作者kobe30418 (謝小笨)
看板Lakers
標題Re: [討論] Kuzma的定位是否越來越尷尬？
時間Mon Jan 6 15:18:14 2020
這幾場看下來確實褲子定位是真的很尷尬
目前的問題是，kuz很吃傳球的人的能力
以前有球哥現在有喇叭，基本上能替他創造很多進攻的空間
然後現在他替補上來通常是跟AD還有RR配
這個配法變成是kuz純粹是拉空間的角色，偶爾丟炸彈
結局就是導致團隊進攻狀況整個死亡
其實我賽前就一直覺得kuz可能要打小一點的位置
湖人的禁區能力很強，但是褲子跟AD、kcp在場上時
禁區的宰制力不夠強悍，而且也是增加AD的負擔，褲子在籃板這部分是真的弱
Kuz如果能打到三號位，配合AD、DH拉開空間
讓RR(反正教練堅持讓他上）主傳禁區讓兩個神獸硬幹對手禁區
Kuz偶爾空檔三分應該是有機會打出來的
目前最敗分的組合除了雙星不在，就是喇叭下去AD、RR、kuz了
今天喇叭在場上，有RR跟kuz、DH時能反攻，就能看出問題點在哪
還有一個是我個人隨便猜的問題，有風聲傳出說目前有在聽其他隊對於kuz的報價
我懷疑kuz有點情緒反應在場上
至少RR在場時褲子的積極性其實有點低
反觀喇叭在場倒是很積極，有一球還積極到跑錯位讓喇叭失誤
褲子最近防守也沒有成為打點對象了，證明他的防守還是能進步的
不如索性讓他跟AD同場時打到3號，徹底發揮禁區優勢
跟喇叭時打四號能幫喇叭切禁區拉空間射冷箭
以上是我個人看法啦，kuz的定位這幾場是真的尷尬
最尷尬的是kuz的薪資其實根本換不到東西，然後湖人也不是缺檯面上能換的人
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You forget a thousand things every day.
How about you make sure this is one of them?
——Michael De Santa
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1F：→ LBJKO: 搭配模式差很多,LBJ第一時間能找到Kuz又能吸怪01/06 15:20
※ 編輯: kobe30418 (61.61.92.249 臺灣), 01/06/2020 15:21:12
2F：→ LBJKO: 據LFR之前資料,Kuz是搭配雙星效率值前三名的人 01/06 15:21
3F：推 gigiii1134: 因為吃傳球者能力而打差，那真正很尷尬的是傳球者吧XD 01/06 15:22
4F：→ LBJKO: 現在RR功力全失,然後近三場模式就是,RR持球長,然後最後 01/06 15:22
5F：→ LBJKO: 要不找AD擋完 AD差炸彈跳投 不然就是RR自己空檔打鐵 01/06 15:22
6F：推 nlhsduck123: 會有人哭說不要一直操AD 01/06 15:23
7F：→ LBJKO: 再來就是拖到剩5~8秒才發動丟給Kuz自己打掉~ 01/06 15:23
8F：→ kobe30418: RR這幾場的組織跟傳球有目共睹的爛 01/06 15:23
9F：→ LBJKO: 禿哥反而第一時間Kuz要到位 會很快給過去 01/06 15:24
10F：推 hermionex: 要怎麼改善就教練問題了 不過我哥進攻不期不待XD 01/06 15:24
11F：→ LBJKO: 與其說是Kuz問題 不如說指揮官自己搞到替補都亂了~ 01/06 15:24
12F：→ LBJKO: 然後目前Vogel陷入迷思~覺得RR就是LBJ外唯一組織者,過於 01/06 15:25
13F：→ kobe30418: 真的不要操AD啊 所以麻煩配一個中鋒給他 01/06 15:25
14F：推 garbee7994: RR最近真的頗差 01/06 15:25
15F：→ LBJKO: 信任 以他目前狀態 換個輪替跟打法也不會怎樣 讓他在場邊 01/06 15:26
16F：→ LBJKO: 看一場隊友搭配也有助於他發現問題 01/06 15:26
17F：→ LBJKO: 且Vogle也刻意讓LBJ跟RR同場 讓他找狀態,還配上AD DH 01/06 15:27
18F：→ LBJKO: 但那段高潮 搭配上也是與他沒太大相關XD 01/06 15:27
19F：→ walter741225: 其實也不是說刻意同場 而是我哥把組織系統切成三塊 01/06 15:28
20F：推 matsuwu: KUZ就是我哥沒有進攻戰術底下最倒霉的人 01/06 15:28
21F：推 gto731216: RR應該比較尷尬，Kuz沒辦法得分的時候，還可以扛到詹的 01/06 15:28
22F：→ gto731216: 位置，RR現在連防守都.... 01/06 15:28
23F：→ walter741225: 姆斯+RR RR+AC 姆斯+AC 這樣來運轉 01/06 15:29
24F：→ matsuwu: 之前RR狀況好的時候，KUZ狀況就好 01/06 15:29
25F：→ walter741225: 所以之前AC受傷 就完全運轉不起來了 01/06 15:29
26F：→ LBJKO: 與其擔心kuz 不如擔心RR這種狀態,他跟KCP季初相比... 01/06 15:29
27F：→ matsuwu: KUZ面對新陣容新定位，中間又受傷，還遇到控衛爛掉 01/06 15:29
28F：→ LBJKO: 慘的是他防守端基本上就是突破口 被擋完人就不跟了 01/06 15:30
29F：→ providence: 所以褲子一定要搭配好的組織者才有辦法發動阿 01/06 15:30
30F：→ matsuwu: 需要控衛這件事情本來就不能說是缺點~~ 01/06 15:30
31F：推 benson96968: 總覺得要找個能配褲子 魔獸的人才 rr這2個在帶不起 01/06 15:30
32F：→ benson96968: 來的問題非常嚴重 01/06 15:30
33F：→ providence: RR最近真的太扯了 根本不知道在打甚麼 01/06 15:30
34F：→ LBJKO: 現在AC能Cover RR防守一點問題,但進攻還是一攤死水 01/06 15:31
35F：→ ken720331: RR續航力明顯不足了 01/06 15:31
36F：→ walter741225: 現在說穿了就是大家希望把上面運轉的那個RR換成DC 01/06 15:31
37F：→ walter741225: 換其他的選擇 01/06 15:31
38F：→ benson96968: 老詹在大家都比較會打球這個是真的xd 01/06 15:31
39F：→ matsuwu: 1 DH + 4 KUZ AC DG AB，一大四小我看可能都比RR好 01/06 15:31
40F：→ LBJKO: 因為RR自己就是組織者 又拖泥帶水 副控AC也不能幹嘛 01/06 15:31
41F：→ walter741225: 或其他* 現在就是先忍著看教練有沒有辦法讓RR好轉 01/06 15:31
42F：→ matsuwu: 至少不會迅速敗分 01/06 15:32
43F：→ LBJKO: 說穿了~比照教練說法,季初就是誰狀況差換個狀況好的上來跑 01/06 15:32
44F：→ kobe30418: 真的別在耽誤魔獸了 他跟喇叭的配合多好 有褲子還能幫 01/06 15:32
45F：→ kobe30418: 他跟喇叭拉開空間 今天那段18:0還16分的高潮就是這樣 01/06 15:32
46F：→ kobe30418: 打出來的 魔獸禁區宰制力還是很猛 01/06 15:32
47F：→ providence: 今天第四節你有看就知道RR在場上根本不知道在幹嘛阿 01/06 15:32
48F：→ providence: 姆斯上 14-0 RR上0-12... 01/06 15:32
49F：→ benson96968: 換成其他人那個效果可以正分變負分 ad也要注意 沒老 01/06 15:32
50F：→ benson96968: 詹在 有時候手感不好 就會停滯的狀態 視野還是要廣一 01/06 15:32
51F：→ benson96968: 點 01/06 15:32
52F：→ walter741225: 一獸四衛上次SHOW了一下 就很少看到了 01/06 15:33
53F：→ LBJKO: 他現在狀態鳥成這樣,結果時間還是照吃,就是牌子大小罷了 01/06 15:33
54F：→ providence: 這一拉一扯真的很誇張 RR就算老了 組織也不可能 01/06 15:33
55F：→ providence: 爛到這種地步吧 進攻完全發動不起來 01/06 15:33
56F：→ walter741225: 不是 是你把RR拿掉 就轉不動了 AC還不能主控 01/06 15:33
57F：→ walter741225: 季賽不可能讓姆斯主控整場的 甚至姆斯+RR都是調體力 01/06 15:34
58F：推 matsuwu: 我哥從11月底開始「就沒有誰狀況好誰上了」 01/06 15:34
59F：→ LBJKO: 拿掉RR可以用別種進攻模式,AD帶不了一大四小(視野傳球不夠) 01/06 15:34
60F：→ LBJKO: 你就不如放DH AD Kuz KCP AC這種在上面跑 01/06 15:35
61F：→ LBJKO: 他們假設得不了分,還能防守 把比數至少維持一定分差 01/06 15:35
62F：→ matsuwu: KUZ AC DG AB 四隻一起傳導，可以嘗試沒控衛打法吧 01/06 15:36
63F：→ kobe30418: 其實問題點除了RR 就是褲子真的該打到3號 01/06 15:36
64F：→ LBJKO: 給RR控 現在是提早讓LBJ上來救火 時間照樣調節不了 01/06 15:36
65F：→ matsuwu: 不過我想就是我哥沒有做戰術，所以不會這樣打 01/06 15:37
66F：→ walter741225: 其實我也滿好奇為什麼一獸四衛突然就不用了 01/06 15:37
67F：→ LBJKO: Vogel現在迷思就是~阿 替補沒RR 沒組織者一定亂套 01/06 15:37
68F：推 smallFeng: 今天看比賽，RR運球組織然後其他人都不動，叫人上來檔 01/06 15:37
69F：→ smallFeng: 拆結果成效不彰，結局就是剩下幾秒給kuz丟炸彈 01/06 15:37
70F：推 benson96968: 3-4號 真的不簽個綠來試看看嘛 好歹老詹下去之後 ad 01/06 15:37
71F：→ benson96968: 如果休息 配褲子和魔獸 至少高度有 然後還能玩快 又 01/06 15:37
72F：→ benson96968: 是屯點鋒線海 需要就能直接上 01/06 15:37
73F：→ LBJKO: 殊不知...RR上的這三場 攻擊防守都當機,我湖甚至得不了分XD 01/06 15:37
74F：→ smallFeng: 重點是RR外線有一場沒一場 01/06 15:37
75F：推 providence: 與其每次都要讓姆斯上來救火 不如早點嘗試其他陣容 01/06 15:38
76F：→ walter741225: 現在RR如此慘的狀態下 真的是要靠AC這個中轉點 01/06 15:38
77F：→ LBJKO: 常被對手打一波13:1 **:4的攻勢 01/06 15:38
78F：→ providence: 反正最爛就是RR上場敗分這種情況 還能更慘嗎? 01/06 15:38
79F：→ walter741225: 找出路 要是連AC都迷走 那替補真的GGWP 01/06 15:39
80F：→ providence: 試到幾個可用的陣容 萬一姆斯或AD狀況不好反而可以 01/06 15:39
81F：→ kobe30418: 其實AC也有問題 但是目前他的問題不算大 01/06 15:39
82F：推 benson96968: 一獸4衛吃手感吧 我們3本來就不是強項 而且4衛 會是 01/06 15:39
83F：→ benson96968: ac ab 綠 kcp 這樣板凳後衛的配置就亂了 那次沒記 01/06 15:39
84F：→ benson96968: 錯應該是老詹有犯規麻煩玩看看的？ 01/06 15:39
85F：推 smallFeng: 今天靠AC積極和精彩的表現彌補了過來，不然早輸了 01/06 15:39
86F：→ LBJKO: 今天AC最後還是跟雙星上比較實在 他已經快救不了RR了 01/06 15:39
87F：→ providence: 派上用場 RR+AC這陣容只能等RR回神 不然無解 01/06 15:40
88F：→ providence: AC不是沒犯錯阿 只是他後續確實很認真的再補救 01/06 15:41
89F：→ walter741225: AC的問題就是身體素質的極限 真的有些落差 01/06 15:41
90F：→ smallFeng: 感覺湖人欠一個能自幹的後衛，運球很猛的那種 01/06 15:41
91F：→ walter741225: 能上NBA當然都是怪物 但是他相比稍微不利 01/06 15:41
92F：→ smallFeng: 我看姆斯下場以後都給kuz自幹好了，主打kuz 01/06 15:41
93F：→ LBJKO: AC主要就是細節做的很棒,當他被過時,他會很適時回去補禁區 01/06 15:41
94F：→ LBJKO: 協防後的人~ 01/06 15:41
95F：→ kobe30418: AC傳球跟投射不強 很敢切但是身材不夠好 三分長出來就 01/06 15:42
96F：→ kobe30418: 能彌補很多問題了 01/06 15:42
97F：→ LBJKO: 而我湖雙星外就是最需要這種人,知道自己該做啥,把細節彌補 01/06 15:42
98F：→ walter741225: 他的專注打法 配上他的體質 讓他一場大概就20分鐘 01/06 15:42
99F：→ LBJKO: 拚勁 然後做好防守 01/06 15:42
100F：→ walter741225: 20~25分 01/06 15:42
101F：推 benson96968: 給褲子自幹 那可能持球能力會把學費繳到你吐血了都 01/06 15:43
102F：→ benson96968: 還不夠xd 01/06 15:43
103F：推 jimli: 等表弟傷好 替補打表弟魔獸雙塔陣他打小前 可能就好打一點 01/06 15:43
104F：推 providence: 比起自幹 我覺得純組織反而比較適合現在的板凳 01/06 15:43
105F：→ kobe30418: 其實湖人進攻迷航是很常做跳投，結果就是手感差然後瘋 01/06 15:44
106F：→ kobe30418: 狂失分，今天kuz有一球切入真的不錯 但是牌子太小沒要 01/06 15:44
107F：→ kobe30418: 到犯規 湖人真的該多打禁區去突破低潮 01/06 15:44
108F：→ providence: 褲子 KCP都滿吃這類型的 這樣他們的進攻才出得來 01/06 15:44
109F：→ LBJKO: 表弟若真的能打(雖然專業都說該上時間依該是6月) 01/06 15:44
110F：推 smallFeng: 不給kuz自幹讓他練kuz怎會有未來 01/06 15:44
111F：→ LBJKO: 他確實能解決一些替補進攻問題,但還是健康優先,大傷好好養 01/06 15:44
112F：推 samuel3939: 湖人都不看錄影帶重播的嗎？RR這麼糟糕，難到看不出 01/06 15:44
113F：→ samuel3939: 來？ 01/06 15:44
114F：→ smallFeng: 我覺得沒姆斯進攻很卡那乾脆就給kiz自幹讓他練好了 01/06 15:44
115F：→ smallFeng: 看RR每次組織然後球傳不出去不是失誤就是丟炸彈倒不如 01/06 15:45
116F：→ smallFeng: 給kuz自幹 01/06 15:45
117F：→ kobe30418: 其實kuz不獨 kuz還是會傳的 只是技術沒有很好 今天切 01/06 15:46
118F：→ kobe30418: 入後要傳給魔獸就失誤 01/06 15:46
119F：→ LBJKO: 其實有給Kuz自幹,但是是RR拖到剩5~8秒給他打XD 01/06 15:46
120F：→ kobe30418: 不過要讓kuz這樣打起碼給他個12秒左右的進攻時間 而不 01/06 15:46
121F：→ kobe30418: 是他媽的5-8秒 01/06 15:46
122F：→ LBJKO: 然後他現在防守變好 傳球技能還是很菜 01/06 15:46
123F：→ providence: 沒姆斯進攻卡就是因為組織不好阿 RR今天被噴得這麼慘 01/06 15:47
124F：→ providence: 就是因為這個原因阿 01/06 15:47
125F：→ LBJKO: 他運球現在沒有好到5~8秒能夠自主進攻甩開人的~ 01/06 15:47
126F：推 lercon: 打二號吧 01/06 15:47
127F：→ providence: AD都還要常常接RR的球 用中距離解炸彈= = 01/06 15:48
128F：推 jimli: AC也未必不能把控場練出來他一些傳球看得出是很有FU的 01/06 15:49
129F：→ jimli: 去年後段也是讓他控場撐完 打得很好 加上他還很年輕還能長 01/06 15:50
130F：→ walter741225: AC很會傳 但運球技術跟不上傳球技術 01/06 15:50
131F：→ walter741225: 目前是如此 往後看長不長得出來 01/06 15:51
132F：→ jimli: 他熱身賽爆炸是因為突然無限的自殺切入 季賽整個好很多 01/06 15:51
133F：→ walter741225: 之前看他運就知道 他很常運一運撞牆還是得傳 01/06 15:52
134F：推 benson96968: ac控場跟持球就都可以用的等級 但遇到防守好一點的大 01/06 15:54
135F：→ benson96968: 概就會被壓制 不過球商高的阿凸多少還會空手跑 至少 01/06 15:54
136F：→ benson96968: 能保證他進攻還有點作用 01/06 15:54
137F：推 acura123: 還是支持練褲子，前兩年進攻很好，今年又練出防守能力 01/06 15:54
138F：→ benson96968: rr就是沒控場就真的來亂的 投不進 守不住 褲子手感 01/06 15:55
139F：→ benson96968: 不好 就會一起開雷 01/06 15:55
140F：→ acura123: 交易傳聞很明顯影響心情，太想要表現反而容易出錯， 01/06 15:55
141F：推 tn00037166: RR狀況不能好轉 給AC多點機會也不錯啊 真給他練出來 01/06 15:55
142F：→ tn00037166: 我們會爽死 01/06 15:56
143F：→ acura123: 其實有多隊對褲子有興趣，代表的是褲子有很高價值，才能 01/06 15:57
144F：推 jimli: AC就是再怎麼打不好他防守還是在線 失血不會很大 01/06 15:57
145F：→ jimli: 軟豆的防守真的是 被擋就放棄 球也不追 你又沒長老攻擊力 01/06 15:58
146F：→ jimli: 人家可以用攻擊把破爛防守補回來 他現在全不能阿........ 01/06 15:58
147F：→ acura123: 吸引其他球隊眼光，打不好被罵，是我們對褲子有更高期望 01/06 15:59
148F：推 allssddaa: 聽報價連鄉民都沒在認真了 褲子又不是笨蛋 01/06 16:02
149F：→ walter741225: 現在是能報什麼價喇 01/06 16:05
150F：→ minicoke: 其實跟lbj ad打都很輕鬆吧 01/06 16:07
151F：→ minicoke: 板凳也只有kuz有進攻能力 01/06 16:08
152F：推 peanut7516: 進攻真的超單調，準度沒練起來會很慘 01/06 16:24
153F：推 tliu223: 湖人的問題也是老將隊常有的問題，狀態起伏不定，但球員 01/06 16:24
154F：→ tliu223: 過去的威名擺在那兒，所以教練組也不好隨便就棄用 01/06 16:25
155F：推 smallFeng: 給kuz練單打吧，看能不能變成tatum那等級的球星 01/06 16:27
156F：推 smallFeng: 湖人就是欠缺這種能單打的，不練永遠出不來 01/06 16:29
157F：推 w9: kuz單打要連成tatum也差太多了老兄xD 01/06 16:33
158F：推 smallFeng: 我感覺有機會啊，kuz身材條件其實不差的 01/06 16:34
159F：→ allssddaa: AC不會比軟豆好的 這樣做連他目前還算不錯的進攻狀態都 01/06 16:36
160F：→ allssddaa: 賠進去 01/06 16:36
161F：→ allssddaa: 連IG都犧牲戰績撞了半年才撞出頭 KUZ不用想了 01/06 16:38
162F：推 slowsoul1998: 所以DC要等到2月？ 01/06 16:43
163F：推 w9: kuz運球後的命中率是後段班，身體素質一般，ball handling 不 01/06 16:46
164F：→ w9: 佳，我覺得要期待他成為持球單打好手或甚至是進攻萬花筒真的 01/06 16:46
165F：→ w9: 比較遠，更難想像要有什麼成長曲線才可以在近年達成目標，我 01/06 16:46
166F：→ w9: 覺得他比較適合將目前的長處練強，cs三分命中率拉高，空切放球 01/06 16:46
167F：→ w9: 把握度增加，防守持續精進，比較不會有變成四不像的風險，現在 01/06 16:46
168F：→ w9: 聯盟真的比較不缺四不像 01/06 16:46
169F：推 ken720331: 4不像XD 01/06 16:52
170F：推 ltmps: Rondo目前的節奏跟Kuzma太不合了，我寧願Caruso來跟Kuzma 01/06 17:08
171F：→ ltmps: 配 01/06 17:08
172F：推 DuoDuokk77: 軟豆感覺是三分威脅度沒像季初一樣好 導致整體效率 01/06 17:12
173F：→ DuoDuokk77: 下滑 01/06 17:12
174F：推 acura123: 我們要交易的人太多了，季初KCP、12月靈堂，1月RR、Kuz 01/06 17:16
175F：→ sinepitt: Kuz打三號速度跟不上吧 01/06 17:21
176F：推 LBJKO: 速度其實還好,他現在防守進步不少,當然對到頂級就無解 01/06 17:24
177F：推 matsuwu: 小綠和KUZ就酸民亂講話，不要有人亂講就加進去呀～ 01/06 17:35
178F：推 jimli: 之前用過四大配AC或是小綠或KCP 還蠻好用的阿 01/06 17:36
179F：→ jimli: 四大就是DH AD 褲子 LBJ 讓他打小前還可以啦 01/06 17:36
180F：→ matsuwu: KUZ就練成接球後投or一步切進去，目前看起來很好用。 01/06 17:36
181F：推 dwiee: Kuzma要磨練單打的機會太少了 出手才10次 JT 18次 差很多 01/06 17:37
182F：→ dwiee: Kuz做好3D就很好用了 單打先不用想 沒機會給他練 01/06 17:38
183F：→ matsuwu: 假設今天沒有RR也沒有LBJ，幾隻一直傳導，雖然有時候會 01/06 17:38
184F：→ matsuwu: 失誤，但有時候也會打出不錯節奏。這時候KUZ也很好用。 01/06 17:38
185F：→ matsuwu: 這都遠比給RR拖台錢，最後拆炸彈好。 01/06 17:38
186F：推 aa7520tw: 大家一直說湖人最缺的是3、4號位，但褲子就是能打這兩 01/06 18:06
187F：→ aa7520tw: 個位置啊 01/06 18:06
188F：→ chink5566: Rondo+Kuzma真的很不OK 01/06 18:08
189F：→ chink5566: 替補我現在覺得不得分就算了 還噴分數 這是最無言的 01/06 18:09
190F：→ chink5566: Kuzma回來之後 說真的 防守是很有水準的 01/06 18:10
191F：→ beckseaton: 鋒線也只有Kuz一個替補啊 何況他打4比較多 01/06 18:10
192F：→ beckseaton: 3號常常用後衛在頂 01/06 18:11
193F：推 samsam80821: 媽啦 明明就RR的問題 只會傳球的控球然後球餵不好 01/06 18:25
194F：→ a3221715: DC一定要補到 01/06 18:59
195F：推 LBJKO: 其實今天有一段是讓LBJ休息（剛帶板凳） 然後AC AB DG AD 01/06 19:33
196F：→ LBJKO: Mcgee組合 01/06 19:33
197F：→ LBJKO: 由禿哥組織 整體不敢說好 但至少沒有崩XD 01/06 19:34
198F：→ LBJKO: 禿哥還傳了好球給Mcgee灌 01/06 19:34
199F：→ LBJKO: RR狀態成這樣 若要維持原本人選 不考慮其他 那不如把有些 01/06 19:36
200F：→ LBJKO: 人時間拉長 也好過一瀉千里的RR帶替補 01/06 19:36
201F：→ LBJKO: Kuz至少LBJ在場還有人會傳得到他手上 01/06 19:37
202F：→ xxnnxx: 褲子先發,綠打替補可以嗎？ 01/06 19:52
203F：推 leowang1027: 樓上別鬧了敗分組先發..... 01/06 20:02
204F：推 jerryyuan: 可以試1詹皇2綠3庫子4AD5麥基 01/06 20:04
205F：推 kris54068: 三號防守短時間跟不上 持球技巧還不夠細膩 當然建議不 01/06 21:12
206F：→ kris54068: 錯但就是需要更多時間 01/06 21:12
207F：→ theowing: 你知我知獨眼龍也Kuz會跑很吃給球的時機 01/06 22:35
208F：→ theowing: 球哥可以進攻時間過兩秒就塞給Kuz Rondo是最後兩秒再給 01/06 22:36
209F：→ theowing: 教練團基本上是放牛吃草讓Kuz自己發展 褲子配LBJ跟RR 01/06 22:40
210F：→ theowing: 簡直是兩個不同球員 01/06 22:40
211F：→ jimli: 我哥真的沒啥進攻戰術 基本上就是圍繞雙星給他們自由發揮 01/06 22:50
212F：推 nickyyyy: 褲子馬便宜 不懂為何球隊想聽報價 01/06 23:41