作者andy82116 (鯊魚吃魚翅)
看板Lakers
標題[閒聊] 二陣的不平衡
時間Tue Dec 11 22:26:39 2018
Ball/IG/LBJ/Kuz/McGee是目前湖人最棒的先發陣容，也是我開季最想看到的先發陣容，
這陣容平均身高之高，在聯盟裡應該有前五吧？
但是目前IG受傷下，二陣被爆破幾乎每場都可以看到。
說到底就是第二陣容過於畸形—太矮了。
中鋒McGee/拳王，只要不要我疼想不開不擺中鋒，兩人可以讓湖人48分鐘能保有中鋒陣容
。
那麼二陣會擺到場上的其他四人呢？
Beasley，206。
Svi，203。
Stephenson，198。
KCP，196。
看起來好像依身高剛好是PF-SF-PG-SG嘛，但是實際上呢？
Beasley因家庭因素再度離隊，Svi身高雖高但手太短也防不住對方。
比這幾個高的，Zubac被棄用而且只能打中鋒，Wagner能打四號位但傷了一整個夏天我疼
不敢用。
假設Rondo回來身高又更矮了，因此不難看出為啥會有Ariza換KCP的新聞。
但這樣的二陣塞一個IG就蠻平衡的，我疼之所以選用IG帶二陣而不是Ball也有身高平衡的
因素吧？
此外Stephenson時不時的失控—如今天這場，場上沒有其他可以持球攻擊的點就變成一把
雙面刃，直接敗掉10多分，先發組的時間不得不拉長。
IG需要持球才能發揮，一陣能持球的人太多了，放到二陣讓他解放自己。這裡並不是想要
把IG拿下先發位，而是在一陣中發揮防守效力，二陣擔當攻擊箭頭。
IG的身高配SG/SF的打法，幾年前有個人也是這樣練出來的—就是過去的PG，雖然敏捷度
比不過真正的SG，但是身高就是籃球最大的Buff。先發的高度陣容攻守都步上軌道，二陣
讓IG發揮火力在IG回來之後應該會再次看到。
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1F：推 frank8979: 推這篇12/11 22:27
2F：推 holyhelm: 所以聯盟二陣平均多高？ 12/11 22:32
如果IG、Rondo回來，二陣會是Hart+KCP+Rondo光這三個就矮人一等了，這陣容看過幾次
被硬打禁區大爆炸了...
3F：推 sun0912758: 二陣火力明顯不足 真的要給IG去二陣彌補火力 在二陣他12/11 22:33
4F：→ sun0912758: 應該也有夠多的開火權12/11 22:33
5F：推 jimli: 其實mo也可以打打2陣的大前練看看阿 反正是2陣12/11 22:37
6F：→ jimli: 不然每次看哈特頂大前被硬吃身高都很囧12/11 22:37
7F：→ bangch: 你講的禁區大爆炸也是拳王來之前的事啊12/11 22:39
8F：→ bangch: Rondo帶二陣的情況下 有Zu跟拳王這種長人也沒啥被爆過12/11 22:39
9F：推 lkwhenry616: 身高至少看下來不成問題，軟豆傷前中鋒四衛打很順12/11 22:48
10F：→ lkwhenry616: 而且四號有Beasley或Hart可以頂12/11 22:49
11F：→ lkwhenry616: 因為打灰熊我疼讓Kuz跟Hart各帶一半替補發現很順12/11 22:51
12F：→ lkwhenry616: 這場果不其然被爆打，所以二陣看起來很慘12/11 22:53
Beasley的家庭問題還是存在，這兩場都沒出現，這問題可能會存在一整個賽季。
13F：→ bangch: 不是 在Rondo主導的一大四小有問題前身高不足根本不是大 12/11 22:59
14F：→ bangch: 事啊 有人缺陣那本來就是特殊case去依狀況調整12/11 22:59
15F：→ bangch: 現在特別提四小太矮沒有意義12/11 23:00
Rondo+KCP+Hart+Stephenson，四衛全員200公分以下的陣容我相信應該有人有印象...
16F：推 larryleepig: rondo還在的時候，打拓荒者二陣還比先發猛12/11 23:00
17F：推 larryleepig: 不過那也是特殊情況，剛好替補火力猛12/11 23:02
18F：推 larryleepig: 四衛+kuz才是夢魘吧，超級五小12/11 23:07
拳王來了就沒出現過了，那陣容之恐怖，頭好痛。
19F：→ bangch: 所以我的看法是有保底一大就沒問題啊 12/11 23:11
20F：推 cphs102007: 推這篇 ig對湖人還是重要的 只是一堆酸民看不到整天交12/11 23:13
21F：→ cphs102007: 易12/11 23:13
22F：推 larryleepig: 保底一大，四衛有三分整體得分跟防守就不會太差 12/11 23:14
可是四衛Stephenson出手非常不穩定，Rondo三分非大空檔不投。
另外我個人完全能接受三前鋒戰術，但四後衛戰術太新潮流了看了我的心臟跟頭都好痛。
23F：推 rl55586: 逼死你可以穩定二陣 比舞王好用 12/11 23:21
Beasley就家庭因素，有注意到他有好多場都沒在可登場名單嗎？
24F：推 benson96968: 我覺得最好解決的方式 就是ig去替補 然後哈特拉上來 12/11 23:29
25F：→ benson96968: 時間就看手感和陣容 以及關鍵時刻缺什麼去擺 12/11 23:29
26F：→ benson96968: Ig 如果球團堅持要練持球的話 去替補真的比較能練 12/11 23:30
27F：→ benson96968: 不然又要看他自殺上籃 褲子 哈特跟老詹配效率差太多 12/11 23:30
28F：→ benson96968: 了 12/11 23:30
29F：→ benson96968: 如果ig是要先練空手跑位 放先發 是沒什麼問題 12/11 23:31
30F：推 KKB: Hart先發，ball跟ig輪流帶替補才正解 12/11 23:36
31F：推 rl55586: 有阿 當然有注意阿 我是說他回來之後阿= = 12/11 23:37
32F：→ rl55586: 總之只要有保持一大 就比較不太會崩盤 RONDO回來更穩了 12/11 23:39
33F：推 lf41001: 打工仔不能簽好可惜啊 12/11 23:41
34F：推 lkwhenry616: IG是隊中稀有的持球單打手，除非滿足於塞一堆無球 12/12 00:12
35F：→ lkwhenry616: 球員圍繞LBJ就好，不然繼續在先發練IG還是有必要12/12 00:12
36F：→ lkwhenry616: 何況最近戰績好，應該沒有太大壓力要改變方針12/12 00:13
37F：→ theowing: 高層說甚麼都不會讓IG去替補的 等於承認選秀跟養成失敗 12/12 00:18
38F：→ theowing: 把Kuz拉到先發純粹是因為戰績考量跟適合LBJ 12/12 00:19
39F：推 theowing: Kuz的火力已經強到不給他30+分鐘都浪費了 12/12 00:21
40F：→ theowing: 但我還是支持他從第一節中段板凳出發擔任類似Manu的腳色12/12 00:21
41F：→ theowing: 正是因為原po說的 二陣缺乏身高跟穩定得分火力12/12 00:22
42F：→ kevin78791: 我一個月前就說放IG去二陣練 結果被某七六人王牌中鋒12/12 00:23
43F：推 peter211183: 不同意樓上 IG跟James已經合不太起來了 還讓kuz下去 12/12 00:23
44F：→ peter211183: 先發這樣進攻保證大當機 我是回@theowing12/12 00:23
45F：→ theowing: 所以我說讓Kuz上是有贏球壓力啊 IG去二陣基本不用交易了12/12 00:23
46F：→ kevin78791: 嘴砲還截圖羞辱呢 不合意就嘴的討論方式還真不敢恭維 12/12 00:24
47F：→ peter211183: 現在已經是最好的方式了 讓IG先發 但還是盡量錯開 12/12 00:24
48F：→ kevin78791: 現在的先發陣容就頭尾六分鐘左右擺就好 其他時間應該 12/12 00:25
49F：→ peter211183: 我是覺得 還是維持這樣 阿IG還是提早下 然後 去帶 12/12 00:25
50F：→ peter211183: 替補 12/12 00:25
51F：→ peter211183: Kuz盡量還是配合james 12/12 00:25
52F：→ theowing: Kuz跟James真的配很好 但IG無法跟James配合 也真的尷尬 12/12 00:26
53F：→ theowing: 一個是未來三年的鎮隊之寶 一個是坦兩年換來的少主 12/12 00:27
54F：→ kevin78791: 將IG跟Kuz/Ball/LBJ錯開 IG有自己要練的東西 12/12 00:28
55F：→ kevin78791: IG必須要練到武器能搭配身高手長吃掉大部分的對位球員 12/12 00:30
56F：→ theowing: 我是覺得 如果兩個人都是球隊未來 就必須硬磨 12/12 00:31
57F：→ theowing: 去年那個跟KD對轟三十分的IG到底跑哪去了...12/12 00:31
58F：→ kevin78791: 然後才是想他的單打能力要怎麼轉換到團隊進攻上 等到12/12 00:31
59F：→ kevin78791: 這些都有了 這組先發就不會有誰被封印的問題 12/12 00:32
60F：→ OLafk: 簽不到東西才要硬磨 除非你跟我說簽LBJ是拿來陪IG練功的 12/12 00:47
61F：推 a331330: Ig可以去二陣喔！目前看起來一陣不需要他 12/12 00:50
62F：→ OLafk: 反正這季就慢慢看 IG先搞個橡膠拳又接個傷痛12/12 00:51
63F：→ OLafk: 個人能力先不說 光跟隊友配合場數都沒幾場12/12 00:51
64F：推 a331330: Ig去二陣配豆總剛剛好，而且二陣給他慢慢練培養信心12/12 00:53
65F：推 a331330: 明年可愛或kd過來一陣不會有ig的位置，今年去打替補剛好 12/12 00:56
66F：推 kris54068: 撇開Kuz要不要綁定LBJ 隊中也沒適合的人選放上先發吧12/12 01:01
67F：推 tranger: Svi居然有203 在場上看起來比舞王小隻很多12/12 01:19
68F：推 SilenceWFL: 因為舞王很壯 12/12 01:27
69F：→ SilenceWFL: 我也不同意ig下放替補 不如先發一下 跟lbj錯開上場時 12/12 01:29
70F：→ SilenceWFL: 間試試看？ 12/12 01:29
71F：推 julianscorpi: 好的，IG先發，LBJ替補。 12/12 01:57
72F：→ julianscorpi: 不然怎麼又先發又錯開呢。 12/12 01:58
這就過頭了，LBJ必然是不動先發，IG也可以是。
錯開是指像IG打滿第一節到第二節前半，中間看狀態調整，第四節前半持球下半拚防守給
LBJ收尾。
73F：推 LAEJun: 推ig先發提升防守之後再去替補帶進攻 也可以提升自己的信 12/12 02:37
74F：→ LAEJun: 心 12/12 02:37
75F：推 chenliu0716: 自己搞不懂錯開的定義就別出來放話丟臉了12/12 03:43
76F：推 CS0000000000: IG少主？我誤會了什麼嗎 12/12 05:40
77F：→ CS0000000000: 為啥一定要一直在意先發呢，看看那個瓜 12/12 05:41
78F：推 hotpamsko: 我們本來就缺傳統PF 12/12 06:41
79F：推 frank8979: IG當然還是先發啊 他在先發擔任防守組有這麼難嗎？ DDR 12/12 06:48
80F：→ frank8979: 那種類型的哈特利防守效果就有限給IG守就成效不錯啊 而 12/12 06:48
81F：→ frank8979: 且現在聯盟小前鋒實力都很強給hart或kuz守一定被爆12/12 06:48
82F：推 KarlTowns: 先發錯開是可以的，姆斯也帶過二陣，要當少主，先練怎 12/12 06:49
83F：→ KarlTowns: 麼在二陣能穩定拿分，很多都是基本的 12/12 06:49
84F：→ KarlTowns: 第一節短暫開始一起打4-8分IG下，9-12IG上第二節剛開始 12/12 06:52
85F：→ KarlTowns: 由IG帶二陣等等錯開姆斯時間 12/12 06:52
86F：推 nepenthes7: 現在小前鋒也不是ig在守啊XD 12/12 06:53
87F：推 frank8979: 不是不讓IG替補是先發陣容需要他的防守 ig就先發上個六 12/12 06:53
88F：→ frank8979: 分鐘左右 之後後段上來帶替補 直接讓他替補遇到明星球 12/12 06:53
89F：→ frank8979: 員防守一定被爆 12/12 06:53
90F：→ frank8979: 應該說聯盟得分能力強的不僅限小前12/12 06:54
91F：推 hasebe: 其實昨天有段時間是五小追分XD12/12 07:46
因為熱火也沒有擺大個子中鋒啊。
※ 編輯: andy82116 (49.215.138.84), 12/12/2018 08:07:49
92F：推 frank8979: 而且昨天替補被贏慢打爆 12/12 08:14
93F：推 ltmps: 首先，身高不足被爆是拳王來之前，死亡五小不管什麼時候擺 12/12 08:38
94F：→ ltmps: 都很抖。第二，Ingram上先發時已經有刻意跟LBJ錯開時間， 12/12 08:38
95F：→ ltmps: 並且當LBJ下場後的主持球者。湖人現在能組織的就是LBJ Ron 12/12 08:38
96F：→ ltmps: do ball Ingram，兩人缺陣後自然會出現空檔無人可用，其他 12/12 08:38
97F：→ ltmps: 人持球節奏都很亂 12/12 08:38
98F：推 hasebe: 應該說小球就是要攻到對方不能擺大個 12/12 08:50
99F：→ hasebe: 然後我們季初攻擊常當機，自然把缺點放大 12/12 08:51
100F：推 frank8979: 補充一下昨天球哥防守對方球員命中率19投5中 12/12 09:05
101F：→ frank8979: 然後過去五場比賽對位到的命中率25% 12/12 09:06
102F：推 tonyparker18: 重點就是我們現在兩個控球的人都受傷 沒人帶二陣 12/12 09:15
103F：→ tonyparker18: 軟豆跟IG快點回來吧 再不回來二陣很抖 12/12 09:16
104F：推 hikaruton: 推這篇 12/12 09:39
105F：推 hikaruton: 小球就是要攻到對方不敢擺大個而且籃板也不會容易掉， 12/12 09:42
106F：→ hikaruton: 季初那樣不管籃板的偷跑根本亂打，姆斯跟褲子既然無法 12/12 09:42
107F：→ hikaruton: 一兩人人cover防守籃板那五小肯定不能用，去年紅茶卡 12/12 09:42
108F：→ hikaruton: 位後哈特跟球哥的籃板爆多，才是五小比較順利的起因 12/12 09:42
109F：推 hikaruton: 個人是覺得 現在IG 軟豆受傷 應該讓球哥去二陣帶，讓 12/12 09:45
110F：→ hikaruton: 哈特上一陣配姆斯而不是放哈特跟舞王自己亂 12/12 09:45
111F：推 KarlTowns: 我意思一樣讓IG先發，只是短暫在一塊因為IG上球會停滯 12/12 09:50
112F：→ KarlTowns: 接下來盡量錯開讓他能上去就練攻擊也不錯，只是姆斯上 12/12 09:50
113F：→ KarlTowns: 他可以練無跑動但相信教練團比我們更清楚除了罰球XD 12/12 09:50
114F：→ KarlTowns: 總覺得Hart +Kuz +LBJ就完美了，Hart 根本充滿能量 12/12 09:52
115F：推 ltmps: 五小打快，要有外線支援來拉開空間，湖人精美的外線能力， 12/12 10:37
116F：→ ltmps: 五小就是先死自己XD 12/12 10:37
118F：推 dgq75148: 哈特先發 > IG 先發，IG擺二陣。除非對面也是小陣容，不 12/12 10:39
119F：→ dgq75148: 然都會是McGee跟拳王輪，沒太大問題 12/12 10:39
120F：推 jimli: 感覺交易發生了 星期六時間到好刺激阿 拜託不要送首輪 12/12 10:40
121F：推 frank8979: 今天ariza也沒上感覺真的發生了 12/12 10:40
122F：→ jimli: 但我們星期五打火箭阿 要是kcp不能上很虧的說 這場要贏阿 12/12 10:41
123F：推 jimli: 富保羅要說服kcp 不然他有否決權 12/12 10:43
124F：推 GANZ: 明年首輪有大掃把型的吃餅C嗎? 沒有的話丟首輪也可接受 12/12 10:52
125F：→ GANZ: ball svi IG kuz Moe Bonga Svi 7個小將夠練了 12/12 10:53
126F：推 frank8979: 虎撲的風向好像都是交易確定了 球爹微博是預測不會出首 12/12 10:54
127F：→ frank8979: 輪 12/12 10:54
128F：推 jimli: ucla的中鋒 看起來不賴說 12/12 10:55
129F：推 ltmps: 如果丟首輪只換來一個到期老將，覺得很浪費，畢竟湖人今年 12/12 10:57
130F：→ ltmps: 目標不是拼冠 12/12 10:57
131F：推 asghdf123: 三方七六人丟兒子到太陽嗎？ 12/12 10:58
132F：推 frank8979: 好像都是預測兒子去太陽 12/12 11:00
133F：推 zz25678606: 靠邀 打火箭那場斑馬不是 感覺會爆欸....抖 12/12 11:02
134F：→ zz25678606: 不上 12/12 11:02
135F：推 hasebe: 可能KCP也想換隊刷吧，湖人出手權有限 12/12 11:08
136F：→ hasebe: 我覺得先發不會變了，就當天看狀況再調時間 12/12 11:09
137F：→ hasebe: 我們隊上除了熱好機的姆斯都不穩 12/12 11:10
138F：→ Lattendue: 有LBJ在他機會其實不算少XD 但實在全員都不穩我們又有 12/12 11:14
139F：→ Lattendue: 戰績壓力 換去坦隊也許會刷得比較開心 但是靠北罰球組 12/12 11:14
140F：→ Lattendue: 走了我會怕阿....不然多跟太陽要個投教嘛QQ剛好亞利桑 12/12 11:15
141F：→ Lattendue: 那州我藤應該可以(被拖走 12/12 11:15
142F：推 hasebe: 雖然常念斑馬，真的成真我會想念他的XD 12/12 11:17
143F：→ Lattendue: 走了就是SVI的機會了 看他能不能把握了 12/12 11:21
144F：推 GANZ: svi該不會跟sasha一樣是練習型射手... 12/12 11:26
145F：→ chrisplash: Ariza來會把KCP時間吃光甚至吃更多吧 12/12 11:33
146F：推 allssddaa: 不太懂為什麼滿多人對去替補有這麼奇怪的迷思 說會掉價 12/12 11:34
147F：推 Verlander35: machine好歹是補刀王XD 12/12 11:35
148F：→ allssddaa: 還是承認失敗什麼的 去替補很多時候就是陣容的最佳考量 12/12 11:35
149F：→ allssddaa: 或是讓IG有更多發揮空間 跟承認失敗有什麼關係 12/12 11:36
150F：推 jimli: 看數據ARIZA很慘阿 但是在太陽的數據參考價值就自己想 12/12 11:36
151F：→ allssddaa: LBJ跟KI時是LBJ在帶替補 難道大家會覺得KI變老大了嗎? 12/12 11:37
152F：推 chrisplash: 拳王在大腸數據也很慘喔，防守也墊底的XD 12/12 11:37
153F：推 sun0912758: Ariza來好爽 被譽為眼鏡蛇的防守悍將不是叫假的 12/12 11:38
154F：推 nest0380: 昨天第二節換上二陣開始狂失分 放ball上去帶也壓不太住 12/12 11:42
155F：→ nest0380: 舞王有點霸球 後來換上lbj跟kuz後才止血 看到這裡我很 12/12 11:42
156F：→ nest0380: 佩服rondo可以讓二陣服服貼貼的XD 12/12 11:42
157F：推 accjm2440: 帶替補=/=要打替補好嗎 12/12 11:43
158F：推 hasebe: 因為IG本來就是要放著和姆斯磨，特別禁賽讓他場次減少 12/12 11:43
159F：推 zz25678606: 就不要最後是假的 沒來 哈哈 12/12 11:44
160F：→ hasebe: 球牌子和豆總不能比啊，昨天要球舞王不鳥他XD 12/12 11:45
161F：→ hasebe: 交易都成真再說，哈哈 12/12 11:45
162F：推 tong2012: Ariza今天完全沒上場...看來會有交易了 12/12 11:46
163F：推 Verlander35: 後天看KCP有無上場就知道了，這也代表客場前兩戰可 12/12 11:57
164F：→ Verlander35: 能少KCP，外線少人 12/12 11:57
165F：推 allssddaa: 那超賽讓杰倫跟星海去替補結果打出連勝 這是陣容最佳考 12/12 11:57
166F：→ allssddaa: 量還是承認失敗呢? 12/12 11:57
167F：→ allssddaa: 他們去替補之後表現變好 身價是漲還是跌呢 12/12 12:01
168F：推 goldenlen: 最近SVI上很多難道就是為了KCP要交易？？ 12/12 12:04
169F：→ violing613: 豆鶯都傷的關係 都回來的話KCP時間也會減少 12/12 12:15
170F：→ DevilMayCry4: 再把KCP弄走,3分先不提,誰來罰球... 12/12 12:18
171F：推 zz25678606: 麥加 12/12 12:31
172F：→ zz25678606: 麥基 12/12 12:31
173F：推 ltmps: Ingram，強迫實戰練習XD 12/12 12:44
174F：推 zz25678606: 乾脆把terry 簽回來當罰球手兼投籃教練 12/12 13:14
175F：→ zz25678606: 他不是很想來湖人嗎（誤 12/12 13:14
176F：推 yungyaolai: Zubac加入罰球組(･s･ 12/12 13:23
177F：推 frank8979: IG今天好像接受訪談說到魔術要他保持耐心對慢熱開局要 12/12 14:00
178F：→ frank8979: 更有自信 鶯哥加油加油 12/12 14:00
179F：推 detectivelu: 認同a大說法 把ig放替補不代表承認失敗 而是有更多 12/12 16:14
180F：→ detectivelu: 的發揮空間 12/12 16:14
181F：推 hasebe: 就總是要和LBJ磨合，沒意外會搭配個幾年的 12/12 17:04
182F：→ hasebe: 大概要星二來，才會有誰去替補的問題 12/12 17:05
183F：→ hasebe: 和實際上場狀況也是兩回事，教練團自己會調整的 12/12 17:07
184F：推 goldenlen: 教練：先來比個三分 12/12 17:45
185F：推 ginoc5566: 昨天Kuz背框，忽然來個金雞獨立投籃，進攻真的很多元 12/12 17:52
186F：推 WinShot: 之前Rondo帶二陣常常都是追分，敗分的是先發 12/13 12:06