 19:42
197F：→ spko: 以前還看過古早時期的Stockton在訓練營教小孩練球 10/01 19:42
198F：→ spko: 那個感覺就跟Kobe在台灣籃球訓練營那樣一絲不苟 XD 10/01 19:43
199F：→ Lattendue: 不過看當初nash指導JC個幾手 JC就有進步 也許也是有戲 10/01 19:43
200F：→ Lattendue: 大屁股真的 看起來有才也沒人想找 慘阿 10/01 19:45
201F：推 tliu223: 難說,NBA教練最大的工作不是戰術而是人際關系，畢竟這聯 10/01 19:46
202F：→ tliu223: 盟里自大狂太多了 10/01 19:46
203F：→ zombierick: Stockton不想跟Sloana一樣，努力一輩子卻無冕王 10/01 19:58
204F：→ zombierick: Sloan在我國中時看他對戰公牛，真心覺得他是一位很棒 10/01 20:00
205F：推 john0421: 總教練不只教球技 陣容要磨合 球員也要聽話配合 10/01 20:00
206F：→ zombierick: 的教練，爵士後場雙白真得狡猾到令人討厭的地步 10/01 20:01
207F：→ john0421: 是要相信球員還是要變陣 都是考驗 10/01 20:02
208F：推 maxlovecute: OK連線說讓人絕望的。現在還比不上 10/01 20:03
209F：推 lovesakuya: 三井-赤木 10/01 20:06
210F：推 SuperKobe24: 個人感覺上還是差一點, 當時數據也沒現在那麼好看 10/01 20:16
211F：→ SuperKobe24: 看名字有ＯＫ連線的絕望感,年輕三歲版的老詹有可能 10/01 20:19
212F：推 jason38152: LBJ比KB強一截 Shaq比AD強 應該差不多強 10/01 20:22
213F：→ smallq: 歐肥給人的絕望感真得很強~ 但是AD的射程和協防讓整個球隊 10/01 20:28
214F：→ smallq: 不論在進攻或防守的配置和策略上都有相當大的彈性 10/01 20:28
215F：→ smallq: 然後LBJ也是~ 這兩人的單打威脅性雖然不如OK二人組~ 10/01 20:30
216F：推 sVs: 2001年季後賽 16勝1負 三連霸 這兩個成就就是最強1-2punch 10/01 20:30
217F：→ smallq: 但是給予球隊攻防上的彈性真得很大~ 教練可以擬定許多不同 10/01 20:30
218F：→ smallq: 戰術和人員配置 10/01 20:31
219F：推 LABOYS: 15-1喇，那年第一輪還是5戰 10/01 20:31
220F：推 sVs: 誒對 搞錯了 15勝實在太扯 大概宇宙勇可以一拼 10/01 20:32
221F：→ LABOYS: 那年主要是橫掃馬刺國王太誇張，因為湖人不是季賽第一 10/01 20:32
222F：→ sVs: 15勝只有一負真的太扯 10/01 20:33
223F：→ LABOYS: 大家想說應該有得打，結果直接平推，對方球員都泛淚 XD 10/01 20:33
224F：→ sVs: 對抗的還是西區變態馬刺國王橫掃 TD馬刺 五虎國王 鬼神一樣 10/01 20:33
225F：→ sVs: 總冠軍第一戰永遠記得 整個學生餐廳都在幫76人加油 10/01 20:34
226F：→ sVs: 那時候湖人制霸成那樣..那種統治力真的是恐怖 10/01 20:34
227F：推 kltnlious: OK應該還是比較猛吧 10/01 20:34
228F：→ LABOYS: AI那時候真的很受歡迎 10/01 20:35
229F：推 SilenceWFL: 整體統治力絕對不會說詹眉連線已經有OK的無解感 主要 10/01 20:35
230F：→ SilenceWFL: 是LBJ越來越少開全力詹(ex:金塊G5) 而AD打的是合理籃 10/01 20:35
231F：→ SilenceWFL: 球 被包分外線 1對1中投/切入拋投 籃下OR爭搶 這些看 10/01 20:35
232F：→ SilenceWFL: 起來都很普通 但是每次比賽打完才會發現他又繳出鬼神 10/01 20:35
233F：→ SilenceWFL: 數據 10/01 20:35
234F：→ sVs: 不是是大家看到Shaq在那邊擠進去灌籃 看到崩潰XDD 10/01 20:35
235F：推 Joey1999: 那時候湖人輸七六人不就暴動XDD 10/01 20:35
236F：→ Joey1999: 年紀太輕沒跟到那時候 10/01 20:36
237F：→ SilenceWFL: 反而是他跟豆總在鵜鶘連線時才有真的無解的感覺 10/01 20:36
238F：→ sVs: 01年的湖人不是有張圖 Shaq Kobe的數據都是神扯 10/01 20:36
239F：推 sVs: Kobe:29.4 6 7 Shaq:30 15 3 還是在那個pace的年代 10/01 20:40
241F：→ matsuwu: 麥基vlog上線了。沒球打專職youtuber幫QQ 10/01 20:42
242F：推 dickenst35: OK連線時代的綠葉比今年強很多 10/01 20:44
243F：推 km850105: 其實說連霸這10年也很扯，熱火三王之後就接73勇+KD勇， 10/01 20:45
244F：→ km850105: 還有實力不弱於他們的馬刺和弱一些的騎士 10/01 20:45
245F：推 km850105: 可惜沒辦法看到全盛的三王火和馬刺在季後跟KD勇正面對決 10/01 20:47
246F：推 hotpamsko: 歐布連線是唯一的神 10/01 20:48
247F：推 LABOYS: 球壇其實就是這樣，你以為還能稱霸好幾年，馬上冒出新的 10/01 20:49
248F：→ LABOYS: 勁敵，新的天才球員，對你的地位虎視眈眈，所以才有意思xd 10/01 20:49
249F：推 TomLee928: 回味了大歐42分那場…他小勾射手感真的好 10/01 20:55
250F：推 LaoDa5815566: shaq其實還有一個被忽略的強項 小勾射 他的手感有 10/01 20:57
251F：→ LaoDa5815566: 夠柔軟 現在中鋒有這招根本不怕磨不進去 10/01 20:57
252F：→ LaoDa5815566: 哈哈哈跟樓上有同感 10/01 20:57
253F：→ LaoDa5815566: 要防小勾射一個腳步就閃進籃下爆扣 AD如果會這招搭 10/01 20:58
254F：→ LaoDa5815566: 配跳投跟低位腳步根本唔低 10/01 20:58
255F：→ LaoDa5815566: 無敵 10/01 20:58
256F：→ YamagiN: 其實應該還沒有歐布兩人吵架那一年猛 吵架那年根本把氣 10/01 20:59
257F：→ YamagiN: 出在對手上 兩人根本用對手當靶來跟同隊的彼此競爭 10/01 20:59
258F：→ YamagiN: 那是一種不把對手看在眼裡 歐布眼裡只有彼此的恐怖 10/01 20:59
259F：推 LBJKO: 大歐手感很好的 小拋 勾手 樣樣俱備 10/01 21:01
260F：推 wii128: 好處想AD還沒有封頂 10/01 21:08
261F：→ hajimels: 在我看來拿LBJ來和KB比，就不專業了！和老大類比的應該 10/01 21:10
262F：→ hajimels: 是AD，OK時代KB是小老弟阿 10/01 21:10
263F：推 FragrantJo: 我是覺得湖人LBJ AD這組合只會拿這冠欸 希望被打臉， 10/01 21:11
264F：→ FragrantJo: 認真不覺得LBJ 37 38能有什麼恐怖宰制力 10/01 21:11
265F：→ hajimels: 在自家版比強度也是妙，沒人會說現役比傳奇什麼強一截 10/01 21:12
266F：→ hajimels: 這種鬼話吧 10/01 21:12
267F：推 Joey1999: 就算只有這冠也夠了 10/01 21:12
268F：→ hajimels: 一冠可以吹12年 夠了XD 10/01 21:17
269F：推 Joey1999: 這冠的意義太大了，而且又是很艱難的一次旅程，只有某 10/01 21:18
270F：→ Joey1999: 些酸仔會說泡泡圈很輕鬆 10/01 21:18
271F：推 firemm444: 呵呵 不爽了 10/01 21:19
272F：推 peter080808: 但歐肥其實也不太會守擋拆欸 10/01 21:20
273F：→ peter080808: AD+LBJ我想能一直把大歐拉出禁區 湖人那時候的鋒線 10/01 21:22
274F：→ peter080808: 會被LBJ吃爽的 10/01 21:22
275F：推 heveninferno: AD能在第一次西冠總冠維持高水準的表現也是關鍵。 10/01 21:25
276F：推 chink5566: 差了20年 這兩個連線性質又不同 很難比較 10/01 21:26
277F：→ chink5566: 歐肥當年在巔峰 Kobe剛嶄露頭角是西區殺神 10/01 21:27
278F：推 jimli: 綠葉也很重要阿 那時候的綠葉各司其職 老魚 FOX HORRY等等 10/01 21:27
279F：→ chink5566: 現在這組合 AD應該剛剛要進巔峰 LBJ已經邁入生涯晚期 10/01 21:28
280F：→ chink5566: 不過磨合來說 LBJ+AD的順暢真的是超乎預料 10/01 21:28
281F：推 peter080808: 現在想想 LBJ真的很扯 他經歷了聯盟三次戰術大變依 10/01 21:29
282F：→ peter080808: 然還是最強球員 看看他現在快36歲還有這種宰制力 我 10/01 21:29
283F：→ peter080808: 想打到40都還可能是明星 10/01 21:29
284F：推 MadK17672: 這冠意義非常重大+1 10/01 21:30
285F：推 peter080808: LBJ拿這冠 篤定是歷史前三人了 10/01 21:31
286F：→ MadK17672: 停賽期四個多月+泡泡裡三個月 這期間對球員的毅力就是 10/01 21:32
287F：→ MadK17672: 很大的考驗 10/01 21:32
288F：推 WARgame723: 老詹等4萬1萬1萬拿到大概就第二了 10/01 21:32
289F：→ live147222: 感覺LBJ兩年後至少也有現在JB的強度 10/01 21:36
290F：→ live147222: 明年LBJ沒大退化的話，湖人會更強 10/01 21:37
291F：推 FragrantJo: 希望能趁AD巔峰這幾年再拿一兩座冠軍，但今年是必定要 10/01 21:38
292F：→ FragrantJo: 拿下來的，為了老大QQ 10/01 21:38
293F：推 timmy2153200: 我好期待詹皇拿五冠的那天 希望能成真 T_T 10/01 21:39
294F：推 tonyparker18: 老詹第四冠超重要 這冠拿下基本上就是穩穩歷史前三 10/01 21:39
295F：→ tonyparker18: 了 頂多僅次於老喬跟賈霸 10/01 21:39
296F：→ tonyparker18: 如果累積數據真的能到4W 1W 1W 那就是超越賈霸甚至 10/01 21:40
297F：→ tonyparker18: 並列老喬了 10/01 21:40
298F：→ tonyparker18: 至於五冠+4/1/1的話 我覺得GOAT有可能要換人當了 10/01 21:41
299F：推 floriany: 有經歷過那個年代會知道MDE不是叫假的 10/01 21:41
300F：→ tonyparker18: 我是希望老詹能拿5冠+4/1/1啦 這樣我就滿足了XD 10/01 21:42
301F：推 tonyparker18: 不過先穩穩拿下第四冠再說吧～～～後天G2黑曼巴聖 10/01 21:43
302F：→ tonyparker18: 衣加持 希望順利拿下 10/01 21:43
303F：推 vick6339: MJ可是兩次三連霸，要挑戰Goat起碼要拿一次三連霸 10/01 21:44
304F：推 tonyparker18: 當然啦 這種GOAT都是見仁見智 我自己是覺得4/1/1這 10/01 21:47
305F：→ tonyparker18: 個累積數據成就很扯啦 根本就前無古人後也很難有來 10/01 21:47
306F：→ tonyparker18: 者的成就 10/01 21:47
307F：→ tonyparker18: 總之 還是穩穩拿下第四冠再說XD 先不要想太遠 10/01 21:48
308F：推 cblade: OK連線真的很扯,內線一個無解,外面又一個充滿天賦的飛人 10/01 21:49
309F：→ cblade: 會飆分.. 10/01 21:49
310F：→ LeehomLee: 認為16年LBJ奪冠後就已經穩居第二的占多數吧 10/01 21:49
311F：推 monkeydpp: LBJ對73勇及1勝3敗拿下冠軍 覺得就已經No2了 10/01 21:51
312F：推 rexcool: 2016逆轉太扯，1：3超級逆境翻盤 10/01 21:55
313F：→ WARgame723: 記得提季後賽得分最多加絕殺數最多 10/01 21:57
314F：推 koga5566: 目前KO勝 等一手AD也三冠>< 10/01 22:03
315F：推 sshow0904: 至少現在這一組不用擔心駭客戰術了。 10/01 22:04
316F：推 Joey1999: 駭詹戰術 10/01 22:04
317F：推 Ycowmo: 我覺得這組比ok強…唯一的缺點只是老詹太老了。所以可能沒 10/01 22:11
318F：→ Ycowmo: 辦法強那麼久 10/01 22:11
319F：→ Ycowmo: ok時期的kobe還不夠強 10/01 22:12
320F：推 LABOYS: 其實 Kobe 第一次三連霸的時候就很強，只是大家潛意識都認 10/01 22:13
321F：→ LABOYS: 為他主要是有 Shaq 幫她分擔注意他才能做到那些。 10/01 22:13
322F：→ LABOYS: 結果後來拆夥之後很多人才發現他是真的有那麼強。 10/01 22:14
323F：推 john0421: 保養的不錯 打到40歲好像也不是什麼非常難的事 10/01 22:16
324F：推 Joey1999: 詹眉絕對沒有OK強啦，巔峰詹跟巔峰眉還有得討論，可是現 10/01 22:19
325F：→ Joey1999: 在的詹都老了 10/01 22:19
326F：→ Joey1999: 而且當時OK可是連掃國王馬刺這些強隊 10/01 22:19
327F：推 peter080808: 三連霸時期的Kobe我覺得輸現在的LBJ蠻多的欸…… 10/01 22:21
328F：推 kuoshenghsu: KO 跟 LA 是不同類型，但單論宰制力 KO 真的史詩級 10/01 22:29
329F：推 Joey1999: 可是AD也輸歐肥很多啊 歐肥那統治力是歷史級的 10/01 22:30
330F：→ Joey1999: 詮釋何謂一個人幹爆禁區 10/01 22:30
331F：推 peter080808: 大歐和AD應該會是互爆 10/01 22:31
332F：→ peter080808: 歐肥以前就不太會守這種擅長擋拆會外圍出手的長人 10/01 22:32
333F：推 LABOYS: 歐尼爾一定會說我兩次攻守就把你摧毀，然後你手就晃到跳投 10/01 22:32
334F：→ LABOYS: 不了 XDD 10/01 22:33
335F：→ LABOYS: 事實上不是不太會守，就是他比較懶，身體負擔大 10/01 22:33
336F：→ LABOYS: 0.4秒的前一球，他不就貼 Duncan 貼超緊，該守的他還是 10/01 22:34
337F：→ LABOYS: 知道要守，啊日常消化試合就算了 10/01 22:34
338F：推 LeehomLee: OK強的點在那時馬刺國王阿拓小牛都是頂級強隊 10/01 22:43
339F：→ LeehomLee: 然後OK依然突破西區 10/01 22:43
340F：推 krem: LBJ、AD、kobe、Shaq四人性質超互補 10/01 22:44
341F：推 kobe760903: 先連霸再來跟ok比吧… 另外Kobe跟Gasol也是很互補的 10/01 22:48
342F：推 LBJKO: 大歐ad喔 Ad被他那樣撞可能會內傷退場... 10/01 22:57
343F：→ LBJKO: 當年阿拓 國王一堆肉住都是犯滿下場.. 10/01 22:57
344F：→ LBJKO: LBJ AD首先得先拿下這冠再去想這個問題 10/01 22:58
345F：→ LBJKO: 現在討論這個都太早了.... 10/01 22:58
346F：推 Joey1999: 如果詹+AD+KB+歐肥一隊可以幾罐？？ 10/01 23:11
347F：推 LBJKO: 薪資會先爆 還沒組到 球隊先倒了 10/01 23:14
348F：→ LBJKO: 當然 你指的是美國隊的話 應該有金牌 10/01 23:15
349F：推 Renishikawa: 俠客當年比賽真的無聊，接球轉身灌籃就結束了 10/01 23:31
350F：→ Edgekinger: 今年冠軍 拿到後再來討論後續，畢竟陣容能否維持也 10/01 23:32
351F：推 chou2379: ...強 10/01 23:41
352F：推 LAKobeBryant: 今年就金塊強 其他打起來很無聊 10/02 00:00
353F：推 jesuskobe: 但AD防守也大贏歐肥阿,那時對國王就是被擋拆玩死 10/02 00:33
354F：→ jesuskobe: 有AD在防守會好很多 10/02 00:33
355F：推 kkb512sk: 歐尼爾跟AD互爆?沒對位幾次AD就撐不住下場了吧...大歐可 10/02 00:37
356F：→ kkb512sk: 是強到奪冠球隊要屯根本看起來不像是打籃球的免洗巨漢 10/02 00:37
357F：→ kkb512sk: 降低大歐消耗... 10/02 00:37
358F：推 jesuskobe: 但歐肥的防守 AD也是可以射爽爽阿,歐肥沒辦法跟他整場 10/02 00:39
359F：推 peter080808: 我完全不懂為何AD不能和大歐互爆? 有看過當年的國王 10/02 00:42
360F：→ peter080808: 擋拆差點轟死湖人嗎？ 10/02 00:42
361F：推 jesuskobe: AD只是比較低調些,看數據真的是神獸級 10/02 00:45
362F：→ jesuskobe: 很少看到長人向他一樣又高又快手感奇佳的 10/02 00:45
363F：推 super009: 比較不能只拿一方的優勢來比 AD的投射速度都優於歐肥 10/02 00:45
364F：→ jesuskobe: 最像的是kg,但ad的得分穩定度比kg好上一個層級 10/02 00:46
365F：→ super009: 真的要實際打過才能比較 10/02 00:46
366F：推 peter080808: Webber當年就差點射死KO了 全面強化版的神獸AD為何 10/02 00:46
367F：→ peter080808: 不能? 10/02 00:46
368F：→ peter080808: 如果Webber都能和大歐在季後賽互爆，速度更快 身材 10/02 00:47
369F：→ peter080808: 更好 外線更準的AD為何不能? 10/02 00:47
370F：推 aheartcool: Webber的低位好像強一點 10/02 00:49
371F：推 slowsoul1998: 哇噻 你們無聊到開始戰自家球星了 熱火還沒放棄.. 10/02 00:49
372F：→ slowsoul1998: .........吧 10/02 00:49
373F：推 peter080808: 我真的覺得三連霸的大歐被嚴重神話了 他的確是宰制 10/02 00:53
374F：→ peter080808: 聯盟 但也沒強到別人無法和他互爆 10/02 00:53
375F：推 WARgame723: 歐尼爾防守輸AD一大截阿，遇到中投強的內線大歐無法 10/02 01:02
376F：→ WARgame723: 干擾 10/02 01:02
377F：推 ELF007: 不可能射爽爽 是湖人外圍夠好 大歐季後賽不偷懶補防 10/02 01:02
378F：→ ELF007: 撲出來是DH等級的 重點是他的+2+2+2要賠犯規 10/02 01:03
379F：推 lljjfrdr1: 其實你們討論這個連規則都跨年代了...... 10/02 01:03
380F：→ ELF007: 大歐全盛時期基本上DH 麥基 AD三個第四節可能都是伍犯在身 10/02 01:04
381F：推 peter080808: 我是不懂啦 如果國王Webber當年都能對湖人爽爽射 為 10/02 01:04
382F：→ peter080808: 何更快更準的AD不能? 10/02 01:04
383F：推 WARgame723: DH也全盛期就不見得了，最佳防守球員三連霸不是拿假 10/02 01:05
384F：→ WARgame723: 的 10/02 01:05
385F：推 super009: 防守也是互有優勢 歐肥禁區銅牆鐵壁 AD全地圖砲 10/02 01:06
386F：推 peter080808: 茈B大歐不是懶 有看過當年對國王7場大戰就知道他是 10/02 01:07
387F：→ peter080808: 真的跟不上，別跟我說大歐連西冠7場大戰都留力吧 10/02 01:07
388F：推 jesuskobe: 說防守互有優勢就太吹了,俠客身涯只有3次第2隊 10/02 01:09
389F：推 ELF007: 國王七場大戰伺候WEBBER比較多的明明就HORRY 10/02 01:09
390F：→ jesuskobe: 他連一次第一隊都進不了,不管是不行還是不願意 10/02 01:09
391F：→ jesuskobe: 他確實就沒展現出防守嚇阻力過 10/02 01:10
392F：推 WARgame723: 湖人現在的三狀元最佳防守球員防守第一隊都是拿好拿 10/02 01:11
393F：→ WARgame723: 滿的，有夠恐怖www 10/02 01:11
394F：推 peter080808: 啊不就是大歐跟不上Webber 才要讓別人守…… 10/02 01:11
395F：→ jesuskobe: 俠客很猛,但防守從來就不會是他的強項 10/02 01:11
396F：推 ELF007: 大歐的身材注定他沒辦法打好打滿 拿防守第一隊機會很低 10/02 01:11
397F：→ ELF007: 所以KOBE才幹他季賽都在偷懶 10/02 01:12
398F：推 peter080808: 當年大歐對上擅長擋拆投外線的球隊都守的非常差 只 10/02 01:13
399F：→ peter080808: 是他進攻能爆回來 10/02 01:13
400F：推 ELF007: AD其實也有一樣的問題 季賽C也都是靠魔獸跟麥基扛 10/02 01:14
401F：→ ELF007: 大歐到湖人的時候防守已經開始被身體影響了 10/02 01:15
402F：→ LakersDlo: 其實只有一個Bug級球星的話其他球隊多少能限制一些 10/02 01:15
403F：→ LakersDlo: 湖人那時候就是有兩個，所以才能三連霸 10/02 01:15
404F：→ ELF007: 他在魔術那個可以後場一條龍帶過半場灌籃時防守早就沒了 10/02 01:15
405F：→ ELF007: 總之AD還在成長LBJ老了 跟全盛預備走下坡的大歐+上升的 10/02 01:17
406F：→ ELF007: KOBE兩個組合本來都很難比 10/02 01:17
407F：→ danson555: 靠邀喔 webber打四號你要歐肥盯他衝啥？ 10/02 01:17
408F：→ LakersDlo: 大歐自己也有說他到了現代應該會增加外線投射，我想LBJ 10/02 01:17
409F：→ LakersDlo: 已經示範給大家看了，頂級球星什麼meta都跟得上 10/02 01:17
410F：推 peter080808: AD現在不也是打四號嗎…… 10/02 01:18
411F：→ danson555: 再怎麼說他也是先對到divac 別雲了吧 10/02 01:18
412F：→ LakersDlo: TD從1999~2014橫跨三個年代拿冠軍也佐證了這點 10/02 01:18
413F：→ danson555: 你要已經發生過的歷史舉例 也不是這樣吧？ 10/02 01:18
414F：→ peter080808: 當年連石佛都是四號還不是大歐來守 10/02 01:19
415F：→ LakersDlo: 不管怎樣，其實歷史地位也不是那麼重要，LBJ就是我們這 10/02 01:19
416F：推 WARgame723: lbj的投射是苦練出來的，你確定歐尼爾有這個毅力嗎， 10/02 01:19
417F：→ WARgame723: 後期連身材都維持不了 10/02 01:19
418F：→ danson555: 上將DR:當我死人喔 10/02 01:19
419F：→ LakersDlo: 個年代的TOP1，但是GOAT有很多非球場上的因素考量 10/02 01:19
420F：→ LakersDlo: MJ在對的時機做了對的事情，所以才是GOAT 10/02 01:20
421F：→ peter080808: 更別說大歐後期退化超級快 32歲的時候就像待退老人 10/02 01:21
422F：→ peter080808: 了 10/02 01:21
423F：推 trex995: 我會覺得歐肥就是那種不管遇到什麼隊伍都能穩定輸出，繳 10/02 01:22
424F：→ trex995: 出一張可怕成績單，但如果今天是game7，LBJ比較給人我一 10/02 01:22
425F：→ trex995: 定一肩扛可以收下比賽的信任 10/02 01:22
426F：→ trex995: AD就像歐肥，每場穩定輸出賽後才發現好可怕的數據，但關 10/02 01:25
427F：→ trex995: 鍵時候，球給LBJ就是讓人放心 10/02 01:25
428F：推 firemm666: 要是巔峰歐肥加姆斯絕對史上最強 10/02 01:34
429F：推 fever200977: 比較像魔術+天勾吧。一樣一老一少 10/02 01:40
430F：→ fever200977: 我覺得OK組合還是比較強== 10/02 01:40
431F：推 kingbar815: 歐肥加姆斯不會更強......ok負責區域剛好完美契合 10/02 01:58
432F：→ kingbar815: ad跟lbj是兩個都能外能內 10/02 01:58
433F：推 kingbar815: ok時期，kobe低位腳步還沒那麼好（不過有歐肥也不用進 10/02 02:01
434F：→ kingbar815: 去擠就是） 10/02 02:01
435F：推 wengeniusgod: ad強的是面框 背框上才上有劣勢 10/02 02:18
436F：→ wengeniusgod: 不如讓ad繼續開發三分 比低位更有威脅性 10/02 02:19
437F：→ wengeniusgod: 以ad的速度來看 中鋒貼到外線守三分 鐵定被過 10/02 02:19
438F：推 Joey1999: 其實AD連小丑都守不太住了，不可能守歐肥啦，進攻可能 10/02 02:29
439F：→ Joey1999: 互爆 10/02 02:29
440F：→ Joey1999: AD那中距離真的是投死人 10/02 02:29
441F：推 super009: 正常比你高的高舉高打本來就難守 何況Jokic的放球手感 10/02 02:38
442F：→ super009: 也是特好 10/02 02:38
443F：推 LakersDlo: 總版有篇討論剛好是超關鍵出手，就是老大跟LBJ兩個出 10/02 02:42
444F：→ LakersDlo: 手又多又準的，關鍵時刻給他們兩個處理球準沒錯 10/02 02:42
445F：推 chrisplash: Shaq那三年季後賽數據是鬼扯的，特別是總冠軍賽，那個 10/02 02:47
446F：→ chrisplash: 宰制力能跟MJ第一次三連霸相比 10/02 02:47
447F：推 wewe44556: 絕對沒有比歐布強 沒有 但也沒輸很多 10/02 07:14
448F：→ hajimels: 在自家版裡戰傳奇, 到底是什麼時候開始的垃圾風氣笑死 10/02 07:19
449F：→ hajimels: 一直在那邊OOO比XXX強很多耶 blah blah blah在那邊放屁 10/02 07:19
450F：→ hajimels: 是夠了沒? 先來個至少2二霸再那邊吹啦 而且熱火人家可 10/02 07:20
451F：→ hajimels: 沒放棄, 會不會舒服太早了 10/02 07:20
452F：→ hajimels: PS. 3連霸的難度大概要一個零星4冠才能抵消... 10/02 07:21
453F：→ hajimels: 連個2連霸都還沒有, 真的放在那邊比高下真的太早 10/02 07:22
454F：推 tliu223: 球迷嘛，不討論這種事還能討論什么XD 10/02 07:30
455F：推 djar0611: 看下來又再疑問為啥04會輸活塞了QAQ 那年真的可惜 各種 10/02 07:35
456F：→ djar0611: 劇場 10/02 07:35
457F：推 wengeniusgod: 欠噴阿 新來的一直想戰人家的傳奇 有病 10/02 08:16
458F：→ wengeniusgod: 04年傷光光 要怎麼贏？ 10/02 08:16
459F：→ hajimels: 以一個老湖迷的觀點來說(97開始看), 04年Payton/Malone 10/02 08:27
460F：→ hajimels: 加入, 個人覺得是一個原本從1+1>2變1+1+1+1<4的操作... 10/02 08:28
461F：→ hajimels: 當年的化學效應並不好, 當年西區能出線, 多少也是陣型上 10/02 08:29
462F：推 TT: 04說穿了就為了組F4，綠葉更殘破，結果季後賽真的傷就洞大開 10/02 08:30
463F：→ hajimels: 西區季後賽的隊伍, 節奏並不會和湖人差太多, 而活賽就不 10/02 08:30
464F：→ hajimels: 一樣了, 馬龍其實有打的幾場, 表現並不出色, 其實和當時 10/02 08:31
465F：→ hajimels: 正值高峰的Rasheed比, 略站下風, Payton也跟不上Billups 10/02 08:32
466F：推 ken720331: AD低位跟傳導在成長更好的話...就差招募一個控衛要長 10/02 08:32
467F：→ ken720331: 期跟AD搭了，LBJ其實35了...要看到全力詹有點難，當初 10/02 08:32
468F：→ ken720331: 為了我疼類勇也是提前消耗他的職業壽命 10/02 08:32
469F：推 TT: Rasheed實力其實那段時期幾乎能和KG、TD打，只是技術犯規太瞎 10/02 08:33
470F：→ hajimels: 綠葉球員/替補也因為組F4, 深度不足, 傷兵問題就變很大 10/02 08:33
471F：→ hajimels: Rasheed當時說他是當時的4大PF, 不會過份... 10/02 08:34
472F：→ hajimels: 然後小王子守當年老大是真的守得很好 10/02 08:34
473F：→ hajimels: 04活塞雖然防守出了名,但他們攻擊其實也很強,教線也是傳 10/02 08:35
474F：→ hajimels: 奇教頭的等級, 當年覺得怎麼會輸, 再回頭看活賽並不比 10/02 08:36
475F：→ hajimels: 當年的湖人差 10/02 08:37
476F：推 LBJKO: 老馬主要是扛防守,跟進攻中樞 他倒了湖人幾乎就半殘了 10/02 09:04
477F：→ LBJKO: 然後~替補老的老 傷的傷 深度不夠,加上當初場內外都紛爭 10/02 09:04
478F：→ LBJKO: 0:2落後時,老班底喊著要打三角,但實際上...那些老班底 10/02 09:05
479F：→ LBJKO: 要不是傷了 要不老了 最後就是球隊整個潰堤 10/02 09:06
480F：→ LBJKO: 輸是真的沒啥好意外 10/02 09:06
481F：→ LBJKO: 另外對於三角最掙扎是Payton,這種需要球權的控衛 跟三角 10/02 09:08
482F：→ LBJKO: 需要的腳色有差 雖然為了讓馬龍跟他多適應,有去修改戰術 10/02 09:08
483F：→ LBJKO: 增加擋拆 但終究化學效應無法整合成一塊 10/02 09:09
484F：→ LBJKO: 最惋惜的是老馬,當年力扛 姚明,TD,KG 實在威猛... 10/02 09:10
485F：→ LBJKO: 沒能拿到冠軍戒(反觀Payton最後有跟大歐一起在熱火拿到, 10/02 09:10
486F：→ LBJKO: 甚至有投進關鍵球) 10/02 09:10
487F：推 hannocps: 姐姐剛來的時候，配合的真的很強，跟給我的印象不下於現 10/02 09:49
488F：→ hannocps: 在這一組... 10/02 09:49
489F：推 NIKElove: 我也認為Gasol做的更多，而且也幫助了球隊輪轉，雖然射 10/02 10:35
490F：→ NIKElove: 程跟移動速度沒有AD好，但在球隊中扮演的角色更為重要。 10/02 10:35
491F：推 pighong: 覺得LBJ未來兩年還不會下滑太多，這雙人組仍然很有看頭 10/02 11:26
492F：推 EKman: 歐布可是三連霸等級，近年無人能做到 10/02 11:39
493F：→ EKman: 年輕的LBJ組三巨頭也做不到 10/02 11:39
494F：推 LABOYS: 你的綠葉還需要是 Horry Fisher Fox這種 XD 10/02 11:43
495F：→ LABOYS: 就是因為難所以才珍貴啊 10/02 11:43
496F：推 spko: 當年F4慘敗的理由有很多，Malone的受傷是最大的主因 10/02 13:22
497F：→ spko: 但其實是最後一根稻草，湖人在陣容上更大的問題是深度 10/02 13:23
498F：→ spko: 而這點Mitch作為GM責無旁貸，他那幾年的選秀和簽約錯誤不斷 10/02 13:24
499F：→ spko: 像是跳過Prince選擇Rush、跳過Barbosa選擇Cook、中產亂用 10/02 13:24
500F：→ spko: 三連霸時期的綠葉群都逐漸老化，本來就需要新血挹注 10/02 13:25
501F：→ spko: 但他選的那些人都對戰力幫助甚微，使得本就老邁的陣容更脆弱 10/02 13:27
502F：→ spko: Payton是那年唯一全勤的，他在冠軍賽體力崩潰完全可以預見 10/02 13:27
503F：→ spko: Malone就甭提了，而當他掛點，只能讓Medvedenko這種咖來頂 10/02 13:28
504F：→ spko: 當然，Shaq和Kobe彼此憎恨更加一點幫助都沒有.... 10/02 13:28
505F：→ DevilMayCry4: Rush還有爆發過一次 10/02 13:29
506F：→ spko: 今年的湖人事實上正好可以視為當年F4陣容的對照組 10/02 13:29
507F：→ spko: 我們雖然也是有搭車的老將，但也有自養新血讓他們不那麼消耗 10/02 13:30
508F：→ spko: 所以他們才能在季後賽有健康的身體作出貢獻 10/02 13:31
509F：→ spko: 而今年除雙星外的陣容也比當年豐富，各自都能有特定的貢獻 10/02 13:32
510F：→ spko: 不像當年有些板凳，就是只能溫板凳，沒辦法拉上來做些甚麼 10/02 13:33
511F：→ spko: 像是Medvedenko、Cook (廢)、B. Russell、Fox (老) 10/02 13:34
512F：→ spko: Luke當年做為新人臨時被扔上火線表現很好，但他還是嫩 10/02 13:35
513F：→ spko: Malone傷、George也傷、Payton燃燒殆盡 10/02 13:36
514F：推 yjo70353: 當然是Ok組合啊 完全無解 10/02 13:36
515F：→ spko: 歐布四拳難敵活塞五虎，更別說他們自己還互毆 = = 10/02 13:36
516F：推 ken720331: 超巨互毆很痛 10/02 15:15
517F：→ YuChanChung: Shaq在節目上聽到這個話題馬上硬要排名 先排自己和Ko 10/02 16:01
518F：→ YuChanChung: be第一 笑死 10/02 16:01
519F：推 cblade: 歐肥最愛這種話題 10/02 16:36
520F：推 bryant780417: 歐布連線才是最強的 10/02 17:31
521F：推 Joey1999: 沒辦法老大跟歐肥都是很有個性的人，當時又都很年輕所以 10/02 17:39
522F：→ Joey1999: 難免摩擦，但老詹跟9偉，AD都很甲XDD 10/02 17:39
523F：→ Joey1999: 所以沒這問題 10/02 17:40
524F：→ Joey1999: 跟KI沒那麼甲所以就不歡而散了 10/02 17:40
525F：→ nagass: 嚴格來說 歐布連線最無敵的只有01年 00年對阿拓打7場 10/02 21:02
526F：→ nagass: 02年對國王打7場 03年輸馬刺 04年不再多說 10/02 21:02
527F：推 cakeGJ: 歐布連線那時期，不是湖迷的人 10/02 22:53
528F：→ cakeGJ: 真的非常痛恨歐肥不講理的禁區轟炸 10/02 22:53
529F：→ cakeGJ: 一個轉身拋射或暴力灌籃搞到對方中鋒真的絕望到束手無策 10/02 22:53
530F：→ cakeGJ: 歐肥的拋射手感真的很好 10/02 22:53
531F：推 bye2007: OK連線時期 盛行連線bbs 多人說歐肥一直擠就得分 很無聊 10/02 23:25
532F：推 billybearj: 只拿下冠軍的第一戰而已，討論這太早了吧 10/02 23:47