作者aalluubbaa (wenwenyenyen)
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標題Re: [閒聊] 巔峰Kobe與顛峰Curry得分能力誰更強
時間Tue Feb 9 02:16:50 2016
我算是資深科迷,雖然不像很多人從一出道就追
但是近十幾年也看了起碼五六百場的kobe
Curry我是前年才開始追,這個話題其實比我想像中少出現,想發表一下個人淺見
討論得分,你首先要定義得分能力,有連續得分能力,有單場砍高分能力,有單打能力
,還有得分效率。
1.
已連續得分能力來講,短時間內的連續飆分(幾分鐘甚至幾節),我想Curry跟Kobe是幾乎
不相上下的,Kobe的優勢在於可以在任何地方出手,進攻手段又太多變,要三分有三分
要灌籃有灌籃,要and 1有and 1,基本上是個人進攻能力完全體。Curry其實就兩個主要
手段,一個是各種無差別高命中率幾乎3/4半場有效射程的三分球,和對方因為要防守這
種誇張三分球過度壓迫所造成的切入空檔,這兩者以我印象派來講,占了飆分的80%進攻
手段。兩者進攻手段雖然差很多種,Kobe是所有的進攻幾乎都是A+級,Curry是把點數全
點在無差別三分,三分是SS級,因此短時間的飆分我認為其實兩者不分上下。
2.
單場砍高分能力,這個一定是Kobe強太多了,Kobe除了多變的進攻手段以外,還有超強
的體力和體能。巔峰時期砍完81分投了45球以後,他感覺還可以再打一場。這基本上是
單靠苦練無法複製的,只能說巔峰時期的Kobe這方面真的無人能比,再加上強大的自信
心和進攻欲望。就算Curry想要自己把分砍回來,其實他也很難做到,因為他的體力跟
Kobe差一截,再加上身材比較瘦小,先天上要創造空間就比Kobe耗力,這方面Kobe完勝
Curry。
3.
單打能力我也覺得Kobe高出Curry一大截,Curry由於先天限制,創造空間的方式比較耗力
Kobe顛峰期跳投輕鬆寫意,只要還沒下球,做個假動作,連運球都不用運拔起來就投了。
所以這邊Kobe也真的是贏Curry很多。
4.
效率的話這點不用講了,我想Curry一定是海放Kobe。三分命中率跟Kobe整體命中率差不
多,三分、罰球、切入、兩分球,我想只要跟命中率有關的Curry一定都海放巔峰Kobe,
這一點Curry大勝。
==============================其他進攻方面的分隔線==========================
我想加兩個,一個是整體進攻統治力,一個是關鍵時期的得分把握程度
Curry整體進攻的統治力我認為是超越Kobe的,Kobe的打法一向都是雙面刃。另外有板友
認為Curry是靠體系在打,我其實很不認同。Curry本身創造了整個進攻體系,Curry光是
在球場上,對方防守的陣勢幾乎就要整個被牽動,這種進攻方的統治力太恐怖了。再加上
Curry打球實在太聰明了,基本上另一隊永遠就是被動地在猜。Kobe過於相信自己的單打
能力,所以很多時候,就算是巔峰時期,其實命中率只要一下降對球隊其實是有傷害的。
Curry完全不同,今天他可以打得像路人,得個17分、4助攻,但是由於他在場上進攻端
很多數據顯示不出的判斷,該快傳的時候傳,該投的時候投,基本上對面球隊幾乎都是
被他玩死。現階段勇士對Curry的依賴其實比任何球隊都還要大。
(Curry的三分球目前的科學數據顯示是: 投越多越準、距離遠不會影響命中率、防守不
會影響命中率、剩下秒數越少命中率越高,簡直是bug一樣的存在)
另外一點是關鍵時期的得分能力,Curry真的是IMBA之王,第四節目前的命中率是NBA第
二,我幾乎沒有印象他真正關鍵的球miss過幾球,實在太唬爛了。
Kobe的球風無人可以複製,沒有人可以那麼獨,但是對團隊競賽還可以加那麼多分。但是
他的缺點正好就是Curry最大的優點,對我來講兩者都充滿魅力,目前也只有Curry我覺得
可以算是跟老大同等級的球星。
※ 引述《mark2326 (有夢最美希望相隨)》之銘言:
: 近來很多人跟風一直捧Curry,不只一些資歷淺的球迷整天吹捧Curry把Curry當神,覺得
: Curry比Kobe MJ強,連我們湖人三連貫的功臣Robert Horry也說現在的Curry比顛峰時候
: 的Kobe得分能力還強,縱使是Curry到目前為止,很多Kobe創下的輝煌紀錄都尚未打破
: 有人認為Curry是因為所處的勇士是超級強隊無法任意刷記錄,不然他能夠破更多記錄,
: 可以超越Kobe,我非常不以為然
: 有件事可能是很多人沒有去思考的,就刷分而言待在弱隊真的比較容易嗎? 我不認同這
: 個觀點
: 待在強隊會擁有好的隊友與好的進攻體系,對手反而比較不敢輕易去包夾球隊主將,因為
: 其他人也有能力得分,必須冒著放掉其他人的風險。而且在球隊擁有好的進攻體系下,
: 球隊主將也容易得到較大的空檔得分。
: 反之待在弱隊,沒有好的對手隊友與好的進攻體系,球隊要贏球必須仰賴主將的個人能力
: ,基本上只要把頭號得分手守住就能邁向勝利,這時對手可以去作豪賭,放掉其他人而對
: 主將進行包夾,要刷分反而不一定容易
: 記得05-06球季,當時正值老大顛峰期,但老大的身邊都是一堆雜魚,而禪師也才剛回
: 歸,整個三角進攻體系也還沒成熟,老大經常遭到對手包夾,可是老大卻總是能在重
: 兵看管之下一次次地突圍得分,有看過轉播的都知道,巔峰期的老大是三夾之內皆空
: ,經常無視對方的防守下拿下了35.4的平均得分,這困難度非常高!!而Curry並沒有受
: 到跟老大相同的待遇,說Curry比老大得分強的應該要回去重看當時的每一場比賽
: 我認為比得分能力Kobe絕對強過Curry一個檔次
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1F:推 lakersPOYU: 贊同,Curry跟勇士體系算相輔相成,跟奈許和跑轟一樣 02/09 02:27
2F:→ lakersPOYU: ,希望咖哩能開創自己的時代 02/09 02:27
3F:推 Sacre: 珍惜老大每一次出手 02/09 04:25
4F:→ Eonst: Curry 需要體系支援的,看看勇士整個 spacing 拉得多漂亮就 02/09 08:08
5F:→ Eonst: 知道了。 02/09 08:08
6F:推 andy108tw: 推一下,論單打效率真的是老大超強,但柯柯對比賽的統 02/09 08:09
7F:→ andy108tw: 治力真的很驚人 02/09 08:09
8F:推 KerryWood: 說真的kobe跟我一隊也能得這麼多分 02/09 08:10
9F:→ KerryWood: 但curry跟我一隊能拿這麼多分嘛 02/09 08:11
10F:推 goodblessu: 這篇不錯 02/09 09:18
11F:推 Jaydavid: Curry創造體系?你把他放到76人看看能不能 02/09 09:35
12F:推 danibaba5566: 老大效率差是他出手選擇有時候真的很鳥...不過這才 02/09 10:04
13F:→ danibaba5566: 是老大 02/09 10:04
14F:推 SilenceWFL: 其實重點是巔峰時期很鳥的球還能進www 02/09 10:19
15F:→ SilenceWFL: 我覺得能成為聯盟的第一人很重要的一點是擁有一個近乎 02/09 10:21
16F:→ SilenceWFL: 外掛的能力 02/09 10:21
17F:→ SilenceWFL: 雖然說通常這種能力是得分啦......畢竟觀眾愛看 02/09 10:23
18F:推 arthurkot: 不認同是Curry創造體系,是陣容完整+教練的好戰術 02/09 12:40
19F:→ arthurkot: 加上Curry自身的能力極端優秀 造就這類像外掛般的表現 02/09 12:41
這種講法就像是之前有人戰Kobe是因為有人撿子彈,籃球非個人運動,基本上任何一個
piece都是重要的,Kobe顛峰期是湖人進攻重點,Curry也是。而且整個勇士進攻極度依賴
Curry,這種依賴不是一定要他得分,或是要他助攻,你可以去看幾場Curry沒打的勇士比
賽,勇士現在這種打法,只有Curry在才能把威力發揮到極致。
20F:推 er4488: 不認同Curry是自己創造一個體系,而是說他知道怎麼運用這 02/09 14:07
21F:→ er4488: 個體系去發揮自己最大的優勢。在這個體系中,需要有好的 02/09 14:07
22F:→ er4488: 隊友才能發揮他最大優勢。當然,要奪冠必定是要有好的隊 02/09 14:07
23F:→ er4488: 友和體系的 02/09 14:07
24F:→ Eonst: 魚幫水水幫魚跟有當魚又當水的概念畢竟是不同的。 02/09 21:18
25F:→ SilenceWFL: 這麼說好了 在換教練之前誰想得到curry會這麼強 難道 02/09 22:21
26F:→ SilenceWFL: 說是因為換教練他才長出怪物三分球跟運球嗎 有了curry 02/09 22:21
27F:→ SilenceWFL: 才能設計戰術 有了戰術 curry才能將他的得分與傳球發 02/09 22:21
28F:→ SilenceWFL: 揮到如此境界 02/09 22:21
Kobe開始獨當一面也是三連霸開始 那時候也換教練 Curry的教練是超級菜鳥 我覺得
Kerr真的有料 但是並不是禪師或是popo等級的教練
29F:推 fever200977: 整體球風 明顯是curry 完美融入戰術 切投傳切換自 02/09 22:24
30F:→ fever200977: 如 要說curry 創造體系太牽強了 但個人能力很強是 02/09 22:24
31F:→ fever200977: 沒錯 他是鑽研對地方了 02/09 22:24
32F:推 fever200977: 我是覺得不用比啦 老大沒歐肥 沒嘎獸可能只是個砍 02/09 22:30
33F:→ fever200977: 分自幹王 02/09 22:30
這邊是湖板 我相信說老大沒有歐肥 沒有嘎受只是自幹王不會有人認同吧XDD
就連黑暗期只要配他一個 稍微ok一點的綠葉 我相信可以季後賽不只第一輪的
Kobe巔峰期的攻守統治力實在太變態了 不要說巔峰期 就連受大傷前的 34歲也是跟
NBA一級砍將互砍 跟正常得分好手完全不同等級 Kobe手感來的時候不僅準 而且效率
高 又會製造對手犯規麻煩 再加上超級霸道 每次進攻都要球 簡直是對手噩夢
34F:→ fever200977: curry 沒追夢綠 沒k湯 沒小ai 他可能也只是個 還 02/09 22:30
35F:→ fever200977: 不錯的三分射手 02/09 22:30
同樣的 在我心目中 k湯 小ai 追夢綠 都是不錯的綠葉 但是這不代表Curry不強大
我認為現在很多人還沒理解Curry有多強大 就像當初三連霸Kobe很多人都無法理解有多
強大一樣 只是他的牽制方式跟Kobe是完全不一樣的 私心認為以團隊來看 這種攻擊方
的統治力只跟某個you know who的人同個level
36F:→ fever200977: 而且要說 為curry設計戰術。。。其實也還好 勇士就 02/09 22:33
37F:→ fever200977: 是個跳投大隊 人人有功練的概念 只是沒預料到curry 02/09 22:33
38F:→ fever200977: 會這麼強 02/09 22:33
39F:推 john7420: 極限地來比,兩個人就可以把Curry夾死到傳出去,只是剩 02/09 23:53
40F:→ john7420: 下的隊友可以四打三並且很有效率的取分。Kobe硬要打你 02/09 23:54
41F:→ john7420: 三個人都不一定夾的死。 02/09 23:54
我想在湖版比較推老大也是應該的XD 這真的只是球風不同 Kobe三夾還是可以連續得分
Curry這方面的確不如老大 只是整體進攻的威脅性 也因為Curry打球太賤 所以你無法
阻止他在攻擊方的威脅 是另一種統治方式
※ 編輯: aalluubbaa (61.231.118.102), 02/10/2016 00:18:21
42F:推 guestooxx: 私以為老大是讓防守者做了所有能做的事仍然無法阻止他 02/10 18:43
43F:→ guestooxx: 對得分的貢獻。咖喱是你還沒真正做出防守動作他就在你 02/10 18:43
44F:→ guestooxx: 的警戒區外得3分了,破壞你對防守範圍的認知然後搞得你 02/10 18:43
45F:→ guestooxx: 無所適從 02/10 18:43
46F:推 hjt11201213: 分析得真好! 02/10 18:54
47F:→ WIN1105: 最好沒有警戒,是出手太快根本無法警戒好吧!三連霸大家 02/10 20:29
48F:→ WIN1105: 怕的歐肥無解的力量唷! 02/10 20:29
49F:推 nepenthes7: 過半場就是投射範圍是能怎樣警戒XD 02/11 16:16
50F:→ nepenthes7: 雖然kb也是 但所有人都知道他要投而已 02/11 16:17
51F:→ nepenthes7: 一個是完美融入體系並提升 一個是不講理的單打 02/11 16:18
52F:→ violing613: 這兩人打球有趣的地方就在於不講理的地方 02/11 16:37
53F:→ violing613: 當然KB比例更高就是 02/11 16:37
54F:推 YamagiN: Curry還多了不講理的妙傳XD 那個背後傳球順得太扯了 02/11 17:38
55F:→ violing613: 老頭巔峰期的妙傳也很恐怖啊,一過N背傳Ronny 02/11 18:13
56F:→ violing613: 從Okur腦後塞給姊姊 02/11 18:13
57F:→ spko: 簡單說,一是對空檔認知的不合理,一是對射程認知的不合理 02/11 19:10
58F:→ spko: 對Kobe來說,"隨時"都是投藍機會,幾人來守他命中率都差不多 02/11 19:11
59F:→ spko: 對Curry來說,"隨處"都是投藍機會,三呎跟30呎的準度差不多 02/11 19:11
60F:→ YamagiN: 三夾之內皆空檔 VS 半場之內皆空檔 02/11 19:26
61F:推 hasebe: Kobe手傷前也曾無限射程(遠目 02/12 00:14
62F:推 kuloda: 射程遠越難包夾 出手快假動作越好晃 真的很難守 02/12 07:44
63F:推 kuloda: Kobe進攻比較累但體能可補足 Curry的強項則幾乎最有效率 02/12 07:46
64F:推 a34567: 勇士隊內個個球商都很高 三夾curry應該空檔穿不完 02/12 09:05
65F:→ a34567: 給kobe這樣的隊友跟體系 他還是很有可能自己打自己的 02/12 09:06
66F:推 a34567: 只能說真的是雙面刃 是缺點也是優點 02/12 09:08