作者Kreen (永不忘微笑的理由。)
看板Lakers
標題Re: [討論]湖人隊先發中鋒東西軍, Bynum or Kwame, …
時間Tue Dec 25 19:28:58 2007
※ 引述《ericlov (我是囉唆鬼(驚))》之銘言:
(以上恕刪)
我們凌晨就Bynum 先發與否在推文裡面討論了一下,因為
推文表達比較不清楚,所以來講一下我的想法。
: 3.若讓Bynum打替補,而且還特地為他設計單打戰術,是下下之選
: 非常不建議於Bynum和其他替補球員(ex.Farmar Sasha Rad Ariza)一起上場時,特
: 別設計戰術讓Bynum低位單打.一則Bynum是該陣容中最主要搶進攻籃板的球員,一旦打不進
: 去,進攻籃板爭奪上就會面臨極度弱勢;二則是Bynum的低位傳導能力尚不成熟(目前只有
: 傳低位開後門球員一招),如果硬塞給他低位單打,其他也是還不夠成熟的板凳常常會無所
: 是從,很容易把Bynum陷害成黑洞,替補陣容攻擊無法拓展成面,整組壞掉,對替補的養成,
: 也會有影響.
對於
『Bynum 替補低位單打會造成其它替補無所適從』這
點我是持完全相反的看法。反而是覺得當 Bynum拉上先發
以來,替補沒有一個進攻
軸心、也沒辦法利用低位吸引包
夾。如此一來 Farmar 必須自己處理攻勢,導致一但農夫
當機,其他球員就跟著亂。
這個現象從最近幾場可以看出很明顯的趨勢,擅長打快節
奏單兵突擊、組織力不夠好的 Farmar 一但
不能穩住場面
,連帶使得處理球很爛的 Sasha、Rad 要去處理球,然後
替補就開始進入兵荒馬亂的得分乾旱期。
而如果 Bynum在替補的話,至少我們慢下來還有
半場的進
攻武器,而不是非得加快步調,導致不順暢的時候三兩下
亂敗掉先發拿下的領先分數。
看一下 Bynum 先發/替補時湖人
替補取分的分數是:
│
Bynum 替補時 |
Bynum先發時
│
Game 1 11 |
Game 10 53 Game 19 35
│
Game 2 67 |
Game 11 25
Game 20 33
│
Game 3 41 |
Game 12 41 Game 21 37
│
Game 4 37 |
Game 13 20
Game 22 25
│
Game 5 27 | Game 14 23
Game 23 36
│
Game 6 50 |
Game 15 63 Game 24 34
│Game 7 29 |
Game 16 39
Game 25 7
│
Game 8 40 |
Game 17 26 Game 26 17
│
Game 9 73 | Game 18 59 Game 27 26
└───────────┴───────────────────
以上顏色
深綠表示輸球,
紅色表示贏超過二十分。
黃色那
場是 Kobe 自己在玩 。
扣除掉全隊看 Kobe 表演的第一場後,Bynum 替補時替補
的平均得分是
四十五分;Bynum 先發時替補則平均拿下三
十三分。
Bynum 在替補時是怎麼打的呢?依照先前的比賽,除了機
遇戰、外圍射手自己投掉外,大多是:
1.分球進去在低位的他,自己吃掉;吸引包夾後傳出來。
2.擋切在餵給他吃掉對方球員。
因此你的假設
「如果硬塞給他低位單打,其他也是還不夠
成熟的板凳常常會無所適從。」這個假設
並不成立。
另外進攻籃板的部份,我想不適合和低位進攻
切割開來談
。好比如說 Mihm 前面有一場命中率很低,進攻籃板卻很
多,就是因為他低位進攻對方,沒有把球放進去卻要到位
置不斷的自頭自搶的後果。
: 如果真的要讓Bynum訓練低位要球單打的技巧,還不如讓他先發,讓他跟先發球員一起在場上時
: 低位要球單打較佳.畢竟先發Fisher Kobe Luke(沒受傷時) Odom經驗較豐富,較能選擇與拿
: 捏給球與否的時機,同時先發球員較佳的防守,也較能彌補萬一Bynum單打不進的傷害.
跟先發球員一起在場的時候,Kobe 需要球來進攻、Odom
需要球來進攻, Fisher 也不是純射手,因此他的低位單
打
機會會有多少?最近這幾場比賽應該很明顯了吧。
相對於先發非得讓 Bynum 低位單打,而浪費掉 Kobe、歐
登的進攻
效益時,擁有狼人、Sasha 等純射手的替補陣容
會更需要他在低位的牽制力吧!更何況他打替補也可以吃
到二十五到三十分鐘左右的時間,也不是沒機會跟先發配
合呀~
★以下是關於推文的回答:
1F:→ ericlov:我當然瞭解三角戰術的原型是由中鋒發動,但今年看起來還是
2F:→ ericlov:很少真的由中鋒發動,大多還是由Luke Kobe Odom等鋒衛在
3F:→ ericlov:在高低位運轉,Bynum Kwame等中鋒主要還是扮演弱邊漏底線
4F:→ ericlov:接球終結的角色XD
最近這幾場是這樣的沒錯,但季初 Kwame 受傷前,Bynue
和其他替補配合的時候,我們的三角
一直都是由他來發動
的喔!
最近不這麼做的原因是:
1.Bynum 拉上先發以後,面對其他隊伍的先發時間更長,
相較而言宰制力來得不強。
2.當你有
Kobe 的時候,有多少教練會選擇讓其他人主導
球隊的進攻呢?我想不會很多才是 XD
5F:→ ericlov:我瞭解Kreen的意思,我文中的意思,就是不建議目前就讓Bynum
6F:→ ericlov:擔任替補陣容三角戰術的運作核心,還是比較傾向讓他依循
7F:→ ericlov:弱邊溜入偷襲的打法..........
8F:→ ericlov:這也是著眼於Bynum目前尚未成熟的單打與策應能力....XD
為什麼我希望 Bynum 可以學著練習低位進攻和分球的角色
呢?是為了球隊能走得
更遠。
1.弱邊偷襲、進攻Finish 的角色,Kwame 可以做到、Mihm
可以做到、 Turiaf 也可以做到,但強勢的低位單打我們
的禁區球員中只有 Bynum 比較有機會
做好。
(受傷前神奇的克里斯米母......)
2.一個稱值的防守球員和一個有低位進攻能力的球員哪個比
較值錢?更何況
進攻和
防守的練習
並不衝突,而且霸男的
防守並不差喔!
9F:→ ericlov:當然進攻與防守似乎是可以一起練的,但當你是一個剛進聯盟
10F:→ ericlov:尚未發展完全的中鋒,一旦面臨體能 或犯規的限制時,你會用
11F:→ ericlov:你僅存的體力去作什麼,這就取決於球員任為何者為優先
ericlov 這邊的問題強調的是體能,那我們來看看
高中剛畢
業的球員,如果跟 Bynum(28.5分鐘)一樣球隊第三年能給
他打先發的話,這些球員大概能夠上場多久時間:
球員 第三年 身涯(生涯年數) 位置 備註
Eddy Curry
29.5 25( 7) C
Tyson Chandler 22.3 26.7( 7) C 當年
受傷開刀
Josh Smith 36.8 32.5( 4) PF/SF
Darius Miles
30.0 27.7( 7) SF 受傷病影響。
Amare Stoudmire 36.1 33.7( 6) PF/ C
第四年開刀,時間縮水。
LeBron James 42.4 41.2( 5) 全
Dwight Howard 36.9 35.8( 4) C
Kevin Garnett 39.3 38.3(12) SF/PF
Kwame Brown 22.2 24.1( 7) PF/ C
Rashard Lewis 34.9 34.1(10) PF/SF
Al Jefferson 33.6 23.9( 4) PF/ C
Yi Jianlian 27.9
新秀年未 PF
年齡可能是假的。
撇開受傷開刀的錢德勒、沒打出來的誇米,超頻使用的 LBJ
、KG可以由上表得到正常使用下
二十五到三十五分鐘算是可
以接受的使用方法。在這整個暑假中 Bynum跟著老大一起做
重量訓練,對他要求上場三十分鐘上下我實在不覺得要求過
多了。
對了,我還沒有提到防守
壓力大都在 Kobe 身上,他還不是
被對方防守施壓的主要對象呢。因此體力會不夠,這個理由
我實在是很難去接受。
12F:→ ericlov:希望他能夠攻守均衡發展,只是目前來看他進攻端已經發展的 12/25 02:43
13F:→ ericlov:很不錯了,有一點擔心如果在一直強調進攻下去,他可能會忽略 12/25 02:43
14F:→ ericlov:防守..............XD 12/25 02:44
這邊提到防守,該怎麼說呢?我目前還沒有看過任何的外電
說他的防守很爛,誇獎的倒是有一點。他的防守大概落在聯
盟平均值左右吧。
何況我不知道為什麼談進攻的打法時,會影響到防守的練習
?如果說體力下滑導致不願意防守的話,在上面就回答過了
。如果說不用低位單打比較省力的話,我想拼命搶籃板、檔
人或面對方主要的進攻武器也不會比較輕鬆到哪裡去吧~
--
「只是一次的戀愛,如果我有
七十歲壽命,這一次二十四個月的
愛戀--
只能佔我人生的
2.86%。但
放不開就是
放不開。
後來我明白了,既然不喜歡便離開就是,勉強自己『
喜歡』最無聊。
人有權選擇,亦有權變心。
」
http://blog.yam.com/Kreen
sakura & cymbidium'ease http://album.blog.yam.com/kreen
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.231.4.186
15F:推 Superted:好文頭推 12/25 19:32
※ 編輯: Kreen 來自: 125.231.4.186 (12/25 19:35)
16F:推 funwing:推 明天6點早上開殺!! 12/25 19:39
17F:→ Kreen:明天誇米還是會上的樣子Orz 12/25 19:40
18F:推 Ppqp:要看早上6點的是不是等下就要去睡了 XDDD 12/25 19:48
19F:推 HardER:Yi 的年齡一定是假的 =.= 我不相信這麼成熟的球員才 20 12/25 19:49
20F:→ Kreen:我想也是假的,但他第一年就順便丟進來XD 12/25 19:53
21F:推 kosac:推~ 12/25 19:56
22F:推 willer:推認真的K大 12/25 20:31
23F:推 harry2323:Yi的年齡在大陸的論壇是個公開的事實不是20 12/25 20:43
24F:推 BeanBryant:這兩篇都是好文章 大推! 12/25 21:10
25F:推 kukulovesyou:唉...版主版主版主版主.... 12/25 21:27
26F:推 john7420:推K大和e大認真的討論 這樣良好的互動有意義多了 12/25 21:29
27F:推 mercuryblue:話說歐胖子防守才是真的很懶= = 霸男防守算及格了啦 12/25 21:31
28F:推 liousta:這麼閑阿是不用陪正妹學伴喔=.= 12/25 22:14
29F:推 a77725a:滿懷感激的看湖人也要推好文 12/25 22:17
30F:→ Kreen:推文推錯了,是誇米還是不會上,不是會上場。 12/25 22:30
31F:→ Kreen:liousta = = 12/25 22:31
32F:推 RAGERACER:Kwame不會上~Kobe說他的拉傷已經不會酸了 12/25 22:46
33F:→ Kreen:soga,謝謝囉~ 12/25 22:50
34F:推 dan0206:其實以他的身材如果積極點想防守應該還算OK啦... 12/25 22:58
35F:→ dan0206:但是當他體力下滑時補防就有點鳥了...這也就是夸米的重要 12/25 22:59
36F:→ dan0206:所在...今年小弟進攻能練到這程度已經不錯了~~~防守也不是 12/25 23:00
37F:→ Kreen:是這樣子沒錯,所以我才列那個上場時間表,覺得他的上場時間 12/25 23:00
38F:→ Kreen:應該還OK才是。嗯,Bynum 今年真的超乎我期待了。 12/25 23:01
39F:→ dan0206:很容易練的...也許他防守技巧各方面都還很拙劣!但是有老 12/25 23:01
40F:→ dan0206:大在...我想他也不敢在防守端擺爛才是...只要心態是積極的 12/25 23:02
41F:→ dan0206:以他的身材應該至少能在平均值左右 12/25 23:02
42F:→ Kreen:嗯啊,我也覺得他的防守可以更好,但也就跟你說的一樣,需要 12/25 23:03
43F:→ Kreen:時間來慢慢磨吧~ 12/25 23:03
44F:推 ericlov:耶,大家聖誕快樂,討論的好熱烈,國家寶藏也很好看,大家也 12/25 23:21
45F:→ ericlov:可以去看.......v( ̄︶ ̄)y,另推Kreen大用心理性討論...XD 12/25 23:22
46F:→ Kreen:國家寶藏好看喔?那改天也去看~ 我是傳奇還蠻讓我失望的 囧 12/25 23:26
47F:推 YCSBB:洛杉磯好文板 12/25 23:26
48F:推 SULICon:Lonely X'mas Q___Q 12/25 23:28
49F:推 ericlov:國家寶藏娛樂性很高阿,可以找喜歡的人一起去看(>/////<) 12/25 23:28
50F:→ ericlov:看起來不會像我是傳奇負擔那麼重.........XDD 12/25 23:28
51F:推 ibfem:Lonely Xmas ( ′﹏`) 12/25 23:30
52F:→ Kreen:ericlov 放閃光 囧。我假日完玩了,今天都在打工.......... 12/25 23:32
53F:→ ericlov:唉呦,你還不是趁假日先去玩了,不要害羞嘛(> < )─z( ̄. ̄ 12/25 23:33
54F:→ Kreen:Orz 12/25 23:37
55F:推 SULICon:樓上兩個不要講相聲 故意閃我 12/25 23:40
56F:→ ericlov:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/25 23:41
57F:→ Kreen:我沒有啊(._.?) 12/25 23:41
58F:→ dan0206:國家寶藏我昨天才跟女友去看~~~怎樣!看不到這一行吧~~~ 12/25 23:42
59F:→ Kreen:...... 12/25 23:49
61F:推 funwing:.....快去選版主 把樓樓上給水桶...!!!!!!!! 12/25 23:49
62F:→ Kreen:版主我已經投票了啦~ 12/25 23:50
63F:→ funwing:來湖人版 都要被閃~"~ 12/25 23:51
64F:推 SULICon:靠 那連結也太宅了 12/26 00:10
65F:推 Maxslack:水桶dan0206水桶dan0206水桶dan0206水桶dan0206水桶dan02 12/26 00:39
67F:推 Maxslack:我不萌水手服XD 12/26 00:42
68F:推 mikehu:未看先推那個老師XD 這篇置底是想尋爵士板模式嗎XD 12/26 00:45
69F:推 cccwka:K大跟S大都很宅XD 12/26 00:51
70F:推 OdomLamar:我去吃羊肉爐耶XD 跟誰去的還是不要說好了XD 12/26 00:53
71F:→ Kreen:我沒有很宅,只是不好意思像人家這樣放閃光XD 12/26 00:55
72F:推 sawang:怎嚜看好文確有點閃的感覺 XD 12/26 00:56
73F:→ Kreen:XD 12/26 00:58
74F:→ cccwka:●_● 我有戴墨鏡 你閃阿你閃阿你~~~~ 12/26 01:00
75F:推 Maxslack:不要再閃了 跨年人沒約到就有夠鳥了 哭哭 12/26 01:06