作者LABOYS (洛城浪子)
看板Lakers
標題Re: [討論] 該檢討Luke Walton 了
時間Tue Oct 3 19:33:20 2017
※ 引述《brian199524 (brian199524)》之銘言：
: 想針對的是總教練Walton
: 以進攻為特點的執教風格 但這兩場完全看不到進攻戰術 也沒什麼多樣性的陣容組合嘗試
: 且一直堅持類勇打法 問題是我們沒半個像樣的射手啊
: 另外半場陣地戰 甚至還是0戰術 讓球員自由發揮 那到底整個暑假在練些什麼...
這場其實Gameplan有不同，但我不知道是不是Walton下的指示啦。
也有可能是球員單純自己自由發揮下產生的結果。
第一場，湖人是完全沒有半場進攻主軸，
只有外圍導球，和 Ball 檔拆 pocket pass或是 Skip pass。
這場你可以看到 Randle 進入低位了，在部分進攻開始扮演策應的角色，
KCP 開始透過掩護來投籃。然後其實到中場湖人命中率還有五成、三分還有四成。
被一波打爆主要還是
防守，失誤，犯規次數和得分乾旱。
半場策應手就是 Randle 和 Ingram
（先說在這裡，我在猜Lopez歸隊這過程還要再來一次
這場 Randle 成為半場軸心，而 Ingram 做了什麼事情？
空手不斷跑動，伺機用身高去打錯位上籃。 muscle-in
其實有達到他的效果，
Ingram 跑動牽動防守 => 球的強弱邊轉換 => Kuzma 從底邊溜到側翼獲得空檔出手。
=> 跑出機會獲得短傳打進
我不知道 Walton 所謂的 motion 要的是不是這個效果，
但是 LFR 在現場看球，在推特上就直接講
這樣打開 Ingram 的方式是錯的
你的長處是高低位投射，低位翻身跳投，但是這場比賽低位 Randle 先進，
高位通常要操作 Lonzo 和 KCP 兩人的掩護
然後他拿到ISO球是在三分線外，除了強投三分之外也只能切進去賣高了。
而不是去年那樣在腰位接獲傳球，可以直接展開攻擊。
這場比賽空切接傳球他有進，但是這沒有活用到他的優勢，
Ingram、Lonzo 和 Randle 還在適應要怎麼一起打球。
而 Lonzo 的打法講求球盡量不停滯，所以在沒有戰術設計下，
Ingram 做的就是一直空切來調動防守找機會來打。
這算是新陣容的磨合，先發五人有三人是新的，這是必然的
而 Lopez 回來之後，可能又要再來一次。
所以 Walton 是不是要幫助他們快點進入狀況啊
放牛吃草沒什麼用，去年不是放了大半季嗎，也沒有什麼奇蹟產生啊
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Lakers/M.1507030403.A.F02.html
※ 編輯: LABOYS (220.136.251.183), 10/03/2017 19:34:50
1F：推 pjharper: 排球哥:交給專業的來~ 10/03 19:35
2F：推 o0991758566: Walton:全交給球哥了 等carry 10/03 19:38
3F：推 fgeorge2258: 其實今天真的不完全是Ingram的問題 看得出他很有企 10/03 19:39
4F：→ fgeorge2258: 圖心 可是接到球的位置都不是太好 10/03 19:39
5F：→ LABOYS: 他完全沒有進到他的甜蜜點啊 10/03 19:39
6F：推 brian199524: 放牛吃草真的沒效果出來啊...... 反而抹掉新秀寶貴 10/03 19:39
7F：→ brian199524: 的第一二ㄋ 10/03 19:40
8F：→ brian199524: 年 10/03 19:40
9F：→ LABOYS: 你說他執著坦克切，但是你在弧頂拿到球，你不切難道在三分 10/03 19:40
10F：→ LABOYS: 線外背框嗎 XD 10/03 19:40
11F：→ teruhyde12: 去年的放牛吃草跟連坐法，讓我覺得他是不是高中等級 10/03 19:46
12F：→ teruhyde12: 的教練，真的誇張到爆 10/03 19:46
13F：推 dwiee: 看今年表現怎樣吧，去年不好還有理由，今年可沒理由了 10/03 19:47
14F：→ dwiee: 不要變成去年的籃網就好 10/03 19:48
15F：→ gibbs1286: 可是明明去年開季的戰術還算不錯啊…… 10/03 19:48
16F：→ nokumakun: 去年熱身賽聲勢還不錯吧 10/03 19:49
17F：→ gibbs1286: 沒有吧，好像也幾乎是輸球 10/03 19:50
18F：推 nokumakun: 我說比賽內容啦 那時候滿有期待感的 今年就... 10/03 19:51
19F：推 gibbs1286: 有嗎？我怎麼記得熱身賽後大家開始盤算有什麼大物可以 10/03 19:52
20F：→ gibbs1286: 選 10/03 19:52
21F：→ gibbs1286: 是開季後才跌破眼鏡，開始期待 10/03 19:52
22F：推 nokumakun: 我特地翻了一下live文和box 那時候沒人在聊選誰吧= = 10/03 19:54
23F：推 brian199524: 去年跟今年很像的是dlo也在夏聯虐菜 那時候覺得上季 10/03 19:57
24F：→ brian199524: 肯定要爆發了 結果就... 今年夏聯ig首場也是碾壓 結 10/03 19:57
25F：→ gibbs1286: 啊，因為鼠妹那篇XD 10/03 19:57
26F：→ brian199524: 果表現掙扎 希望ig能撐過來啊 10/03 19:57
27F：推 toast1521: 我的時間軸是開季甜蜜完開始連敗之後才討論選 10/03 19:58
28F：推 gibbs1286: 去年開季五成勝率我還幻想摸到季後賽QQ 10/03 19:59
29F：→ LABOYS: 以現在Lonzo的聲勢，Walton不好好養就等著被換掉= =+ 10/03 19:59
30F：→ LABOYS: 我藤不要以為不可能 10/03 20:00
31F：推 richard1003: 整隊人換了一半連大腦也換了一定要磨合的 10/03 20:03
32F：→ brian199524: 魔術應該也是愛喝雞湯的人 好話兩句應該還能拖個半季 10/03 20:03
33F：→ brian199524: （？ XD 10/03 20:03
34F：→ richard1003: 只是今年給Luke的時間和耐心又更少了 10/03 20:03
35F：→ LABOYS: 魔術上任在訓練營前還換了一波我湖內部的主管階級 10/03 20:03
36F：→ gibbs1286: 魔術愛雞湯？他滿果斷（狠）的欸 10/03 20:04
37F：→ Lattendue: 我疼:我都放給球凱瑞了 為什麼問題是我扛(被打 10/03 20:06
38F：推 avaron: 目前過譽名單：Walton，IG,去年是滷蛋 10/03 20:08
39F：推 ru81l3: 覺得Luke的任務就是如何讓大家的特點整合起來成為團隊打法 10/03 20:08
40F：→ ru81l3: ，而不是讓大家各自發揮單打或傳球能力，畢竟新組合默契 10/03 20:08
41F：→ ru81l3: 還不足，自由發揮是很難有效果的 10/03 20:08
42F：→ ru81l3: 看來Luke的期末考就是把這盤菜炒好，尤其先發陣容 10/03 20:09
43F：→ LABOYS: 其實熱身賽真的不代表啥，但是我湖換了半組人馬情況特殊 10/03 20:13
44F：→ LABOYS: 到現在還在自由發揮是不能理解的，為了將Lonzo、Ingram、 10/03 20:14
45F：→ LABOYS: Randle這幾個人整合起來照理說每一場熱身賽都對我湖來說是 10/03 20:14
46F：→ LABOYS: 彌足珍貴才對，結果他就這樣放著打了兩場。 10/03 20:15
47F：推 richard1003: 有Lonzo這樣的控球不要一開始就用戰術綁死他應該是 10/03 20:19
48F：→ richard1003: 對的，邊打邊調整比較好 10/03 20:19
49F：→ LABOYS: 我也是在想他是在等Lonzo自己靠天賦找出解決方法 10/03 20:20
50F：推 richard1003: 只是今年熱身賽也變少，調整要更快 10/03 20:21
51F：推 Anastalife: 其實這應該是配合球哥傳球習慣的跑位 10/03 20:25
52F：→ gibbs1286: 下場就知道了，畢竟一樣對上金塊 10/03 20:31
53F：推 taker627: 真希望我疼可以強制IG每一場都出手15球啊 10/03 20:35
54F：→ Lattendue: IG: OK 我15球都用切的!(再被拖走 10/03 20:36
55F：推 flyintmtc: 講再多進攻戰術也沒什麼意義，沒有防守戰術，無法打反 10/03 20:37
56F：→ flyintmtc: 擊，開放式的全場攻擊肯定會大打折扣，我寧願每回合都 10/03 20:37
57F：→ flyintmtc: 像之前Kobe在時都放一兩人單打，而全隊重視防守,只有防 10/03 20:37
58F：→ flyintmtc: 守才是真的 10/03 20:37
59F：→ gibbs1286: 防守防守防守，問題是現在就是生不出來啊XD 10/03 20:38
60F：→ LABOYS: 今天第一節沒看到嗎，還是你沒看 XD 10/03 20:39
61F：→ LABOYS: 以現在的速度來說只要能擋住對手就是得分 10/03 20:39
62F：→ LABOYS: 只是沒辦法維持48分鐘，還有得磨 10/03 20:39
63F：→ LABOYS: Ingram上一場就強投三分球被我藤念，這一場他自然不可能 10/03 20:40
64F：→ LABOYS: 再繼續。 10/03 20:40
65F：推 richard1003: 第一節攻守質量都很不錯可以打80分，問題是如何持續 10/03 20:40
66F：→ richard1003: 整場 10/03 20:40
67F：→ gibbs1286: 只能維持一節的防守算防守嗎？（唉 10/03 20:40
68F：推 cvbn7910: 浪子大說的對XD 真的要靠戰術讓IG在內線落位 10/03 20:42
69F：推 flyintmtc: 第一節打的是不差啦，但只有不到一節的能量… 10/03 20:42
70F：→ cvbn7910: 憑IG目前的噸位要在每波進攻都卡到位置實在很難 10/03 20:42
71F：→ Lattendue: 看起來球的傷應該還好 自己也想打下一場看球團惹 10/03 20:47
72F：→ Lattendue: 偶爾讓球跟夏聯隊友搭一搭可能就能看出更多了XD 10/03 20:48
73F：推 taker627: IG這種主攻手 出手慾望已經夠低了還要他每球都合理出手 10/03 20:55
74F：→ taker627: 這種養法可能下輩子都養不出來 10/03 20:56
75F：推 taker627: KOBE：把那該死的球給我投出去 10/03 20:58
76F：→ LABOYS: 至少要進到甜蜜點吧，他有ISO特別拿手的區域 10/03 20:58
77F：→ LABOYS: 而不是這樣用身體碰撞的方式去上籃，絕對不是 10/03 20:59
78F：→ LABOYS: 因為噸位的關係他會受到對方很大的影響，就算需要有人去 10/03 21:00
79F：→ LABOYS: 做這種空切現階段也不是他 10/03 21:00
80F：→ Lattendue: 以他的身材照理講中距離練起來就是無解樣 10/03 21:02
81F：→ LABOYS: 他先前的大跨步上籃也都是透過變速變向然後手直接拉開距離 10/03 21:03
82F：→ gibbs1286: 他的甜蜜區不就是合法衝撞區外圍那附近嗎？ 10/03 21:03
83F：→ LABOYS: 來放籃，無法封阻，而不是這種碰碰車上籃 10/03 21:03
84F：→ Lattendue: 他可能雞湯喝錯碗了 喝到我闢之前留下的(疑 10/03 21:04
85F：推 ginoc5566: 我質疑的是訓練營練防守，完全不練進攻戰術，結果兩場 10/03 21:08
86F：→ ginoc5566: 下來，也都沒什麼成效，一定會有人說防守沒那麼快有成 10/03 21:08
87F：→ ginoc5566: 效，那幹嘛不整季慢慢練，訓練營練些戰術 10/03 21:08
88F：→ gibbs1286: 訓練營好像才不到一週 10/03 21:09
89F：→ hasebe: 看後面會不會調整吧，主力到齊前有可能會多試隊形 10/03 21:09
90F：→ gibbs1286: 一直到開賽前應該都算是調整期，應該啦…… 10/03 21:10
91F：→ hasebe: 不過中鋒來說，整季能用的可能只有Zu和大洛 10/03 21:11
92F：→ hasebe: T老大是菜鳥可能會限制時間，避免太早看破手腳 10/03 21:12
93F：→ hasebe: Zu和大洛的型差滿多的，先發不知道來不來得及練兩套 10/03 21:13
94F：推 LBJKO: 我只擔心體力問題-->受傷 然後跟去年一樣 全面崩潰 10/03 21:56
95F：→ LBJKO: 目前防守跟去年一樣 只能堅持個一節 就差不多了XD 10/03 21:56
96F：推 GleybeTorres: 熱身賽能練能調整就要趕緊調整吧，不然是要把季賽當 10/03 21:57
97F：→ GleybeTorres: 熱身賽嗎 10/03 21:57
98F：→ GleybeTorres: 離開季也沒多久了欸，總不能開季後還說沒練好半場進 10/03 21:59
99F：→ GleybeTorres: 攻跟跑位XD,walton既然是總教練就要解決問題啊 10/03 21:59
100F：→ GleybeTorres: 而且還不知道防守的問題什麼時候會解決(嘆 10/03 22:00
101F：推 Eloye: 三分線外背框有好笑到xd 司機：需要我指點一下嗎（茶 10/03 22:07
102F：推 Verlander35: 防守有看到球員randle,zubac有進步，randle本來就有 10/03 22:08
103F：→ Verlander35: 能力更好，zubac看第一節 感覺cover後衛放人進來的應 10/03 22:09
104F：→ Verlander35: 對能力有上升XD 10/03 22:09
105F：推 hasebe: 老實說防守問題在球哥一直放人...XD 10/03 22:09
106F：→ hasebe: 整體來說是有上升，只是持久力目前稱不了全場 10/03 22:10
107F：推 GleybeTorres: ball就常站側邊，需要內線協防，然後內線就被過了.. 10/03 22:21
108F：→ GleybeTorres: . 10/03 22:21
109F：→ Lattendue: 真的人家快被過也就算了 球實在太長給空間然後側身 10/03 22:55
110F：→ Lattendue: 人家就進去了，但球有體能又做從後面追防蓋火鍋 10/03 22:56
111F：推 rl55586: Ball對位防守有比夏聯好一點 畢竟有體能身材 10/03 23:25
112F：推 ping1777: 球的站防我可以理解，我玩2k或實際打球懶得猜對手就會 10/04 01:15
113F：→ ping1777: 這樣站XD 直接賭他一邊 10/04 01:15
114F：推 cvbn7910: 但面對西區後衛站單邊似乎會很慘，雙邊進攻都很猛 10/04 01:20
115F：推 richard1003: Brad Stevens第一年25勝,第二年40勝 10/04 02:19
116F：→ richard1003: 而且是因為第二年IT加入 10/04 02:19
117F：→ richard1003: 養教練也是要有耐心 10/04 02:19
118F：推 ykm80214: BALL進攻威脅性要做出來 然後擋拆miss match讓Ingram 低 10/04 08:51
119F：→ ykm80214: 位 10/04 08:51
120F：→ LBJKO: 跟Stevens比 差太多啦 光是戰術就差很多條街... 10/04 10:22
121F：→ LBJKO: 跟阿拓教練比 還比較合理些 10/04 10:23
122F：推 o0991758566: 而且Stevens帶心也很厲害 整隊都被他感化願意拼防守 10/04 11:13