作者Aroe (Californication)
看板Lakers
標題Re: [討論] Kobe是否真的只是因傷老化
時間Mon Nov 30 23:06:12 2015
※ 引述《zxc61004 (所以我站起來)》之銘言：
: 老大今天宣佈退休後 跑去緬懷老大的影片
: 剛剛看到老大去年的高光
: http://youtu.be/7843OJIDWEU
: http://youtu.be/PZQbtAc_F48
: 感覺雖然是老化了 但動作都還完整腳力也還好
: 後來也是受肩傷才報銷
: 怎麼今年姿勢腳力完全不行 切入也沒了
: 是阿基里斯腱嗎 但去年
: 還沒那麼慘啊 是有發生什麼其他的事情
: 怎麼今年會那麼不堪呢？
球類運動的球感和肌肉記憶習習相關,
Kobe在阿基里斯斷掉前的那一季, 開季的時候命中率非常高(記得是>50%),
出手選擇相較後半斷飆分出手要把球隊送進季後賽的那段時期也好很多。
當然當腳筋斷了以後又重接回去, 這段時間他並不能像往常一樣時常在球場練球,
必然會影響球感啊。
當然後面還有短暫復出, 或許是擔心腳踝的傷而轉移使力方式使得膝蓋受到更大的應力
導致受傷, 或是老化缺鈣(?)之類的...是不得而知。接下來是更長一段時間沒正常練球,
還有之後的肩膀的肌肉撕裂傷, 我相信在這些傷回復之後, 原本的肌肉記憶也消失了
一大部份, 加上少了很多在場上的感覺和沒有足夠的時間練習籃球, 就會造成手感..
這些看似動作做完整了, 但是完成度卻不佳的窘境。
我的看法是, 如果少了阿基里斯斷裂的這段, Kobe持續打到37歲, 以他調整比賽的方式
及態度, 應該可以找到更有效率的模式。一直以來他遇到問題也會想辦法解決, 例如參考
其它球星(ex: Pierce, 司機)的打法。
以上我的看法
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.248.132
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Lakers/M.1448895975.A.056.html
1F：推 rainy0312: 如果能控制上場時間在調整一陣子應該是可以恢復的更好 11/30 23:11
2F：→ rainy0312: ，其實從季前沒看到KB貼訓練情況或是豪氣的嗆幾句Memba 11/30 23:11
3F：→ rainy0312: will back就讓人覺得真的很不妙了 11/30 23:11
4F：→ Ken52039: 真的不該一直讓他先發操爆他！賣票也不是這樣 11/30 23:16
5F：→ Ken52039: 好好打替補 還可以再戰好幾年 就像老皮呀 11/30 23:16
6F：→ Lattendue: 以老頭 應該是要用現在KG那樣... 11/30 23:17
7F：→ Ken52039: 西瓜不會懂的，他只會捧高層跟老大的懶較 11/30 23:19
8F：→ Ken52039: 要說老大是被屎尬逼到退休的都不為過 11/30 23:19
9F：→ ghchen1978: 以他的個性，不可能打替補吧~ 11/30 23:19
10F：推 holyhelm: 記得他講過他不改變打法 不打主將就退休 11/30 23:21
11F：→ tasiki2002: 之前Kobe好像有說過平均得分沒法在20分以上 就是該退 11/30 23:26
12F：→ tasiki2002: 休的時候了 11/30 23:26
13F：→ Aroe: 他說平均<20會退休~但如果有奪冠機會他應該會考慮留下吧? 11/30 23:32
14F：→ Aroe: 畢竟如他自己說的他自己也覺得念頭會改變, 但球隊現況是沒 11/30 23:33
15F：→ Aroe: 什麼短期可以變強的契機,對一個要嚴格飲食訓練才能維持的老 11/30 23:34
16F：→ Aroe: 球員來說太辛苦 11/30 23:34
17F：推 jacky9183: 所以比起現在的Scott，我更痛恨D'antoni 11/30 23:35
18F：→ jacky9183: 連續的打滿全場我認為是造成重傷的主因 11/30 23:35
19F：推 alexch: 我也是很不能接受，當時護航的也是一堆...不過也都過去了 11/30 23:38
20F：→ alexch: 現今的湖人也將因為高層的錯誤決策繼續付出慘痛代價，不過 11/30 23:40
21F：→ alexch: 老柯宣布退休後我也沒那麼在乎了~~~ 11/30 23:41
22F：→ violing613: 那個賽季他若不燃燒自己硬擠進去季後賽他也無法忍受吧 11/30 23:41
23F：推 kobeslaker: 唉，就是衰爆了 那年他還打出生涯顛峰命中率 11/30 23:42
24F：→ violing613: 一切都從被籃球理由搞到開始 11/30 23:43
25F：→ alexch: 真的不是馬後炮...高層從沒留下ARIZA那刻起，我就覺得很扯 11/30 23:44
26F：推 GANZ: 擠進去被個草莓隨便玩玩0-4 然後暑假直接澇跑 soft 11/30 23:44
27F：推 kobeslaker: DH就是個廢材，這兩年他也證明了這點 11/30 23:44
28F：→ alexch: 即使當初有弄來CP3，結果真的會很好嗎? 我始終認為，要想 11/30 23:44
29F：→ alexch: 奪冠且成為持久的強權，要自己養人。沒有選秀權可以養是一 11/30 23:45
30F：→ violing613: 在那之後，就連神抽榜眼都感覺未必是好事(苦笑) 11/30 23:45
31F：→ alexch: 回事，但是年輕人打出來卻不留...這讓人很難接受。三連霸 11/30 23:45
32F：→ kobeslaker: 那是因為封館後特地改制CBA，撒錢戰術被終結了 11/30 23:46
33F：→ alexch: 失利那年，湖人球員老化的影響就很明顯了。 11/30 23:46
34F：→ kobeslaker: 如果沒改制，情況肯定不一樣 11/30 23:46
35F：→ alexch: 當然CBA改變大市場球隊的優勢是事實，但是改制前的季後賽 11/30 23:47
36F：→ alexch: 強權也都很重視年輕球員養成...這是我個人主見，改制前就 11/30 23:48
37F：→ alexch: 不認同湖人作法了... 11/30 23:48
38F：→ violing613: 當時就沒在考慮培養下一代，戰績好籤位差，也不可能用 11/30 23:48
39F：→ kobeslaker: 當時徹底養成也沒幾隊吧 11/30 23:48
40F：→ violing613: 三塔去換好籤 11/30 23:48
41F：→ kobeslaker: 都是靠以前基礎再打，然後每年都有人帶槍投靠 11/30 23:49
42F：推 Heimdallwind: 留ariza沒找阿泰來扛老皮 能否連霸也是未知 何況 11/30 23:49
43F：→ Heimdallwind: 湖人的傳統從來不是養人為先 那是馬刺雷霆的擅長 11/30 23:49
44F：推 GANZ: 失利那年香濃半季行情 pau忽然自爆 老漁+老科+MWP完全沒快攻 11/30 23:49
45F：→ alexch: 全靠養成當然不可能，但是當時KOBE已過30，是該考慮養成這 11/30 23:49
46F：→ GANZ: 當初就是bynum要接班的啊 結果比老科先掰了 不然現在也才28 11/30 23:50
47F：推 kobeslaker: Farmar Sasha Shannon都已經給了很多機會了 11/30 23:51
48F：→ kobeslaker: 養不起來就是養不起來。 11/30 23:51
49F：→ kobeslaker: 所以才會想去交易CP3 畢竟還是比重養新人快 11/30 23:52
50F：推 alexch: bynum是真的可惜，後來拿去換草莓，我想是因為早就掌握他 11/30 23:52
51F：→ alexch: 的傷勢XD...當時交易bynum我還滿高興的，沒想到草莓不長進 11/30 23:53
52F：→ alexch: 成這樣... 11/30 23:53
53F：→ violing613: Bynum若繼續讓湖人管著未必會全壞，但他心也野了 11/30 23:53
54F：推 GANZ: JAVA有潛力 只是被交易了 結果灰熊也不太用 現在在坐牢 慘 11/30 23:54
55F：→ violing613: 這些年離開湖人的舊將，各種脫軌行徑，連老魚都搞NTR 11/30 23:55
56F：推 Heimdallwind: 要接班也弄到CP3啊 但籃球因素和後續掏空未來的交 11/30 23:55
57F：→ Heimdallwind: 易、傷痛、西瓜 ㄧ環扣ㄧ環導致現在的慘狀 單說養 11/30 23:55
58F：→ Heimdallwind: 成也不是很大的因素 11/30 23:55
59F：→ violing613: 可能是被老頭管太嚴了（誤） 11/30 23:56
60F：推 kobeslaker: 主要還是教練都找到北七，這影響最大。 11/30 23:56
61F：推 alexch: 其實我想表達的也不是說都是因為養成問題，我其實一直都度 11/30 23:57
62F：→ kobeslaker: 想一想，當時竟然還有McMillan、Dunleavy這些人選 11/30 23:57
63F：→ kobeslaker: 高層根本就是腦殘才會找一堆北纜來當教練 11/30 23:57
64F：→ alexch: 爛高層XD...從養人、交易、選人...等，真的不知道該說什麼 11/30 23:57
65F：推 GANZ: 我湖三顧茅廬還請出個西瓜BS也真是有眼光 11/30 23:57
66F：→ alexch: 還有為了HILL丟首輪...不要跟我說那時候的湖人首輪籤還是 11/30 23:58
67F：→ alexch: 一點留下來的價值都沒有... 11/30 23:59
68F：→ kobeslaker: Messina Snyder放著都不用，盡找一些北纜 11/30 23:59
69F：→ kobeslaker: Hill丟首輪值得阿 他是上季亂幹才鳥調 12/01 00:00
70F：推 GANZ: hill還有順便丟老漁 結果sessions來西瓜一代目叫他打慢點 12/01 00:00
71F：→ kobeslaker: 不然本來20分鐘就能雙十的機器，有什麼虧的 12/01 00:00
72F：→ jimli: 當初還不如不換草莓 Bynum報銷就報銷 直接開始重建 12/01 00:01
73F：→ jimli: 也不會有後面的nash掏空選秀權發生........ 12/01 00:01
74F：→ kobeslaker: 不可能這樣想，摸摸你的LP 要爆炸的人你會不送走？ 12/01 00:01
75F：→ kobeslaker: 真要說只有Nash那筆交易虧太多，其他在當下都是合理 12/01 00:02
76F：→ violing613: 那隻首輪火箭後來似乎是用一輪25th選了 Capela 12/01 00:02
77F：推 alexch: 如果以打進季後賽為目標當然是"不算"虧啦...但是我不認為 12/01 00:02
78F：→ violing613: 到了今年才開始成為戰力的樣子 12/01 00:02
79F：推 GANZ: nash丟2首輪+2次輪 DH丟1首輪 外加DH+pau直接變空氣 超傷啊 12/01 00:02
80F：推 jimli: 這種懲罰也差不多等於灰狼密約事件了 傷得夠徹底XD 12/01 00:04
81F：推 alexch: 這樣搞有好處就是了~ 12/01 00:06
其實說真的在LA 或NYC這些大都是建隊的方向
和灰熊,馬刺這些小城市是不太一樣的..
大都市很重視話題,LA有兩支NBA Team,兩支MLB,還有其它職業運動,
如果沒有話題很難讓人會花錢買票進場,
或許只會讓原本的湖人迷在球場之外以其它方式關注,但這不會提高球團的經營..
所以Lakers這招牌是蠻需要大牌球星來撐,而Bynum似乎沒有這方的特質,
雖然他的實力在沒傷痛情況下是蠻值得留的,我想這也是為何高層有機會選擇
當時很有媒體緣也很會搞笑的DH..
MWP..還有林書豪, 都是在Lakers franchise暗淡的時期來增加話題性的,
對高層來說Kobe一旦退休, 他們會再進入另一個行銷的黑暗期(Magic退休,O'Neal來之前)
就看他們怎麼在這段時間行銷Lakers young core..然後看當地的湖人迷下球季買不買
單了
※ 編輯: Aroe (182.234.248.132), 12/01/2015 00:13:01
82F：推 kobeslaker: 有好處阿，那時候就缺個替補內線 12/01 00:06
83F：→ YamagiN: 這些有比給BS當總教練來得痛苦嗎? 我分不太出來 12/01 00:07
84F：推 GANZ: 當初換hill把老漁丟掉也很重要 當年老漁跟今年老科一樣 12/01 00:07
85F：推 kobeslaker: 反正最爛的還是BS 根本廢 12/01 00:08
86F：→ GANZ: 進攻投不進 防守守不住 西瓜又沒膽放板凳 還被自己crossover 12/01 00:08
87F：→ kobeslaker: 找他來就是注定湖人濫10年 12/01 00:08
88F：→ alexch: 當時我想法是開始運用首輪以及簽一些年輕人，湖人當時年紀 12/01 00:08
89F：→ alexch: 也滿大的，老漁冰著就好了。當時都已經開始在計畫14跟16自 12/01 00:09
90F：→ kobeslaker: 這都不用想了，那時候的背景誰跟你養人 12/01 00:10
92F：→ kobeslaker: 我要我就搶得到，也真的搶到CP3、DH了，只是都沒成功 12/01 00:10
93F：→ kobeslaker: 而已。 不能用現在爛掉的思維去想以前情境 12/01 00:10
94F：→ alexch: 由市場了，如果真這樣打算，籤留著也不錯。 12/01 00:10
95F：→ kobeslaker: 如果CP3、DH順利運作，你現在應該還在歡欣地談論明年 12/01 00:11
96F：→ kobeslaker: 要搶誰，而不是我想要養新人 XD 12/01 00:11
97F：→ alexch: 也是啦~都過去了，我當時確實是這樣想，當時LA氛圍也不會 12/01 00:12
98F：→ alexch: 這樣幹...我還記得我推文被噓XD 12/01 00:12
99F：→ GANZ: 結論 屎騰籃球因素 雙西瓜+MDA豪華聯線 內憂外患壓垮老科 12/01 00:12
100F：推 kobeslaker: 反正現在Kobe要退了，就慢慢等 BS 滾吧 12/01 00:14
101F：→ kobeslaker: 不過看待湖人的感覺確實會不同了，激情不見了 12/01 00:15
102F：推 alexch: 我還是覺得這顆西瓜會種到JIM下台為止XD... 12/01 00:15
103F：推 hotspringgu: 看Kobe打球會莫名有種對勝利的執著&激情 12/01 00:16
104F：→ hotspringgu: 但現在的湖人，全隊都沒有那種氣氛了 12/01 00:16
105F：→ hotspringgu: 就，BS領軍後......一種鳥鳥的感覺 12/01 00:16
106F：推 kobeslaker: 他領軍根本就是廢渣，媽的。 12/01 00:17
107F：推 GANZ: 每場第一節就輸到快20分 勝利2個字連ㄕ都搆不到 12/01 00:17
108F：→ kobeslaker: 球員都被他搞到不知道要幹嘛，他還沾沾自喜 12/01 00:18
109F：→ hotspringgu: 那時候落後都還會有看下去的希望 12/01 00:18
110F：→ hotspringgu: 今年落後就是想看到底還有甚麼下限能秀這樣 12/01 00:18
111F：→ kobeslaker: 是說，Gasol 今年也鳥掉了，明年球員選項。 12/01 00:18
112F：推 alexch: 沒啥好說的，就是要COY~如果高層還是這批，西瓜離開也是換 12/01 00:18
113F：→ kobeslaker: 不知道會不會一起退呢 XD 12/01 00:19
114F：→ alexch: 哈密瓜上來而已 12/01 00:19
115F：→ Aroe: BS就是要擺爛啊, 以這個為出發點思考, 一切都合理了 12/01 00:19
116F：→ hotspringgu: 他應該不是要擺爛，是本來就那麼爛 12/01 00:19
117F：→ hotspringgu: 你看他沒有CP沒有KIDD這種這麼罩的PG，生涯勝率是? 12/01 00:19
118F：→ alexch: 去年擺爛合理，今年擺爛的合理性在哪真的很難懂 12/01 00:19
119F：→ hotspringgu: 你還覺得他有料???? 就是顆擺在那要人carry瓜瓜 12/01 00:20
120F：→ hotspringgu: Gasol今年鳥掉的原因感覺有很多，不然國際賽那麼威 12/01 00:21
121F：→ alexch: 我看這傢伙就是沒有在學習的...有種在看CPBL教練團的感覺 12/01 00:21
122F：→ Aroe: 老實說 覺得高層有種要Kobe今年就退休的感覺, 薪資空間啊... 12/01 00:21
123F：推 kobeslaker: 擺爛不像，白癡比較像。 12/01 00:21
124F：→ Aroe: 只是在消費Kobe, 真的是晚景淒涼.. 12/01 00:22
125F：推 GANZ: 西瓜他IG po文被鄉民攻擊還刪文哩 man up! Scott 12/01 00:22
126F：→ Aroe: 之前給Kobe三年約可能又是2016球季後有什麼自由球員的智障 12/01 00:22
127F：→ alexch: 想起KAKU講的：手痛，多投幾球就不會痛了... 12/01 00:22
128F：→ Aroe: 挖角計劃 12/01 00:22
129F：推 kobeslaker: 我倒希望暑假湖人繼續簽不到人，看這Buss家族有多廢 12/01 00:24
130F：→ kobeslaker: 腦殘一堆，簽不到人活該。 12/01 00:24
131F：→ hotspringgu: 沒老Buss感覺就不行了 12/01 00:24
132F：→ kobeslaker: 最好是賣一賣，別在那丟人現眼了 12/01 00:25
133F：→ hotspringgu: 今年暑假雖然有超級大的薪資空間，但簽不到人的可能 12/01 00:25
134F：推 alexch: 這就不用擔心了，簽不到人是肯定的 12/01 00:25
135F：→ hotspringgu: 性還是非常的高，要錢就留原隊 12/01 00:25
136F：→ hotspringgu: 想奪冠誰跟你來湖人，我們還是安心多坦幾年吧 12/01 00:25
137F：→ alexch: 現在資訊發達成這樣，對球員來說想賺錢不必留在大城市 12/01 00:26
138F：→ alexch: 過去除了薪資以外，大城市還有很多商業機會。不過現在是全 12/01 00:26
139F：→ alexch: 球化的市場，有沒有在LA差別不是過去那麼大了。 12/01 00:27
140F：→ hotspringgu: 重點是LA的稅還比較高，實際入手的錢還比較少 12/01 00:27
141F：→ kobeslaker: 如果湖人聰明，就把 Batum 當作首選，而不是KD 12/01 00:28
142F：→ hotspringgu: 我也認為NB比KD好，雖然KD名氣比較響亮 12/01 00:28
143F：→ hotspringgu: 但Batum才是那個我們球隊需要的側翼球員 12/01 00:29
144F：→ alexch: 看看湖人為了等甜瓜跟AGG放掉多少人，要聰明起來有難度 12/01 00:29
145F：推 kobeslaker: 拓荒者的 Leonard 也是當作內線選擇，別妄想Whiteside 12/01 00:29
146F：→ kobeslaker: 這兩人才能補齊外圍火力，把進攻範圍拉大。 12/01 00:30
147F：→ kobeslaker: 傳導也比較靈活一些。 但我想Buss家是不可能這麼做 12/01 00:30
148F：推 alexch: 繼續腦殘我也無所謂，kobe退休後看湖人就只是看秀而已，即 12/01 00:32
149F：→ alexch: 使三小將打出來，來了個AS，也只是一場消遣秀~不是太在乎 12/01 00:33
150F：推 kobeslaker: 我還是會關注Dlo吧 還蠻期待他打好的 12/01 00:35
151F：→ Aroe: 關注DLO +1 12/01 00:37
152F：推 alexch: 其實DLO不太樂觀耶。天生的體能條件不夠是可以靠後天彌補 12/01 00:39
153F：→ alexch: 但是偏偏養成系統卻是這鳥樣...真的要看他自己了。 12/01 00:40
154F：→ Abigo: 滾吧kobe 12/01 00:50
155F：推 mightsnsd: 說話客氣點，跑到湖版當酸民格調並沒有比較高 12/01 01:07
156F：→ Lakers24: 這季完BS還是不滾球隊根本不會好轉 12/01 01:17
157F：→ Lakers24: 連個完整的系統都沒有 12/01 01:18
158F：推 kobetime: 往好處想,Dlo在這系統都可以顯著進步了,至少還是看好～ 12/01 02:15
159F：→ Eonst: 現在系統很鳥卻還是逐場看得見進步，應該不需要擔心。 12/01 07:00
160F：→ Eonst: 對比金塊的 Mudiay，打到二十場幾乎還在複製第一場犯的錯誤 12/01 07:02
161F：→ Eonst: ，Dlo 已經難能可貴了。 12/01 07:02
162F：推 abcd40116: dlo這季就是好好適應籃框 12/01 08:37
163F：→ Aroe: 當作沒看到蠢留言就好~ 12/01 09:40
164F：噓 brian980466: dh真是爛 12/02 03:46