作者dloslaker (D-Lo)
看板Lakers
標題Re: [新聞] 傳榜眼人選二擇一，湖人將安排兩人1對1
時間Sun May 21 17:38:37 2017
@Cranjils McBasketball
Lonzo Ball stats by synergy.com：
1. 一對一防守，在大學球員中勝過88%的球員。
2. 當對手透過掩護時，他的防守也勝過75%的球員。
3. 防守定點投射時，勝過了88%的球員。
4. 防守擋拆時，勝過了68%的球員。
5. 防守對手切入時，勝過87%的球員。
6. 防守中距離時，勝過74%的球員。
7. 防守三分球時，勝過69%的球員。
也就是說，Lonzo Ball 的防守並沒有相當大的疑慮，只是還有成長的空間。倘若他未來
主守的對象是得分後衛，那他防守未持球者的效率則是更高。
當然也有人指出 Kentucky 的 De'Aaron Fox 曾在他面前拿下39分，甚至用慘虐來形容。
但根據 Synergy.com 的數據顯示，這39分中有11分是面對 Lonzo Ball 所拿下 。
--
看起來防守也不至於太廢？ XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.18.111
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Lakers/M.1495359520.A.DF2.html
1F：推 toast1521: 87% 05/21 17:41
2F：→ bangch: 打肯塔基那場很多次球哥都被Fox檔拆給過吧 05/21 17:45
3F：推 aser: 他身體素質蠻好的 防守要練起來應該沒問題 05/21 18:03
4F：推 mangojocker: 我怎麼覺得看這篇有反效果XD 05/21 18:07
5F：推 Verlander35: 擋拆容易吃掩護,擋拆失誤率高,練個幾年慢慢改善吧 05/21 18:08
6F：推 hinenak: 這應該要拿其他後衛的數據來比較 05/21 18:11
7F：→ hinenak: 單看數據只是表示Ball面對大學層級的球員防守還ok 05/21 18:12
8F：→ bangch: 其實選Ball最大的問題是球迷跟球隊等不等的了3-5年吧lol 05/21 18:12
9F：推 cvbn7910: 但能進聯盟的應該就前幾%，這樣防守算悲劇XD 05/21 18:14
10F：→ kclvpc: 選BALL不是才是能最大提升球隊的? 選一個需要大量球權的 05/21 18:17
11F：推 mightsnsd: 我只知道球哥守擋拆是弱項...這個我湖傳統拜託捨棄吧~ 05/21 18:17
12F：推 IngramBrando: UCLA主要是用聯防嗎? 05/21 18:17
13F：→ kclvpc: 西河型後衛 那DLO和IG的成長怎辦? 05/21 18:18
14F：→ kclvpc: 就算真的成長到救世主 也是好幾年後了 還不是一樣等3~5年 05/21 18:19
15F：推 hinenak: 其實就像有些版友有提到過的 湖人問題最大的一直都是防守 05/21 18:20
16F：推 o0991758566: 這沒啥意義 05/21 18:22
17F：→ YamagiN: 這種比較對象參考價值似乎不大 05/21 18:23
18F：推 kobeslaker: 其實這年頭真的沒什麼攻守頂級的球員存在了 05/21 18:27
19F：推 s9837099: 問一個問題！Fox真的會答應1對1嗎？感覺對他沒好處啊 05/21 18:49
20F：推 deityx: 有啊 馬刺的可愛 05/21 18:50
21F：推 s9837099: 除非他真的想加入湖人，如果他1對1結果不好，那會影響他 05/21 18:53
22F：→ s9837099: 的順位嗎？ 05/21 18:53
23F：→ mangojocker: 看了幾部fox的選秀報告影片後 開始想選他了XD 05/21 18:57
24F：推 karta1992560: fox看起來很猛啊 想選 05/21 19:03
25F：推 GANZ: fox超瘦 體格可能也掛不了肉 控衛版IG... 05/21 19:08
26F：推 Kreen: 防守不要太廢就好了，如果 Ball 防守還頂尖的話，早就鎖定 05/21 19:22
27F：→ Kreen: 狀元了。 05/21 19:22
28F：推 chihow: 近年來應該也沒防守型大物吧 不然還真想選 05/21 19:29
29F：推 richard1003: 防守型大物就Josh Jackson阿,考慮一下 05/21 19:32
30F：推 ledsopp: 防守這種東西理論上還是得看教練,但自從出了Towns+老席 05/21 19:32
31F：→ ledsopp: 這個案例以後,未來的發展誰知道勒.......... 05/21 19:33
32F：推 Kreen: 意願和經驗的累積也是很重要的就是了。 05/21 19:38
33F：推 richard1003: Ford最新版預測28選Ivan Rabb,能撿到這隻也很不錯 05/21 19:52
34F：推 tong2012: 第二還是球嗎？ 05/21 19:55
35F：推 richard1003: 前二基本不會變的 05/21 20:01
36F：→ richard1003: Ivan Rabb籃下打得硬以外居然還有射程 05/21 20:01
37F：→ richard1003: 有點像窮人版Bosh 05/21 20:02
38F：推 dickenst35: 防守找綠葉型的FA 05/21 20:10
39F：推 asdf151512: Rabb看起來真的還不錯耶 28順位選的話可以接受 05/21 20:43
40F：推 yun955409: 一輪後段有大大推薦哪些球員們嗎？ 05/21 20:55
41F：推 azlbf: 這些數據看起來很不錯 但他的比較對手也很多鹹魚... 05/21 20:59
42F：推 demon77885: 樓上是要說雜魚嗎XD 05/21 21:00
43F：推 demon77885: 如果照draftexpress的排名 沒意外的人掉下來 我想選Oj 05/21 21:02
44F：→ demon77885: eleye~ 05/21 21:02
45F：推 hasebe: 鹹魚戰隊...鹹魚好的很貴耶XD 05/21 21:03
46F：推 richard1003: Adebayo,Kennard,Rabb,Ferguson,Bell,Motley都不錯 05/21 21:04
47F：推 kbgarnett: 鹹魚好，因為會翻身，就變強隊啦 05/21 21:22
48F：推 ganbaru: 胡人已經有好幾個攻優於守的後衛了吧，還來喔… 05/21 22:09
49F：推 ganbaru: 來個狐狸二世再造胡人王朝 05/21 22:11
50F：推 toast1521: 問一下Rabb是什麼原因在一輪末？ 05/21 22:48
51F：推 kingbar815: 話說回來，ball就是今年的no2，贏過87%不是正常嗎？ 05/21 23:05
52F：→ jimli: 他有可能一輪末嗎 我看他都落在20順位左右說 05/21 23:09
53F：推 Damnguy: Fox那種速度看起來真的會比較爽 但兩者相較Ball才是正解 05/21 23:17
54F：→ Damnguy: 很樸素但每回合都很實用。防守的話如果找勇士前教練不知 05/21 23:19
55F：→ Damnguy: 能不能帶得起來XD 05/21 23:19
56F：推 demon77885: Rabb應該是過了一年沒進步很多才掉到2X?? 看他命中率 05/21 23:21
57F：→ demon77885: 掉得有點慘 05/21 23:21
58F：推 Bennington: 前輩出來寫個分析文 05/21 23:22
59F：推 Damnguy: 原來key man 是 Darren Erman 05/21 23:27
60F：推 Damnguy: 原來他也帶過賽提的防守！ 05/21 23:32
62F：→ JoelEmbiid: 這支新的影片 讓我覺得Dlo速度不快體能不好 05/21 23:35
63F：→ JoelEmbiid: 但腳步的速度變化跟擋拆空間判斷 倒覺得有明顯的進步 05/21 23:36
64F：→ JoelEmbiid: 低位的腳步還不夠熟練，但還是可以把球搞進 05/21 23:36
65F：→ IngramBrando: Rabb季中好像有排到樂透尾過，記得有拿他來笑油頭太 05/21 23:40
66F：→ IngramBrando: 早去看NCAA，後來排名慢慢往下滑但也都在20左右 05/21 23:40
67F：推 xj4william: Ball的半場進攻是我比較擔心的，常常看他在外面看熱 05/21 23:40
68F：→ xj4william: 鬧參與不進去 05/21 23:40
69F：推 zehow: 看高光誰不強啊......事實就是DLO整季就只有約四成的命中率 05/21 23:42
70F：推 zehow: Ball半場進攻不太行跟他的模板kidd一樣阿XD 不過老基後來 05/21 23:47
71F：→ zehow: 有長出一點低位就是了 ball 6-6去打低位很有優勢 05/21 23:47
72F：推 JoelEmbiid: 我沒在說他投籃準 我重點在腳步有長出來 05/21 23:53
73F：推 tomrun168: 樓上 就算只看高光也可以發現dlo的速度變化和空間判斷 05/21 23:53
74F：→ tomrun168: 變好了 鉛筆主要講這件事吧 05/21 23:53
75F：→ tomrun168: 我指的是zehow 05/21 23:54
76F：→ JoelEmbiid: 我想表達的意思是 不會再像之前外線不準就整場GG 05/21 23:54
77F：→ JoelEmbiid: 他切入腳步變化跟運球有明顯的進步 05/21 23:54
78F：→ JoelEmbiid: tom大了解我在說什麼 感謝啊... 05/21 23:55
79F：→ richard1003: lakerfilmroom說Ball是太少打擋拆,UCLA戰術根本沒有 05/22 00:01
80F：推 tenyou: Fox的協調性不錯 又有速度和中距離 可惜他來球會不夠用 05/22 00:02
81F：→ tenyou: 期待他在別隊能打出好成績 05/22 00:02
82F：→ richard1003: 但是他認為要練還是可以練的 05/22 00:02
83F：推 Kreen: 他檔拆使用率似乎在 10％ 左右，這應該會是球隊測試考量的 05/22 00:03
84F：→ Kreen: 最重點。坦白說西區控衛強度沒有辦法利用好檔拆真的會很難 05/22 00:03
85F：→ Kreen: 混。 05/22 00:03
86F：推 john7420: Fox最怕的應該是身體養不寬 防守吃虧 不然切入頗好的 05/22 00:05
87F：推 zehow: 我個人是不太看好他切入能變多強 切入很吃體能跟速度 偏偏 05/22 00:05
88F：→ zehow: 他這兩點很弱 比較希望他去練低位 畢竟身高優勢就在那 05/22 00:05
89F：推 Kreen: 他的切入主要是在變像和 move 的技能包有問題，純論第一步 05/22 00:07
90F：→ Kreen: 沒有很差。而且以他切入姿勢來看，爆發力向上開發是肯定的 05/22 00:08
91F：推 richard1003: Ball直線切入是快的,只是跟Lin一樣缺乏腳步變化 05/22 00:08
92F：推 tomrun168: Ball切入差主要在變向 他第一步還不錯 05/22 00:10
93F：推 zehow: 我講的是DLO啦 XD ball切入天份應該還是在dlo之上 05/22 00:11
94F：推 Kreen: 是我誤會了XDD 05/22 00:12
95F：推 zehow: 這也是我不太看好ball dlo共存的原因之一 兩個都不擅切入 05/22 00:16
96F：推 tomrun168: 我也以為在講ball XD dlo他低位腳步練好可以用到老 雖 05/22 00:17
97F：→ zehow: Dlo配fox 或是ball配JC 可能會比較好吧 05/22 00:17
98F：→ tomrun168: 然他現在就打得很老人球XD 05/22 00:17
99F：推 Kreen: 先不提 Fox 和 Ball 誰比較強，我也覺得純就配 dlo 來說， 05/22 00:20
100F：→ Kreen: Fox 型態會更適合一點。 05/22 00:20
101F：→ richard1003: 反正有Ball可以控,Dlo就去低位打小後衛 05/22 00:20
102F：→ DevilMayCry4: DLO目前低位大概就是用手去勾對方的手買犯 05/22 00:21
103F：推 zehow: 問題是低位這門藝術幾乎沒幾個後衛會了...練起來的機率？ 05/22 00:21
104F：→ richard1003: Dlo低位去年就會了阿,只是今年比較少自己單打 05/22 00:23
105F：推 mangojocker: 切入我更看重變速 變向 這到是可以訓練的 05/22 00:26
106F：推 tomrun168: Dlo有說他暑假也想找老科訓練 等開季看看訓練的成果吧 05/22 00:27
107F：→ mangojocker: 會突然想選fox正是因為他在高速度下 腳還能做變速 05/22 00:27
108F：推 zehow: 會跟用得好是兩碼子事吧......如果有勇士LV低位的八成就算 05/22 00:29
109F：推 randleslaker: 如果純要配Dlo，那Fox是值得考慮的 05/22 00:29
110F：推 richard1003: 但是Fox沒外線,大學三分才24.6%.... 05/22 00:29
111F：→ randleslaker: 但如果連Ingram、Randle、Zubac 都一起考量進去 05/22 00:29
112F：→ randleslaker: 選Fox可能至少要換走兩人才夠玩 05/22 00:30
113F：→ mangojocker: 沒錯他的3分很糟糕 但看過他的投籃機制後 我覺得可以 05/22 00:31
114F：→ mangojocker: 靠訓練準度 05/22 00:31
115F：推 zehow: 選fox真的陣容要大改 就是西河的雛型阿！ 05/22 00:31
116F：→ mangojocker: 不過當然是以Ball哥優先啦 只是先讓自己有個防火牆 05/22 00:33
117F：→ mangojocker: 到時如果真的選了fox不會意外 05/22 00:33
118F：→ bangch: 我覺得不能用UCLA戰術很少擋拆來幫球說話 05/22 00:39
119F：推 richard1003: 是互為因果阿,你很少打當然打不好 05/22 00:40
120F：→ richard1003: 如果說到湖人多打不見得練不起來 05/22 00:40
121F：→ bangch: 他陷入半場進攻時自己發動真的不亮眼 05/22 00:41
122F：推 randleslaker: 選Lonzo就是要盡量打開放式打法，半場可能交給 05/22 00:44
123F：→ randleslaker: Dlo和Ingram去執行，這樣其實算是平衡的 05/22 00:45
124F：推 JoelEmbiid: 類勇還是得開放式打法 05/22 00:45
125F：→ JoelEmbiid: 我知道Dlo切入不會成為武器之一 只是想表達他有進步在 05/22 00:46
126F：→ JoelEmbiid: 切入的腳步變化上 05/22 00:46
127F：→ randleslaker: 當然如果要選Fox，就是Luke可能有新的戰術要執行吧 05/22 00:46
128F：→ JoelEmbiid: Ball有體能去切入 只是他的變向需要練 05/22 00:46
129F：→ randleslaker: 畢竟Fox usg%頗高，在Randle Ingram Dlo 都要球的 05/22 00:47
130F：→ JoelEmbiid: Ball有體能基礎 要練變相等等應該可以練的起來 05/22 00:47
131F：→ randleslaker: 情況下，得儘快練出三分 05/22 00:47
132F：→ JoelEmbiid: Fox最大弱點在外線 如果到NBA大家內縮，他自殺切入會 05/22 00:48
133F：→ JoelEmbiid: 得到的效益應該會明顯下降 05/22 00:48
134F：→ JoelEmbiid: Fox在NCAA還能靠硬切買飯 05/22 00:48
135F：→ JoelEmbiid: 希望賽選Ball 我湖選Fultz 05/22 00:49
136F：推 randleslaker: 如果順利成長，Fox可能是天花板比較高那一個 05/22 00:49
137F：→ randleslaker: 但也只是可能，增重後對速度的影響，還有他的舊傷 05/22 00:50
138F：→ randleslaker: 會不會更多負荷，都是未知數 05/22 00:50
139F：→ bangch: 我們現在的陣容選Fox的話他大概會打到想自殺XDD 05/22 00:50
140F：推 JoelEmbiid: 沒這麼誇張吧 哈哈 05/22 00:51
141F：→ JoelEmbiid: Ball到底能不能切 應該是試訓就會知道了 05/22 00:51
142F：→ bangch: 選球我自己覺得最大的利多就在不需要Randle發動+至少能補 05/22 00:51
143F：→ bangch: 上羊上季的功能 05/22 00:51
144F：→ JoelEmbiid: 看風向Ball根本幾乎就是被湖人選了 哈哈 05/22 00:51
145F：→ JoelEmbiid: BBB配色全部都湖人形狀了 05/22 00:52
146F：→ JoelEmbiid: 大家主要疑慮的點是Ball Dlo的後場組合沒有切入跟防守 05/22 00:53
147F：→ JoelEmbiid: ...？ 05/22 00:53
148F：推 tong2012: 我覺得至少身高有優勢 練看看說不定可以 拓荒後防真的 05/22 00:54
149F：→ tong2012: 身高問題 不是不能防 05/22 00:54
151F：→ richard1003: 這個看下來Ball不會說不能防守阿 05/22 00:57
152F：→ richard1003: 至少單防沒什麼問題 05/22 00:58
153F：→ bangch: Ball防守不爛 只是也是不會守擋拆 很湖人 05/22 00:58
154F：→ bangch: 說來也蠻好笑的 攻守罩門都是擋拆 偏偏這年頭擋拆超重要 05/22 00:59
155F：推 JoelEmbiid: 感覺他守擋拆會猜對手走哪邊 05/22 01:00
156F：→ JoelEmbiid: 想撈球，容易一拍就被過掉 05/22 01:01
157F：→ JoelEmbiid: 至於他非持球防守，就是展現他預測球點跟路徑的嗅覺 05/22 01:02
158F：→ randleslaker: 防守真的還是要看團隊的默契到哪，NBA裡面一對一 05/22 01:03
159F：→ randleslaker: 大家其實都可以互爆 05/22 01:03
160F：→ randleslaker: 但聯防默契好的球隊，往往可以守得比單一大鎖好 05/22 01:04
161F：推 Choaleung: 那JJ 防擋拆 好嗎 05/22 01:06
162F：→ bangch: 不過我還是支持選球 既然想賭Ingram就該選一個能幫助他練 05/22 01:09
163F：→ bangch: 的球員而不是再來分球權 05/22 01:09
164F：推 JoelEmbiid: 支持奔馳大的想法 05/22 01:10
165F：→ kbgarnett: 支持安比德大支持的想法 05/22 01:11
166F：推 brian199524: 支持kg大支持的安比德大支持的想法 05/22 01:13
167F：推 JoelEmbiid: ...傻眼 05/22 01:17
168F：推 randleslaker: 所以就還是回到合適性這點來講，Fox就稍嫌遜色 05/22 01:31
170F：→ dloslaker: 感覺可以買二輪試試看這隻 05/22 03:28
171F：推 shinichi20: 高光看來不錯，但我們這麼多菜逼八要養，應該不可能吧 05/22 03:53
172F：推 yun955409: 這隻投籃姿勢看起來不錯，防守不知怎麼樣 05/22 06:03
173F：→ dloslaker: 肯定不怎麼樣啊 就是射手 XD 05/22 06:38
174F：推 Verlander35: 也能考慮josh Hart看看 05/22 06:41
175F：推 toast1521: Kevin Hart也不錯(? 05/22 08:24
176F：推 Verlander35: Kevin Hart太老37歲又矮,完全不考慮他啊(o) 05/22 09:42
177F：→ Lacus0827: 可以考慮他同學巨石強森嗎(? 05/22 10:13
178F：推 cvbn7910: Hart應該可以入選全明星賽 符合需求 05/22 10:14
179F：推 jimli: 聰明哥打出代表作拉 三分也太準 05/22 11:06
180F：推 samsam80821: 聰明哥率先打出14梯的季後賽身價啦 05/22 11:33
181F：→ sbdr: 超不會投籃的聰明哥，今天三分7-10，這你敢信?!!! 05/22 11:56
182F：→ sbdr: 可以請波士頓的投籃教練來客座兼差一下嗎 05/22 11:57
183F：→ mightsnsd: 聰明哥今天光是防守的硬度就令人垂涎... 05/22 12:01
184F：推 hasebe: 投籃還是要看長期啦XD 雖然我們家的就是擺子代表 05/22 13:09
185F：推 rl55586: 聰明哥進攻大爆氣 05/22 17:04
186F：→ nnbak85551: 其實應該不用太擔心Fox 進聯盟後經過專業體能訓練 05/23 06:26
187F：→ nnbak85551: 會變得更壯 05/23 06:27
188F：→ nnbak85551: 而且選Fox放在1號位 DLO也不用一心二用一下子要組織 05/23 06:28
189F：→ nnbak85551: 又要進攻 而DLO無球跑動也不錯 撕裂防線就交給Fox吧 05/23 06:29
190F：→ nnbak85551: 還有一點就是 Fox切入變向和加速很強 很足 05/23 06:34
191F：推 skygray2: 確定真的要選球哥嗎？球爸到時候一定每天對媒體放話 05/23 08:37
192F：→ LABOYS: 放話的球員湖人都不怕了，怕他爸幹嘛 XD 05/23 08:47
193F：推 bibyy: 怕球員老爸放話也太好笑 05/23 09:28
194F：推 skygray2: 重點是休息室氣氛啊有一個球員老爸整天說你們隊友不給力 05/23 09:40
195F：→ skygray2: 我兒子好棒棒,史上最強,我不覺得對休息室氣氛有任何幫助 05/23 09:41
196F：→ skygray2: 不過,追根究底還是看球哥給不給力吧,不給力就一定被酸爆 05/23 09:41
197F：→ Kreen: 你被媒體誤導了，他爸季賽的時候沒說過 UCLA 球員怎樣。 05/23 09:43
198F：推 bibyy: 是講過了？ 05/23 10:08
199F：推 Kreen: 球爸在 UCLA 被淘汰後嗆過了。 05/23 10:11
200F：→ bangch: 講過啊 被淘汰之後在節目被問為什麼球哥在那止步的時候 05/23 10:12
201F：→ bangch: 嗆的 "當你的隊友有O個白人球員的時候很難贏" XD 05/23 10:12