作者asdf151512 (筆者)
看板Lakers
標題Re: [LIVE] 2017-18 Preseason LAL vs DEN
時間Tue Oct 3 13:34:38 2017
這場比賽打完了，想要來稍微討論一下目前看到的狀況~
當然有些前提是，Walton聽說沒練半場，是讓球員自由發揮
所以“可能”可以打得更好，但是總之先以這兩場熱身賽來看，我的觀察基本上是：
IG：
最大的問題應該是不知道為什麼腦衝一直想硬切
雖然說大家喜歡他切進去後又不科學的手長硬是把球放進
但是他的投射不知道為什麼幾乎消失了(我不是說投不進，是說沒投XD)
Ball:
就是很明顯的太想傳球，還有進攻欲望太低(Dlo也被說過呢，好像是新秀PG的通病)
體能和身材在PG中都有優勢，可是進攻欲望低導致效率不彰
Randle:
紅茶的進步應該算最明顯的，無謂的持球單打減少了，打法更聰明了
同時也更會善用自己的身材和體能優勢去打球
把球交給Ball控讓紅茶的工作變得簡單，打得看起來就精煉多了
KCP:
我承認我一直沒很仔細看KCP因為覺得他只是來過水一年的XD
看到的幾個點大概有他比較偏向終結者，防守積極
Zubac:
我自己覺得Zubac很吃隊友，可能是因為速度關係加上今天遇到的Jokic體型完全不輸
導致今天這場比賽幾乎沒存在感，目前看起來我覺得Jokic比較會是他成長的樣板
不過Jokic的組織和三分球屌打Zu就是了
要怎麼成長我也不太確定，練三分球練到頂就是下一個大羅而已
Nance:
沒什麼特色，但是有拚勁、很認份，我自己認為上限不高
進攻現在一直是個黑洞，我看到的部份是拿到球連投籃假動作都幾乎沒有
KUZMA:
沒什麼好說的，就大家看到的投射穩定性足夠
缺點是目前對抗性不足導致他在籃下被推假的
不過他如果主打SF這也不會是太大的問題就是
他打PF我覺得才有問題
JC:
進步不多，出手姿勢跑掉好多，離最佳第六人還有一段距離
TB:
目前看起來有養的價值，體能有拚勁夠，技巧再多琢磨
身材有了，養的好我覺得甚至有機會擠掉ZU
滷蛋、Ennis、Brewer:
我覺得這三個人就是沒什麼大問題，就是單純打合理球(和Nance的差別在於進攻)
沒犯什麼致命錯誤，偶爾神來一筆，除了滷蛋的合約讓人有點心痛以外好像還好
Blue、Caruso：
我一直覺得他們只是來撐場面的，所以......(默
團隊：
我覺得Walton該好好想想怎麼吵這盤菜，別問我，我會的話我就去應徵了(欸
以天賦來講，我們雖然不是最好的(至少還要加上灰狼和76人)，但也是上乘的了
PG有Ball，SF有KUZMA、IG，PF有紅茶可以養，C現在也有波嘎跟大羅
要怎麼讓這些人打出好的進攻(現在的陣地戰真的爛透了)就是Walton的責任
如果想讓Ball帶大家打快，現在的體力條根本不夠
大家應該有注意到這兩場Ball幾乎沒有夏聯的長傳了
一是因為NBA球隊一軍回防比較快，二就是因為打防守反擊需要體力，而我們沒有
然後替補打得比先發好我覺得是先發的節奏太容易亂掉
就是被打一波以後先發會很急著想吃回去，結果沒進就反被一波流帶走
讓先發年輕人組頭腦冷靜是一大關鍵XD
戰術的話現在就是快攻打不出來，陣地戰也沒有，所以只能靠個人
Walton說沒有練半場，那至少正式賽以前要練出來吧~
這兩場看的憂喜參半，喜的是球員的潛力都看的出來
憂的則是教練團好像不太會整合球員，所以很多時候打得很怪
希望後天的比賽(也是對金塊)可以看到和今天不一樣的東西~
熱身賽就是拿來調整的~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.75.20
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Lakers/M.1507008881.A.197.html
1F：→ Bigcookie2: KUZMA才是救世主XDDDDD 10/03 13:36
※ 編輯: asdf151512 (61.224.75.20), 10/03/2017 13:36:37
2F：→ Eonst: JC、Nance。年輕人裡頭這兩位可替代性越來越高了。 10/03 13:37
3F：推 holyhelm: 寫起來很像潛力雜魚軍團 ... 10/03 13:38
4F：推 asghdf123: lonzo扭那一下不知道狀況怎麼樣 10/03 13:38
5F：→ Eonst: Kuzma 打成這樣時間只會多。往上移到五號明顯不是 Nance 10/03 13:38
6F：→ Eonst: 的工作。 10/03 13:38
同意，而且追夢能打五號最大的原因是夠硬，因為能夠短暫扛住對面的五號，所以劣勢小
※ 編輯: asdf151512 (61.224.75.20), 10/03/2017 13:39:55
7F：推 nepenthes7: IG沒有利用到自己的優勢 囧 像褲子馬那樣跑位噴就好啦 10/03 13:39
8F：推 Maxslack: 覺得很像一堆萬年爛隊隊板分析文 10/03 13:39
我們真的爛很久了冏
9F：→ GANZ: 15T看來要全滅了？ 16T也有點慘... 14T中規中矩 10/03 13:40
10F：→ gibbs1286: 事實就是我們也爛四年了 10/03 13:40
※ 編輯: asdf151512 (61.224.75.20), 10/03/2017 13:40:53
11F：→ YamagiN: 那很像我們隊阿XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/03 13:40
12F：推 randleslaker: 其實跑位噴本來就是籃球最基礎的，不知道湖人小將 10/03 13:40
13F：→ randleslaker: 幹嘛把事情搞那麼複雜 10/03 13:40
14F：→ jimli: kuzma的跑位看到現在真的也算天賦一種了跟dlo差不多 10/03 13:40
15F：推 nepenthes7: 籃球智商可能真的有差 囧 10/03 13:40
16F：→ bangch: 現在整組先發的三分還是很靠不住 10/03 13:40
17F：→ jimli: 都能跑到很不錯的攻擊位子 ig跟紅茶這方面還沒感覺到 10/03 13:41
紅茶就算了，至少不跑位也還有身材能單打，IG看起來頭腦熱到想跟別人來硬的
18F：推 nokumakun: Nance再走 15T真的就全滅了 才第三年 10/03 13:41
19F：→ GANZ: 去年有dlo跟young兩隻三分炮 還是一樣先發挖坑 替補填坑... 10/03 13:41
※ 編輯: asdf151512 (61.224.75.20), 10/03/2017 13:42:33
20F：→ randleslaker: Randle本來就是爛仗打法，選來的時候就知道了 XD 10/03 13:41
21F：→ randleslaker: Ingram現在變爛仗打法才詭異 10/03 13:42
22F：→ nokumakun: 呃...我們真的就爛四年了 就真的像像爛隊分析文 10/03 13:42
23F：→ jimli: 不然也學老科去低位45度角阿 用翻身跳投 現在都無腦切 10/03 13:43
24F：→ asdf151512: 別說了，想到就QQ 10/03 13:43
25F：推 o0991758566: TB要取代也是Nance Zu進攻天賦高太多了 類型不同 10/03 13:43
26F：推 panda1031: 防守真的太爛了 10/03 13:43
27F：→ jimli: tb今天還有4助攻阿 籃板用手長抓了幾個進攻板值得培養 10/03 13:44
28F：推 Arkham: Zu能長成大羅就算萬幸了吧 大羅的進攻可是頂級的耶 10/03 13:44
29F：推 taker627: IG進攻真的讓人很失望 10/03 13:44
30F：推 randleslaker: Zu要長成Lopez，那可能要吃仙丹才行 10/03 13:44
進攻頂級可是速度問題導致投完三分球搶不到籃板(去年才5籃板冏)
我覺得尷尬的點是長成大羅很好，但是大羅到底會不會是個冠軍先發呢QQ
31F：→ randleslaker: 現在Ingram的問題不是技能包，是心態 10/03 13:45
※ 編輯: asdf151512 (61.224.75.20), 10/03/2017 13:46:53
32F：→ Arkham: Jokic的運球策應組織都是頂級的 光帶球過半場的靈活度 10/03 13:46
33F：推 sVs: 我只是覺得IG首要任務 就是先把三分練準一點XDD 10/03 13:46
34F：推 o0991758566: Zubac可能只會是另一個Plumlee大羅有點難 10/03 13:47
35F：推 ru81l3: 就這兩場來看，覺得問題在於先發的整合上面，半場沒什麼 10/03 13:47
36F：→ ru81l3: 戰術跑位，當紅茶和英帝持球時過於明顯要單打，球哥持球 10/03 13:47
37F：→ ru81l3: 時又過於明顯要傳球 10/03 13:47
38F：→ Arkham: 就屌打Zu幾條街了 Zu夠拼能長成輪替一員比較是合理期待 10/03 13:47
39F：→ hasebe: 下一個大羅很厲害了吧XDDD 10/03 13:48
40F：→ asdf151512: 而且長成大羅是長到頂的情況XD 10/03 13:48
41F：推 nepenthes7: 能長那樣就賺了 還冠不冠軍XD 10/03 13:48
42F：→ asdf151512: 好啦也是，我還是不要那麼貪心好了QAQ 10/03 13:49
43F：推 ru81l3: 看看肉配和波哥回來多了內線的傳導中樞會不會好一點，再 10/03 13:49
44F：→ ru81l3: 不行就真的是教練不會炒菜了 10/03 13:49
45F：推 sVs: 現在能季後賽在兩年內重返 就偷笑了 還冠軍XDDD 10/03 13:51
想要和勇士一樣突然就冠軍賽XD(雖然在那之前的兩年都有進季後賽QAQ)
※ 編輯: asdf151512 (61.224.75.20), 10/03/2017 13:53:07
46F：推 nokumakun: 西區這麼硬 我覺得3~5年重返季後賽就很好了 10/03 13:53
47F：推 ru81l3: 當然防守太差、失誤太多、經驗問題，也都是被打爆的主因， 10/03 13:54
48F：→ ru81l3: 要改善的問題好多，除非奇蹟，否則這樣打下去感覺還要一 10/03 13:54
49F：→ ru81l3: 兩年才會進季後賽 ><" 10/03 13:54
50F：推 sVs: IG 要不要先去找Livingston 學習如果翻身跳投 必吃的絕招啊 10/03 13:55
51F：推 EchobQ: Zu第一節的補防站位很不錯，大概是目前防守觀念最好的內線 10/03 13:56
52F：→ EchobQ: 了... 10/03 13:56
53F：推 GANZ: IG夏聯有翻身跳投跟中距離跳投 這兩場就一直想坦克切入... 10/03 13:57
54F：推 gibbs1286: 或許是教練團的要求吧？（啊災 10/03 13:58
55F：→ gibbs1286: 搞不好在藏招，準備第一場正式比賽坑快艇（誤 10/03 13:59
56F：推 jimli: 他是被洗腦還是怎樣 整天只想坦克切入 球不是這樣打的阿 10/03 13:59
57F：→ teruhyde12: 怎麼感覺又要期望明年？菜的菜，老的老，最重要的中 10/03 13:59
58F：→ teruhyde12: 生代除了紅茶其他都不太行... 10/03 13:59
59F：推 o0991758566: 1～2年算快的吧 Ball和IG都還要時間 10/03 14:00
60F：→ jimli: 甚至他這樣打連帶也讓球不好打 過半場給ig就三分外無腦切 10/03 14:00
61F：推 nepenthes7: 球跟褲子馬搭的比較好 囧 10/03 14:01
62F：推 cvbn7910: 感覺IG太過於想證明自己 10/03 14:01
63F：→ jimli: 到現在連線明顯的就夏聯第一球 兩個好像各打各的 10/03 14:01
64F：→ cvbn7910: 跟球的搭配就是拼命跑位 整天ios 那配個老魚就好 10/03 14:02
65F：→ teruhyde12: IG的進攻模式如果一直使用大量坦克切，他的身體真的 10/03 14:03
66F：→ teruhyde12: 撐的住嗎 10/03 14:03
67F：→ YamagiN: IOS??? 10/03 14:04
68F：推 pjharper: 這個要叫杜克大學長滷蛋好好教一下了 10/03 14:04
69F：→ jimli: 球就是動起來傳到空檔出手 結果ig是要球單打 10/03 14:04
70F：→ jimli: 真的跟紅茶練太久球了是吧 自己要看一下兩個身材差距XD 10/03 14:05
71F：推 gibbs1286: IG辦得到啊，只是ㄧ球後馬上被換下場，再也沒上去 10/03 14:06
72F：→ gibbs1286: 他跟TB連線那球很輕鬆漂亮 10/03 14:06
73F：推 Anastalife: 老魚：我不能用安卓嗎 10/03 14:06
74F：→ gibbs1286: 還and1 10/03 14:06
75F：→ YamagiN: 那這樣看起來真的像藏招XD 不小心用出來馬上被叫下去罵 10/03 14:06
76F：推 cvbn7910: iso才對XD 手機選字 10/03 14:07
77F：推 lou8697: 推藏招XD 10/03 14:09
78F：→ asdf151512: 原...原來是藏招，我們都錯怪他們啦XD 10/03 14:10
79F：推 asd8604: 靠北我以為是大羅是指上將想說你在說啥 10/03 14:10
80F：→ jimli: 那就希望是真的藏招囉 10/03 14:12
81F：→ Eonst: 大羅、大洛還是有差。XD 10/03 14:12
82F：推 Bigcookie2: 最簡單就是給IG 45度角 拉開單打 10/03 14:14
83F：推 LBJKO: 進攻套路整個換了 然後配置我想是教練的問題..還有防守 10/03 14:20
84F：→ LBJKO: 節奏快然後各個細節都很重要+體力值要夠滿 10/03 14:21
85F：推 asd8604: 禁區被打假的 10/03 14:22
86F：推 LBJKO: Nance基本上看不出甚麼特點也是定位問題 被抓去扛C 10/03 14:25
87F：推 snowenvoy: 不是都說IG暑假練的有多勤？結果看起來跟去年差不多 10/03 14:25
88F：→ snowenvoy: 希望不要真的是天份問題 10/03 14:25
89F：→ gibbs1286: 感覺各隊熱身賽都在藏 10/03 14:25
90F：推 ru81l3: 也是比較期待看到IG的背框翻身跳投，可能今年進度沒有這一 10/03 14:27
91F：→ ru81l3: 項，因為老大說一年練一個就好XD 10/03 14:27
92F：推 Allencash: Ennis有點黏球，球傳出去沒多久又要回來，Caruso反而 10/03 14:27
93F：→ Allencash: 不會 10/03 14:27
94F：→ gibbs1286: Ennis就傳統控衛 10/03 14:28
95F：推 ru81l3: 不過今天看感覺滷蛋好像有回來了一點，算是好消息...... 10/03 14:29
96F：→ ru81l3: 有機會脫手的好消息 XD 10/03 14:30
97F：推 snowenvoy: 還真的希望是藏招 不要搞到最後原來walton也是顆西瓜就 10/03 14:31
98F：→ snowenvoy: 好了 10/03 14:31
99F：推 heyjude1118: IG要清楚自己的優缺點，打人高手長，打敏捷打效率 10/03 14:31
100F：→ heyjude1118: 不打體能爆發力... 10/03 14:31
101F：推 jay19910413: 金塊第一節就在藏啊 你沒看Jokic根本沒上高位策應 10/03 14:32
102F：→ gibbs1286: 月月也在藏，居然沒操好操滿！ 10/03 14:34
103F：→ o0991758566: 都還在調整 湖人希望也是 不然人家練兵就電爆湖人 10/03 14:36
104F：推 IvicaZubac40: Nance明明夏天苦練外線，影片看起來蠻準的，實戰連 10/03 14:42
105F：→ IvicaZubac40: 投都不敢投 10/03 14:42
106F：推 heyjude1118: IG要多看dirk的比賽，而不是KD的比賽... 10/03 14:42
107F：→ IvicaZubac40: 拿到球就想傳掉 10/03 14:42
108F：推 rl55586: IG真的慘 10/03 14:56
109F：推 bjwashington: 不得不說這兩場下來對IG有些失望 10/03 15:03
110F：推 brian199524: 對ig失望+1 很失望那種 唉... 10/03 15:08
111F：推 randleslaker: 太早失望了吧 XDDDDDDDD 10/03 15:09
112F：→ micbrimac: Ennis傳球很到位阿 反正我們其他球員持球也打不出來... 10/03 15:10
113F：推 momowawa1981: ig就太想證明自己，已至於腦衝，上季的超合理打法 10/03 15:11
114F：→ momowawa1981: 都消失了，變成只有一半單打實力的甜瓜... 10/03 15:11
115F：→ momowawa1981: 別失望，當你們去查現在的明星球員第二季通常什麼 10/03 15:12
116F：→ momowawa1981: 水準你們就能明白了 10/03 15:12
117F：推 hfi780: 看完highlight Kuzma一直讓我想到2000萬 10/03 15:12
118F：→ micbrimac: 兩千萬的身手 現在應該可以拿三千萬吧XDD 10/03 15:13
119F：推 momowawa1981: ku很棒的是，很會無球跑，總會在對的地方接到球， 10/03 15:14
120F：→ momowawa1981: 體力又好，真的強 10/03 15:14
121F：→ Lattendue: 球在夏聯的靈氣BUFF目前這兩場在先發組都沒看到~~ 10/03 15:15
122F：推 john7420: 球隊是急於重返榮耀沒錯 但年輕人需要犯錯空間和時間 10/03 15:17
123F：→ MAHOHO: 覺得對教練比較失望 10/03 15:18
124F：推 micbrimac: 今年最慘的是連期待抽樂透的機會都沒有了＠＠ 10/03 15:19
125F：推 o0991758566: NBA退防快+湖人防守效率低 沒有好的反快攻品質 10/03 15:19
126F：→ micbrimac: 往年還可以期待季後開福袋... 10/03 15:20
127F：推 kuloda: IG應該是想要奠定自己主攻手的心理武裝吧 10/03 15:21
128F：→ kuloda: 例如某人跟他說，你是主砲不能退縮，不進也要幹到進之類 10/03 15:22
129F：→ kuloda: 的 10/03 15:22
130F：→ Eonst: 熱身賽本就是拿來邊打邊調，測試自己能力到哪用的。完全不 10/03 15:27
131F：→ Eonst: 必急。 10/03 15:27
132F：推 Zatona: Kuzma加強持球的話，也許可以期待成為PG1 10/03 15:28
133F：→ Zatona: Ingram看要不要轉打四號位了（但又太瘦） 10/03 15:28
134F：推 hasebe: 上面怎麼很像老大洗腦文，不進就同一招弄到進為止XDD 10/03 15:29
135F：推 iandol: 我現在比較擔心教練不是藏招，是沒招XD希望Walton開季屌 10/03 15:32
136F：→ iandol: 打我臉 10/03 15:32
137F：推 richard1003: Ingram才比球哥大一個月而已真的不要急 10/03 15:33
138F：→ richard1003: 目前看起來他比較像還在摸索主攻手要怎麼打 10/03 15:35
139F：推 kuloda: 一定一堆人跟IG講要展現主將風範跟侵略性，不要縮掉 10/03 15:35
140F：→ kuloda: 那堆人裡面應該就包含Kobe 10/03 15:35
141F：→ violing613: 季前賽測試發現自己硬幹不行 應該會調整啦 10/03 15:36
142F：推 richard1003: 然後湖人真的就是沒練半場的狀態，去年的戰術統統沒 10/03 15:36
143F：→ richard1003: 看到 10/03 15:36
144F：推 gibbs1286: 邊看影片邊洗腦嗎XD 10/03 15:37
145F：→ violing613: 雷帝第三年 MWP也只比較討厭他找掩護而已 10/03 15:37
146F：→ violing613: 已經看到對岸用湖區最高級的羞辱語丟IG了 瘦Randle xD 10/03 15:38
147F：→ richard1003: Ingram上一場一直投這場一直切明顯就是還沒抓到平衡 10/03 15:38
148F：推 newsboy3423: 他專心練投跟防守就不錯了 10/03 15:50
149F：→ Eonst: Kuzma 對比 PG？這個差遠了吧。 10/03 15:52
150F：→ violing613: 目前看到有人說過比較認同的是像Jamison 10/03 15:55
151F：推 dcba0220: ball的問題又出現了...太想傳球，雖然控球真的很不錯， 10/03 16:04
152F：→ dcba0220: 他在場上的傳導很棒，不過還是希望他能像夏聯那樣的打法 10/03 16:04
153F：→ dcba0220: 。 10/03 16:04
154F：→ jimli: 這問題有點難解 你放他在場上 又放紅茶跟ig去要球單打 10/03 16:05
155F：→ jimli: 如果這是教練要求的 那我疼還真的是搞死自己人 10/03 16:05
156F：→ gibbs1286: 問題就是教練打算打什麼？自由發揮、沒有溝通就亂成一 10/03 16:06
157F：→ gibbs1286: 團 10/03 16:06
158F：推 LABOYS: Ingram 投八次叫做出手幹到進 XDDDDDDDDD 10/03 16:06
159F：→ gibbs1286: 才20分鐘上場時間啊XD 10/03 16:07
160F：推 micbrimac: 我看Kuzma的得分手段也是想到Jamison 動作簡單但有效 10/03 16:07
161F：→ micbrimac: 但太難的動作就不太行XDD 10/03 16:07
162F：→ jimli: 算了等中鋒換成大羅應該會好轉不少 當終結者中轉站都好用 10/03 16:08
163F：→ jimli: 他的切入左右手都能勾還頗準 這招就很威了XD 10/03 16:08
164F：→ jimli: 今天一個切入換左手勾進真的有夠屌 手感太好 10/03 16:09
165F：推 merkx051: 這個賽季可以讓randle主攻看看 ig在旁邊輔助就好了 10/03 16:10
166F：→ jimli: 講錯是換右手勾射 抱歉= = 10/03 16:10
167F：→ merkx051: 讓他扛起主將可能擔子太重了 10/03 16:11
168F：→ merkx051: 不要揠苗助長比較好 10/03 16:11
169F：推 gibbs1286: 真的算主將，理論上應該是Lopez但我藤... 10/03 16:12
170F：推 jimli: ig正常應該像可愛這樣慢慢養從防守做起 但我們沒條件 10/03 16:13
171F：→ jimli: 也沒有體系讓他靠 只能硬推上去火線 10/03 16:13
172F：推 alecgood: 我是覺得熱身賽看看就好 教練團可能交代他今天功課是什 10/03 16:14
173F：→ alecgood: 麼! 10/03 16:14
174F：推 merkx051: 反正可愛也是好幾年之後才當上領袖的 10/03 16:17
175F：→ merkx051: 我只希望ig把罰球練好 這是最基本的 10/03 16:18
176F：→ merkx051: 罰球看起來還是很抖 10/03 16:19
177F：推 kuloda: 看清楚我要表達的意思囉，針對短短推文文字的不精準挑毛 10/03 16:21
178F：→ kuloda: 病沒啥意義 10/03 16:21
179F：推 kuloda: 我的意思不是Ingram爛投用出手次數換手感，別誤解了 10/03 16:24
180F：→ gibbs1286: 我知道，是勇於出手，別畏縮 10/03 16:26
181F：→ gibbs1286: 本來就該這樣，只是他似乎是有被要求功課 10/03 16:26
182F：推 jay19910413: 我也是對IG的罰球不太滿意 想這樣打至少罰球要穩啊 10/03 16:31
183F：→ gibbs1286: 上季看起來更抖XD 10/03 16:32
184F：→ jzbobby: 我疼的期限最多到下季 在之前球隊亂打只能忍不幹繳 10/03 16:37
185F：→ merkx051: ig的期限應該也到下季 至少罰球要有巨星的樣子嘛 10/03 16:46
186F：→ gibbs1286: 罰球！！！他很有條件要犯，但是罰球命中率要高啊 10/03 16:48
187F：推 hasebe: 今天罰球不錯啊，雖然樣本少 10/03 17:36
188F：→ Arkham: 小將有潛力沒錯 但是有些板友的期望確實有點過頭了 10/03 17:41
189F：→ Arkham: 傳奇球星等級都是很快就適應聯盟展現實力 比起來IG如果能 10/03 17:42
190F：→ Arkham: 長成穩定的得分手就很滿足了 球哥倒是可以好好期待 10/03 17:43
191F：→ Arkham: 對比賽的洞察力真的很驚人 10/03 17:44
192F：推 snowenvoy: 單看Kuloda那兩句話我還真的不是很明白你是想表達什麼. 10/03 17:55
193F：→ snowenvoy: ... 10/03 17:55
194F：推 snowenvoy: 表達不清楚被誤解就別質疑別人挑毛病了 10/03 17:58
195F：推 kuloda: ok呀 10/03 18:05
196F：推 hu2304: 潛力一年兩年三年.....就變雜魚了QQ 10/03 18:06
197F：→ hu2304: Walton應該是真的沒招 如果是藏招 也藏太久 10/03 18:08