作者danielwu13 (王爺)
看板Lakers
標題[討論] 湖人為什麼養不出頂級的球星？
時間Wed Jan 30 11:29:41 2019
看了板上的交易文
從老大退休之後，我們努力培養新人，甚至擺爛搶榜眼
結果養出來的，只是一般的球星，不管是霸男、球哥、IG、羅素
不是說他們不好，就是能夠普通先發的球星，不是頂級的超級球星
鵜鶘養出AD、馬刺養出可愛、暴龍養出DDR、騎士養出KI
雷霆三少更威，當年的三少，現在都拿過MVP了
湖人自己養的，除了老大，其他頂級球員都是交易來的
包括姐姐、LBJ等等...
為什麼湖人自己養不出頂級球星呢？最後都是在那邊搶人、搶交易...
譬如現在搶AD、還可能搶KT，或是搶KI
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※ 編輯: danielwu13 (120.127.233.28), 01/30/2019 11:30:47
1F：推 bacteria2014: 老大那些年是有那些人能養?? 01/30 11:30
※ 編輯: danielwu13 (120.127.233.28), 01/30/2019 11:31:06
2F：推 nowitzki: 抽不到狀元只能選次貨啊 01/30 11:31
3F：→ SE4NLN415: 有錢就直接買啊 01/30 11:31
4F：推 manny875468: LBJ是自由球員吧 01/30 11:32
5F：→ toast1521: 養豬不就是為了出售換黃金嗎 01/30 11:33
6F：推 rl55586: 因為還沒養好就被丟掉了 又或者我們都不是拿狀元 01/30 11:33
7F：推 Lattendue: 養不出(x)等不了(0) 01/30 11:34
8F：推 teruhyde12: Kobe是歷史級球員，你以為歷史級球員是大白菜？ 01/30 11:34
9F：→ Lattendue: 拜男也是之前小老闆力保才留著養出來… 01/30 11:34
10F：推 TheoEpstein: 你講的幾乎每一個都是樂透甚至狀元..... 01/30 11:35
11F：推 nt880245: 大物沒有那麼多 01/30 11:36
12F：推 Lattendue: 不過我們幾乎沒有養成環境就是xd要靠球員自身天份來撞 01/30 11:36
13F：→ Lattendue: 破牆 01/30 11:36
14F：→ hydra6716: IG跟球才幾年..字母哥也是到第四年才開始明星身手 01/30 11:36
15F：噓 wonder234: 說什麼鬼，超級巨星的定義要不要先給一下 01/30 11:37
16F：→ nt880245: 策略問題 養球星還不如挖大物 然後留下有薪資紅利的 01/30 11:38
17F：→ nt880245: 年輕球員當戰力 這也只有大城市能這樣玩 01/30 11:38
18F：→ hydra6716: 可愛跟DDR前幾年也一樣沒到全明星身手 01/30 11:39
19F：推 jimli: 抽不到狀元又怎樣 上面也只有AD跟KI是狀元 養成就是爛 01/30 11:39
20F：推 Lattendue: 這幾年就是大物都走自我報團路線，很難挖xdf 01/30 11:39
21F：→ hydra6716: DLO跟紅茶也因為策略關係剛要成熟就不得不脫手 01/30 11:39
22F：→ hydra6716: 如果還在你怎麼知道他們不會變明星？ 01/30 11:39
23F：推 CS0000000000: 但是你說的那些每年都有一定的進步，而我們的.... 01/30 11:40
24F：→ Lattendue: 冠軍戒大於一切什麼大城市、名門球隊都沒用 01/30 11:40
25F：→ nt880245: 現在不就招到一個lbj了？ 在照一個大咖基本上就成功了 01/30 11:40
26F：→ nt880245: 比自己練球星成功率高 01/30 11:40
27F：→ jimli: 紅茶好用是好用 但是他跟上面那些等級差有點多 01/30 11:40
28F：→ danielwu13: 洛杉磯的鄉民看來也受不了黑暗期（重建期）太久了 01/30 11:40
29F：推 Ca7: 以20分為分界 Curry4年 可愛5年 DDR5年 湖人有這種耐心嗎? 01/30 11:41
30F：推 toast1521: 杜鵑從不自己築巢，他們把別人的蛋推下去，競爭結束~~~ 01/30 11:41
31F：→ jimli: 我真心覺得選到魔術跟kobe把湖人的氣運都耗光了XD 01/30 11:41
32F：→ hydra6716: 紅茶今年也差不多20/10了 怎麼知道不會繼續長？ 01/30 11:41
33F：→ zehow: 認真的說 Bynum那時候是有打出頂級的數據的 只是為了那顆 01/30 11:42
34F：→ hydra6716: KD那種才是鬼神，其他都至少要4年的養成期 01/30 11:42
35F：→ zehow: 草莓被交易掉了 心態就炸了.... 01/30 11:42
36F：→ hydra6716: 湖人等得了幾個？ 01/30 11:42
37F：→ wwee58325: 沒有耐心 想要現成的很難 01/30 11:42
38F：→ jimli: 雷霆選人真心猛 後來又選到鴨蛋 根本選人養成無敵 01/30 11:42
39F：→ danielwu13: 老大當年還是第一輪第13順位，連探花都不是 XD 01/30 11:43
40F：推 boringdevil: Bynum在交易前心態就有問題了，加上傷勢反反覆覆 01/30 11:44
41F：噓 wonder234: 超級巨星除了數據之外，更多個人特質跟媒體營造，洛杉 01/30 11:46
42F：→ wonder234: 磯比起其他刷數據的球隊更不適合球員養成 01/30 11:46
43F：→ YamagiN: Bynum主要就被隊友鐵頭弄傷兩次 你說他心態因為交易炸了 01/30 11:46
44F：推 koga5566: 養成爛 01/30 11:47
45F：噓 fever200977: 是湖迷胃口養大了吧 kobe這種球員大概2.30年才一個 01/30 11:47
46F：→ YamagiN: 我說他那傷根本沒有好的可能了 他還帶著那傷打了好幾年 01/30 11:47
47F：→ YamagiN: 心態? 01/30 11:47
48F：噓 hihinight: 每次都選年輕小將，又沒耐心怎麼養？ 01/30 11:48
49F：→ jimli: 心態甚麼鬼 他在湖人完全整個燃燒奉獻 後來膝蓋真的爆了 01/30 11:48
50F：→ jimli: 保齡球什麼的根本假議題 他的膝蓋就是不會好了 01/30 11:49
51F：推 virus2007: ig搶自己人球還把他搶到界外.... 01/30 11:50
52F：推 spoony: LBJ非交易過來喔 01/30 11:50
53F：推 SilenceWFL: 1. 教練問題：你講的那幾個在新人時期都有穩定的教練 01/30 11:53
54F：→ SilenceWFL: 體系&培養方針 基本上像我們教練待個2-3年就有可能被 01/30 11:53
55F：→ SilenceWFL: 換 養成球員難度自然變高 2. 球團問題：湖人球迷&球 01/30 11:53
56F：→ SilenceWFL: 團是出了名的沒耐心 如同上面板友說的 連curry都要練 01/30 11:53
57F：→ SilenceWFL: 個4年 我們的重點小將有幾個待超過四年的？ 01/30 11:53
58F：→ SilenceWFL: 順帶一提拿老大護航有失公平 他的學習能力太強了 01/30 11:54
59F：推 IvicaZubac40: 就教練團不會養而已 01/30 11:54
60F：推 LBJKO: 樓上提的 1跟2其實息息相關,首先養的過程跟方向要好 01/30 11:55
61F：→ LBJKO: 在去談耐心 01/30 11:55
62F：→ hydra6716: 明明紅茶跟DLO都是一直在進步，但就沒耐心阿 01/30 11:55
63F：→ hydra6716: 我們都期待球員三年內就要變巨星阿 01/30 11:55
64F：→ LBJKO: 然後連教練都是菜的,整個養就是一團亂罷了 01/30 11:56
65F：→ LBJKO: 要談耐心前 先看一下離隊兩隻的發言吧~自力更生 01/30 11:58
66F：推 SilenceWFL: LBJ大 你說的也沒錯 但是我覺得應該分開來談 比如kuz 01/30 11:59
67F：→ SilenceWFL: 就是隨插即用的無球進攻角色 但是如果為了AD就直接交 01/30 11:59
68F：→ SilenceWFL: 易掉 心情上難免覺得可惜 01/30 11:59
69F：→ LBJKO: 然後每隻都想養成高端 平均球權 四不像吧~ 01/30 11:59
70F：推 cphs102007: 頂級巨星不是每年都有.. 樂透區也不是每隻新秀都能站 01/30 12:00
71F：→ cphs102007: 穩先發輪替更何況是場均20分的球星 01/30 12:00
72F：→ LBJKO: 我覺得有時候就是取捨問題,有利有弊 很難說甚麼是對的 01/30 12:00
73F：→ LBJKO: 都要長期看結果才知 且有時不能人家在別隊打出來就可惜 01/30 12:00
74F：→ LBJKO: 因為在湖人 他很可能就不會這樣 Dlo就是個例子 01/30 12:01
75F：→ LBJKO: 我以前最惋惜是E.Jones,為了kb清出空間給他發揮 01/30 12:02
76F：→ LBJKO: 但後續證明也許這期不是壞的就是了 01/30 12:02
77F：推 Noren: KI不算騎士養成吧，他是進攻的天才 01/30 12:07
78F：→ YamagiN: BS養成法啊 能撐過BS摧殘的 都是頂級控衛 01/30 12:11
79F：→ violing613: yep,他們在我湖時都在持續進步 01/30 12:21
80F：推 dwiee: 沒投籃教練養成要好很難啦 小將投籃都要調整 01/30 12:21
81F：→ violing613: dlo到籃網明顯的是有競爭壓力 說冰就冰 真少主就兩個 01/30 12:22
82F：→ violing613: LV跟丁丁各各都給足他生存壓力 01/30 12:23
83F：→ Bigcookie2: phil之後 幾乎兩年就換一個教練.... 01/30 12:24
84F：→ violing613: 而如果有任一人持球天份高如西門077 球權自然足 01/30 12:25
85F：→ Bigcookie2: 練個刁.....然後家族內鬥 氣氛不好 01/30 12:25
86F：→ Bigcookie2: KI還是算養的阿 01/30 12:25
87F：→ violing613: 只有DSJ那種程度就只有被瓜分甚至冷落的份 01/30 12:26
88F：→ bonebonebone: 罷男是誰 01/30 12:26
89F：→ Bigcookie2: 到這季才結束內鬥 高層大換組 01/30 12:26
90F：→ Bigcookie2: 我疼又用那種 人人有球打的方式 怎麼練 01/30 12:27
91F：推 RLGUO: KI是狀元不太算養吧 01/30 12:27
92F：→ violing613: 而我湖只想拿到期約存空間的心態就讓別隊撿到棄犬紅利 01/30 12:28
93F：推 chinhan1216: 湖人的榜眼籤的確都養的很爛阿 01/30 12:33
94F：推 kevin9841: 什麼都要 什麼都要最好的 KT一句話都沒講 可以幻想城這 01/30 12:35
95F：→ kevin9841: 樣 01/30 12:35
96F：推 chinhan1216: Curry前三年沒20分可是命中率很高耶 01/30 12:36
97F：推 yuxds: curry第一年 17.5 4.5 5.9 三分0.437 以新人算打得很不錯吧 01/30 12:37
98F：→ YamagiN: 籃網在DLO打不好會拉下板凳 然後阿金會拉著他講 01/30 12:41
99F：推 koga5566: 確定要跟Curry比==？他第一年就很猛了 01/30 12:41
100F：噓 BBKOX: 現在是不是球星很難定論 01/30 12:49
101F：→ BBKOX: 但是我知道這餌很香 01/30 12:49
102F：推 hotpamsko: 我們本來就是搶劫別人的流氓球隊 01/30 12:50
103F：推 shaopin: 也可能因為湖人所在的城市容易讓球星分心!! 01/30 12:50
104F：推 merkx051: 因為都在意淫球星，很少新人砲的完新秀約 01/30 12:53
105F：→ alecgood: 沒耐心 那支球隊都養不出來好嗎? 01/30 12:55
106F：推 lyfenanook: 其實是事實啊 就真的養不出來啊… 01/30 12:55
107F：推 romeomonkey: 沒耐心 也沒無限球權吧 01/30 12:56
108F：推 willy50307: 因為根本太早就想兌現 24.25歲都不到 01/30 13:14
109F：推 kery0129: 因為連教練都還在練，也沒選到天才中的天才 01/30 13:25
110F：推 hahaha613: IG經過姆斯調教後 這幾場感覺有開竅 01/30 13:26
111F：→ YamagiN: 我們養人全都靠老將調教 這教練團還能幹嘛啊XDD 01/30 13:28
112F：推 catclan: 最好頂級球星說養就養的出來 可遇不可求好嗎 01/30 13:31
113F：推 p890089: Svi出手身體都歪掉 腳底功夫不夠 01/30 13:35
114F：推 LonzoBall2: Zubac天下要來了嗎 01/30 13:36
115F：→ hahaha613: KUZ養的不錯阿 01/30 13:41
116F：→ hahaha613: 頂級球星除了ZION LBJ這種天賦爆表的 球探報告感覺比 01/30 13:41
117F：→ hahaha613: 教練重要 01/30 13:42
118F：推 k12151215: ig跟明星二字完全沾不上邊吧 01/30 13:47
119F：推 taker627: dlo IG上面都有一個更強的 01/30 13:49
120F：→ taker627: 坦的不夠徹底 還好有神抽BS 01/30 13:50
121F：推 dastinc: 因為你沒看球 01/30 13:54
122F：推 koga5566: Dlo IG後面也都有更強的啊 01/30 13:56
123F：→ o22117417tw: 騎士那不叫養KI吧 01/30 13:58
124F：推 ru81l3: 就說IG根本只是球權分配跟想配合打團隊，他個人單打能力感 01/30 14:05
125F：→ ru81l3: 覺沒什麼太大的問題，除了罰球跟切入碰到身體對抗的地方 01/30 14:05
126F：→ ru81l3: 還需要加強，一堆看不出細節問題的整天亂酸，像今天拿出他 01/30 14:05
127F：→ ru81l3: 二樓跳投的優勢就明顯好多了，希望未來能慢慢增加三分出 01/30 14:05
128F：→ ru81l3: 手的能力 01/30 14:05
129F：→ GANZ: 把老魚放在哪 關鍵時刻老魚就是球星 還有人妻床上(誤) 01/30 14:06
130F：→ Kreen: Barnes 在你後面，他非常火。 01/30 14:09
131F：噓 BroncosCO: 對啦對啦現在還在說ig沒球權 01/30 14:14
132F：→ BroncosCO: 配合團隊所以現在濫成這樣，連被交易都沒人要 01/30 14:15
133F：→ BroncosCO: 都要換約了孩再慢慢增加，繼續慢慢哦 01/30 14:15
134F：→ chrisplash: 樓上選錯日子噴IG了 01/30 14:16
135F：→ BroncosCO: 今天是打得很好阿，但整季看下來就是這樣 01/30 14:17
136F：推 iandol: 今天真的不宜噴IG 鵜鶘隊應該想把IG包進來了 01/30 14:17
137F：推 gotiger: 頂級球星通常都不是養出來的吧 01/30 14:18
138F：推 zehow: 如果五小鵜鶘全要 好歹也要凹個Payton moore回來吧 01/30 14:20
139F：→ Arkham: IG就是那投石機動作讓他容易被影響 投幾球不進就不投了 01/30 14:27
140F：→ Arkham: 然後就開啟狂切模式被識破 01/30 14:27
141F：→ violing613: 佩頓這季看起來是玻璃型Rondo 01/30 14:28
142F：推 Kreen: 而且他智商費好幾個月沒繳了。 01/30 14:29
143F：推 Liaocavalier: IG 好可惜 選秀前被評 外線是優勢的說... 01/30 14:36
144F：推 afa27327: 教練問題 01/30 14:39
145F：→ afa27327: IG選秀前到現在罰球都在六成，一點改善都沒 01/30 14:40
146F：推 afa27327: 教練團也沒想改善的意思 01/30 14:42
147F：→ Eeyniar: 我也覺得大歐罰球都五成 教練真爛 換樓上教早就八成 01/30 14:45
148F：推 ymca8: 連輪替綠葉球員都養不出來好嗎 湖人選的球員 離隊後陣亡率 01/30 14:51
149F：→ ymca8: 之高 01/30 14:51
150F：→ blackmamba24: 養不出（X）本來就不是球星（O） 01/30 14:51
151F：→ merkx051: 後選秀中後段都養的不錯啊 到底哪裡不會養 01/30 14:53
152F：噓 Superted: 不然你說說看跟Dlo/IG/Ball同屆的那些變超巨了 01/30 14:53
153F：推 newsboy3423: 痛痛前的KP 有明顯缺點的西門 恩..... 01/30 14:55
154F：噓 Superted: 西門選不到啊 KP現在這樣上不了場有比較好? 01/30 14:56
155F：噓 a23395080: 因爲教練很廢 01/30 14:57
156F：推 sj210444: 老大心態這麼噁對勝利這麼偏執 去哪隊都能發光發熱吧 01/30 15:05
157F：推 PRINCE711529: 所以西門跟kp現在是超巨XD 01/30 15:18
158F：推 TYisBRoKen: 在我勇迷看來就真的是等不了沒耐心而已@@ 歷史強盛的 01/30 15:41
159F：→ TYisBRoKen: 球隊沒辦法一直忍受戰績低迷 結果反而這幾年什麼都沒 01/30 15:41
160F：→ TYisBRoKen: 養出來又一直坦 01/30 15:41
161F：推 Evolutaion: 勇迷跨區講什麼幹話 湖人的包袱跟勇士的包袱能比嗎 01/30 15:49
162F：推 TYisBRoKen: 所以我不就說是因為歷史強隊的包袱了嗎 我說出事實在 01/30 15:56
163F：→ TYisBRoKen: 不爽啥… 01/30 15:56
164F：→ micbrimac: Bynum有養出來啊 被遺忘了... 01/30 16:00
165F：推 newsboy3423: 就能不能看起來像基石吧 要評論是不是超巨都太早 01/30 16:01
166F：噓 afa27327: @eey 好的教練好棒棒給你當總管不知坦多久 01/30 16:14
167F：→ ken720331: 養雞也是會有這種壓力的 尼克的話..戰績跟票房好像沒 01/30 16:23
168F：→ ken720331: 什麼關係 01/30 16:23
169F：推 yuxds: 你要說沒耐心嗎 好像也還好 湖人可是連坦到三榜眼了 01/30 18:03
170F：→ yuxds: 光看數字算是非常出色了 輸七六人一點 還贏雷霆三少的順位 01/30 18:04
171F：→ YamagiN: 雷霆選三個樂透每個都基石等級 好猛 01/30 18:08
172F：推 jimli: 雷霆超會選的 2013一個12順位就選到水行俠 只能佩服阿 01/30 18:20
173F：推 key000130: 76人順位算是313（交易來1） 湖人222 平均起來湖人還 01/30 18:47
174F：→ key000130: 比較高（誤 01/30 18:47
175F：推 afaafa921: 大城市直接吸引球星來。 結案 01/30 18:54
176F：推 tonmy237: 我覺得ig ball都會變成全明星 01/30 20:13
177F：→ sonofgod: 76人養壞很多 只是那兩隻最搶眼... 01/30 20:53
178F：推 heyjude1118: 頂級球星沒有在養的，90%真貨自己很快就打出名堂 01/30 21:09
179F：推 PKming: 其實這樣說沒錯 馬刺可愛 公鹿字母哥的成功都是大驚奇 01/30 21:30
180F：推 zBen: 養成本來就是看教練的 有些天選之人你可能只要給他球權 剩下 01/30 21:41
181F：→ zBen: 的他會自己打出一片天 但你以為魔術 KB LBJ這種的每年出? 01/30 21:42
182F：→ zBen: 其他的養成就是看教練有沒有料跟養成方向 01/30 21:43
183F：→ zBen: 像IG 花了一年確定他投射還需要時間養的時候 就不該再把他養 01/30 21:44
184F：→ zBen: 成目標放在KD了 像可愛這樣先從防守來 進攻還能放球權給BALL 01/30 21:45
185F：→ zBen: 把人的定位搞清楚 不就是教練基本功夫嗎 01/30 21:46
186F：推 gjack: 說得好 天選之人 是天生天養 01/30 22:22
187F：→ violing613: 這幾年給教練養菜鳥的時間最多兩年 01/31 00:54
188F：→ violing613: 就算給你波波 兩年看他怎麼把Parker跟可愛養完成 01/31 00:54
189F：→ violing613: 打得好的是球員自己上進 打爛就教練的鍋 01/31 00:56
190F：推 yuxds: 湖人新秀最大的問題就是 順位太前面了 01/31 04:50
191F：→ yuxds: 有些花很久養成的球星 順位其實都中間而已 例如可愛字母哥 01/31 04:52
192F：→ yuxds: 當初選進這些順位的球員 就不期望能馬上打出成績了 01/31 04:52
193F：→ yuxds: 畢竟要是一進來就能打出成績 那它們順位就不會只有那樣了 01/31 04:53
194F：推 yuxds: 人們對榜眼這個位置的期待 是077或西門這種 一進來就有成績 01/31 04:58
195F：→ yuxds: 而不是說 還要像中低順位的球星 要經過漫長養成才有成績 01/31 04:59
196F：推 PKming: 真的，不禁對高順位有很大的期待感 而且西門和077都太驚豔 01/31 06:05
197F：→ hotpamsko: 事實上哪裡這麼多一年就強的球員… 01/31 07:17
198F：推 LBJKO: 可愛能養出來 有個很重要的關鍵..是馬刺的助教投籃教練 01/31 08:55
199F：→ LBJKO: 幫忙修了可愛的外線 我湖沒這種東西 要跟人家比啥 01/31 08:55
200F：→ LBJKO: Parker馬刺可是花了很多心力在養 也不適向我們一次想養 01/31 08:56
201F：→ LBJKO: 那麼多支 差多了 01/31 08:57
202F：推 LBJKO: 所以Magic講的那個雖然直白但中肯,我湖先從助教團下手 01/31 08:59
203F：→ LBJKO: 在去談養成吧~ 01/31 08:59
204F：噓 OLafk: 居然沒甚麼人噓 大家真善良 01/31 11:45
205F：噓 chiz2: 怎樣叫養？ 02/01 07:46
206F：噓 timothy21: Bryant也不是什麼大明星 就小咖被鄉民捧高 02/02 20:21