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申訴人:star1202 被申訴人:pointa 看板板名:forsale 判決內容(改判前):違反1-7板規(以下稱案A) 原判決已改判 另提供退文原因如[案A證一]違規公告 判決內容(改判後):違反1-9/1-13板規(以下稱案B) 文章代碼(AID): #1ZXv2Y0Z (forsale) [ptt.cc] [公告] 水桶改判 │ │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/forsale/M.1669828770.A.023.html *[1;30m請附上原判決公告之文章代碼 或路徑。*[m 申訴訴求(案A): 1.釐清1-7板規,以免往後板友誤犯。 2.針對改判前(案A)板主語氣,依照申訴流程第(5)點,請組務要求板主注意,必要時得警 告或予以處分。 申訴訴求(案B): 3.針對改判後(案B)板主新判之違反條項去信超過72小時未給予回應,依照申訴流程第(2) 點,請組務視情況予以板主懲處。 4.取消退文與水桶(案B)。 申訴理由(案A): 1.原1-7已改判但仍存在疑慮。 1.1.無違反1-7板規,已爬文,查無明確規範po文總數或販賣品項總數達多少就是違反1-7 。 1.2.經隨意抽查(無檢舉之用僅單純舉例),板上存在部分板友po文總數超過71篇,甚至破 百。 1.3.如果稽查重點為po文總數或販售品項總數,請明確規範即說明po文總數如何計算以避 免誤犯。 2.板主回信使用不當語氣。依照申訴流程第(5)點。 2.1.板主回信中一度使用不當語氣與「閉嘴」字眼。 (詳見信件截圖 A6_板大使用強烈情緒字眼回覆) 2.2.版主回信中疑似威脅口氣爾後硬是改判其它無違規之規定。 (詳見信件截圖 A8_版大牽拖) 申訴理由(案B): 3.改判違反1-9/1-13板規,去信未針對改判之板規給予回應。依照申訴流程第(2)點。 3.1.改判中含另篇文章,且判決違反條例也不同,應視為另次詢問。 若真有違反,板主不回應且拒收信,請問板友何從改善? 4.無違反1-9/1-13板規。 4.1.無違反1-9板規,除了實拍照片,部分商品提供原賣家照片供板友參考。 (經版主「A8_板大回覆」回信提醒,已留意往後是否違反圖片盜用) 4.2.若提供原賣家照片即觸犯1-9板規,經隨意抽查(無檢舉之用僅單純舉例), 板上同時存在多篇有提供原賣家照片之文章。(相關舉例已提供組務*) 板上尚無明確定義不能提供原賣家照片供參考。 4.3.無違反1-13板規,於文中皆有附上商品實拍照片一張,且依照建議使用 imgur圖床張 貼。(詳見信件截圖原po文 A1_改判與退文原因、B1_改判與退文原因2) 11/27 洋裝實品照片 https://i.imgur.com/zX2ox62.jpg 11/25 包包實品照片 https://i.imgur.com/YryJjTi.jpg *[1;30m請將相關證據信件或看板文章用 原文轉錄方式請轉錄至組務版,*[m *[1;30m文章裁罰爭議,未附原文、相關資料者將無法受理。*[m 提供原溝通信件過程如下: (因本文較冗長,以截圖方式呈現,其中部分馬賽克與涉及隱私原文資料已轉寄組務 loverlover大,如還有其他需原文轉寄請告知將再補上) [案A證一]違規公告 A1_退文原因 https://i.imgur.com/FuRx0ie.jpg A2_暫停發言通知 https://i.imgur.com/ZHXnJkE.jpg [案A證二]溝通紀錄 A3_第一次&第二次去信詢問 https://i.imgur.com/e8rv6u9.jpg A4_第三次去信詢問 https://i.imgur.com/1IIuqXg.jpg A5_第四次去信詢問 https://i.imgur.com/aLXmk7e.jpg A6_版大使用強烈情緒字眼回覆 申訴流程第(5)點 溝通或申訴答辯時請注意語氣(含推文、信件、水球) https://i.imgur.com/T4gIpDb.jpg A7_第五次去信詢問 https://i.imgur.com/KlK6c0O.jpg A8_版大牽拖 申訴流程第(5)點 應就申訴之事項主體究論而非左右言他 範例:你家沒整理所以很難說服你沒違規?@@ https://i.imgur.com/SRkw0Zw.jpg A9_第六次回覆(部分馬賽克涉及帳號與隱私,避免誤解已原信提供組務*) https://i.imgur.com/HTQ5z92.jpg [案A證三]板規與申訴流程 A10_板規1-7 https://i.imgur.com/ckvuZQ4.jpg A11_申訴流程第(5)點 https://i.imgur.com/RMedSs4.jpg [案B證一]違規公告 B1_改判與退文原因2 https://i.imgur.com/sBsb5Zk.jpg B2_暫停發言通知2 https://i.imgur.com/VfBKDTR.jpg B3_改判公告 https://i.imgur.com/WLv5YdJ.jpg [案B證二]溝通紀錄 B4_改判新違反且含另篇文章,板主自行表明已改判不回了 申訴流程第(2)點 板主應保障使用者之發問權 https://i.imgur.com/yxmVynU.jpg B5_改判後第一次去信詢問 板主無回 爾後已拒收 申訴流程第(2)點 板主應保障使用者之發問權 https://i.imgur.com/QUPVDdR.jpg [案B證三]板規與申訴流程 B6_板規1-9 https://i.imgur.com/6GGtfAO.jpg B7_板規1-13 https://i.imgur.com/oCdD4yB.jpg B8_申訴流程第(2)點 https://i.imgur.com/PUbRCgA.jpg --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.70.72 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_TradeCente/M.1670747389.A.912.html ※ 編輯: star1202 (61.230.70.72 臺灣), 12/11/2022 17:04:08
1F:→ pointa: 1. 你不是我的誰,為何要對你好口氣? 12/13 20:14
2F:→ pointa: 2. 為何要處理時間3天?還全新轉賣? 12/13 20:14
3F:→ pointa: 3. 解釋板規到底是管理者來解釋還是使用者來解釋? 12/13 20:17
4F:→ pointa: 剛開始說你是商業店家你否認那是你的賣場,用1-9你又說你 12/13 20:17
5F:→ pointa: 家人同意你使用,我直接說你就是商業店家,應該全數用1-7 12/13 20:18
6F:→ pointa: 來處分,一個有99免運活動、優惠加購、時時刻刻都在線的賣 12/13 20:20
7F:→ pointa: 場不是商業店家是? 12/13 20:21
8F:→ pointa: 4. 你一再辯解已影響我的生活,難道我要直接移送站務請求 12/13 20:27
9F:→ pointa: 處分你騷擾嗎?我自己有被移送開罰單的經驗喔! 12/13 20:27
10F:→ pointa: 最後1-7/1-9/1-13都寫得如此詳細我不知道你哪個字看不懂, 12/13 20:28
11F:→ pointa: 你先回應我前面幾個問題吧! 12/13 20:29
12F:→ star1202: 1.個人修養 善意提醒 12/13 23:25
13F:→ star1202: 2.有限制二手賣不能三天出貨嗎?包材需要找,出貨要時間 12/13 23:26
14F:→ star1202: 3.管理者解釋不清楚才會造成模糊或誤會,詢問一下不用 12/13 23:27
15F:→ star1202: 這麼怒吧 辛苦管理我明白 但誰願意被冤枉? 12/13 23:29
16F:→ star1202: 所以現在判定1-7的點是蝦皮連結不能po嗎?請問forsale板 12/13 23:31
17F:→ star1202: 不能賣家裡很久未開封的物品嗎?未開就是全新 借用原賣家 12/13 23:32
18F:→ star1202: 照片 所以稱轉賣 在線不在線到底有違反板規嗎?@@ 12/13 23:33
19F:→ star1202: 4.謝提醒 如果能一開始說清楚板主的點,也不用多次來回 12/13 23:34
20F:→ star1202: 5.先說哦 我也不認識你 也不是針對你 單純想知道清楚規 12/13 23:36
21F:→ star1202: 定 12/13 23:37
22F:→ star1202: 6.1-13 就是有po實品照 我也看不懂你為何硬要水桶?可以 12/13 23:41
23F:→ star1202: 改判 那我解釋就變成辯解? 還請組務還公道 12/13 23:43
24F:→ pointa: 我拒絕你的善意,好言是修養,但不是必然,我不會也沒必要 12/14 22:47
25F:→ pointa: 對你有好臉色或好語氣! 12/14 22:47
26F:→ pointa: 你的3跟6衝突了你沒發現嗎? 12/14 22:49
27F:→ pointa: 最後你還是沒回答一個時時都在線上管理賣場、有參加免運活 12/14 22:52
28F:→ pointa: 動、還有優惠的專業賣家不能認定是店家的理由是?另外你借 12/14 22:52
29F:→ pointa: 用我當初信件就有告知你,你除了沒有自己實拍,也沒標註借 12/14 22:52
30F:→ pointa: 用的同意,已違反1-13! 12/14 22:52
31F:→ star1202: 1.申訴流程第(5)點 溝通或申訴答辯時請注意語氣 12/15 19:15
32F:→ star1202: 3.請針對私物出清文與板規做討論,申訴流程第(5)點 12/15 19:19
33F:→ star1202: 請注意應就申訴之事項主體究論而非左右言他 12/15 19:19
34F:→ star1202: 你也沒回答是不是蝦皮連結不能po不是嗎? 12/15 19:21
35F:→ star1202: 蝦皮免運 優惠 有賣貴嗎? 我不能上線買東西嗎? 12/15 19:22
36F:→ star1202: 我po文的就是實拍 imgur 請問板大為什麼忽略 12/15 19:24
37F:→ star1202: 您可以規範借用需同意,請明確寫出來,目前板規上就是沒 12/15 19:27
38F:→ star1202: 明確規範,我感謝您提醒,但規定沒改前,是硬罰嗎? 12/15 19:28
39F:→ pointa: 我以為遵守智慧財產權是一個文明國家的象徵,人民應該遵守 12/16 00:10
40F:→ pointa: 法律規範,結果現在有人說沒寫規範所以不用罰? 12/16 00:10
41F:→ pointa: 所以你現在的意思就是你是賣家本人對吧!那我從賣場內容及 12/16 00:14
42F:→ pointa: 評價,根據本板1-7認定你是商業店家行為做處分沒有疑問了 12/16 00:14
43F:→ pointa: 吧! 12/16 00:14
44F:→ pointa: 利用拍賣平台(如奇摩拍賣/PChome個人賣場/蝦皮賣場等)非二 12/16 00:16
45F:→ pointa: 手零售之個人賣家。   例:服裝工作室、產銷班、票券網 12/16 00:16
46F:→ pointa: 、向盤商批貨/切貨轉售者、販售客製貨商品者、 12/16 00:16
47F:→ pointa: 長期收購商品者或有充分證據讓板主認定為商業店家者。 12/16 00:16
48F:→ pointa: 1-7這段就已授權管理者做判斷,你無視了嗎? 12/16 00:17
49F:→ pointa: 1-9.禁止盜用其他買賣家之文章內容/商品實體照/短網址:違 12/16 00:19
50F:→ pointa: 者退文 12/16 00:19
51F:→ pointa: 如非同買賣家,請勿盜用他人文章(含部分可辨視盜用之內容) 12/16 00:19
52F:→ pointa: /實體照片/縮網址。 12/16 00:19
53F:→ pointa: (參考用之目的網址可相同,但請自行縮網址,勿便宜行事使 12/16 00:19
54F:→ pointa: 用他人縮好的短網址) 12/16 00:19
55F:→ pointa: 1-9哪裡沒寫你說的規範?你你這麼多意見,你來指導指導本 12/16 00:23
56F:→ pointa: 板規定要怎麼寫才順你的意好了! 12/16 00:23
57F:推 loverlover: 你們要不要用回文針對申訴內容回覆..推文灰沙沙 12/16 06:42
58F:→ star1202: 我的疑問是:你已經有成見我盈利所以硬要罰... 12/16 21:49
59F:→ star1202: 一開始我就問,針對家人賣二手商品po forsale這是OK的吧 12/16 21:50
60F:→ star1202: 您去看蝦皮然後說盈利,問題是我只貼二手私物哦 12/16 21:52
61F:→ star1202: 我想釐清是不是蝦皮問題... 12/16 21:52
62F:→ star1202: 再來圖片的部分我有詢問你們,板上也有多人參考原賣家 12/16 21:53
63F:→ star1202: 若管理者覺得都是錯的,麻煩統一標準一律嚴懲,不要讓大 12/16 21:54
64F:→ star1202: 誤用,讓人誤犯... 12/16 21:55
65F:→ star1202: love大 我就是覺得改判模糊不清才來申訴的QQ 12/16 21:56
66F:→ star1202: 另請問lover大 申訴流程(2)&(5) 不能申訴嗎@@ 謝謝 12/16 21:57
67F:→ pointa: 所以你的意思是自己的都是二手其他就是家人這樣? 12/17 13:22
68F:→ pointa: 抱歉喔!我嚴懲掉好幾個了,但他們都選擇遵守規定繼續賣 12/17 13:24
69F:→ pointa: 反而你是來討公道?今天管理者沒權限去判斷營利與否, 12/17 13:25
70F:→ pointa: 認定後就被說也成見,那有管理者幹嘛? 12/17 13:26
71F:→ pointa: 你惡意騷擾我的部分怎麼只有一句感謝提醒?反而嚷嚷要人家 12/17 13:27
72F:→ pointa: 處裡口氣不佳?是你態度不良才對你口氣不佳不懂? 12/17 13:27
73F:→ star1202: 我去信詢問您也是希望遵守規定繼續賣,但詢問溝通怎麼就 12/18 19:19
74F:→ star1202: 騷擾?@@ 若誤犯詢問了解清楚也合理吧 今天您貴為管理者 12/18 19:21
75F:→ star1202: 有權利判斷沒錯,但板友正在向您溝通澄清,並非賣家... 12/18 19:21
76F:→ star1202: 再次申明,我只上來po二手私物販售非賣家,板務辛苦也 12/18 19:23
77F:→ star1202: 不代表能被冤枉 您有權懲處,我也有權申訴流程(5),再麻 12/18 19:25
78F:→ star1202: 煩組務大判定了QQ 12/18 19:25







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