BuyTogether板foryaya板主不當水桶+殆忽職守 1.申訴人ID：ainostw 2.此申訴案件相關資訊︰ (a)作出判決者：foryaya (b)文章編號：50244 1/13 - □ (已被foryaya刪除) <ainostw>無報價單 3.被申訴之判決︰ BuyTogether 看板已暫時禁止您發表意見 (放入水桶名單)。 開始時間: 01/13/2014 21:10:07 (期限 7 天)(此為處罰執行時間，非原始犯規時間) 原因: 2014/01/13-無報價單-7d-f 其它資訊請洽該看板板規與公告 4.不服理由︰ 我於01/13發起一篇「簡家手工黑糖」 於文章中「(1)購買物品介紹、網址：」放上部落客介紹該產品的文章 連結：http://dragonying.blogspot.com/2009/01/blog-post_2.html 此部落客並非產品賣家 產品訂購方式為電話訂購 故不算網路購物 foryaya板主判定我應該要先審核報價單才能po合購文 但根據合購板板規規定 四、合購之準則 4. 非網路商品的合購方式： 網購的價錢比較起來是比較透明可見的，為避免主購從中牟利， 要發起除網路購物外，其他合購物品，請先與板主接洽， 將找到物品、與賣家商談過程，價格清單報備板主。經允許後再發起合購。 發起合購前，須向板主提交： 發起合購前，須向板主提交： 1) 店家所開出的商品價格清單，最好有賣方証明的價格表。→必要 2) 如何找到商品、與賣家商談過程？ 合購結束後，也必須提出蓋有店章的批價單給團員，如有不便，亦可傳給板主。 以下商品不需要先跟板主報備，即可發起合購： 1) 有正式的網路連結，且有明確的售價，像是奇摩拍賣，名產的官方連結等， 例如：玉珍齋、提拉米蘇。 2) 已有普遍的公定價格，或是有些商品達到一定數量後， 可有的優惠與折扣已公開，屬於多數人可檢視的， 像是專櫃化妝品、週年慶化妝品、大賣場商品等。 板規已明確表示「有普遍公定價格及公開優惠、折扣」可免附報價單 從google搜尋即可看到許多網友的介紹 且價格、優惠皆可從中得知 我合購文中的blog文章 雖然只有價格 沒有優惠訊息(10包免運) 但我合購文只徵10包 且不收運費 並無掩蓋優惠訊息之意 且板上先前已有兩位主購開團 價格、優惠相同 (文章代碼如下) 兩篇皆無板主推文證明有「報價單」 故我認定這樣的合購是不需報價單的 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1INyPcNu (BuyTogether) [ptt.cc] [截止] 簡家手工黑糖-中壢 │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BuyTogether/M.1382008422.A.5F8.html │ │ 這一篇文章值 207 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1IW9kb14 (BuyTogether) [ptt.cc] [取消] 茶山部落簡家手工? │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BuyTogether/M.1384160165.A.044.html │ │ 這一篇文章值 71 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 以下附上與板主溝通之信件 有些忘記備份 可能需請foryaya板主提供 作者 ainostw (bye) 標題 無報價單 時間 Mon Jan 13 21:19:26 2014 ─────────────────────────────────────── 板主您好： 我想請問一下非網購商品 若是別人的部落格內有價格也不行嗎？ 合購文中我有放上別人的介紹文 文中有價格 謝謝 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.161.160.221 作者 foryaya (楓葉楓葉) 標題 Re: 無報價單 時間 Mon Jan 13 22:01:01 2014 ─────────────────────────────────────── 沒有辦法喔 因為沒有辦法查明相關資訊的 沒有辦法發文合購 抱歉 ※ 引述《ainostw (bye)》之銘言： : 板主您好： : 我想請問一下非網購商品 : 若是別人的部落格內有價格也不行嗎？ : 合購文中我有放上別人的介紹文 : 文中有價格 : 謝謝 -- 合購版版主 foryaya --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.164.18.45 作者 ainostw (bye) 標題 Re: 無報價單 時間 Mon Jan 13 22:05:49 2014 ─────────────────────────────────────── 板主您好： 可是google出來都是這個價格呀@@ 而且之前也有兩位主購開團是用別人的部落格 也沒有被刪文耶@@ ※ 引述《foryaya (楓葉楓葉)》之銘言： : 沒有辦法喔 : 因為沒有辦法查明相關資訊的 沒有辦法發文合購 : 抱歉 : ※ 引述《ainostw (bye)》之銘言： : : 板主您好： : : 我想請問一下非網購商品 : : 若是別人的部落格內有價格也不行嗎？ : : 合購文中我有放上別人的介紹文 : : 文中有價格 : : 謝謝 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.161.160.221 作者 foryaya (楓葉楓葉) 標題 Re: 無報價單 時間 Mon Jan 13 22:11:23 2014 ─────────────────────────────────────── 您好 可能只是之前的文章沒有注意到所以沒有刪文 看了下至少也要使用FB的網址 相關水桶解除請參考新手條款 謝謝 ※ 引述《ainostw (bye)》之銘言： : 板主您好： : 可是google出來都是這個價格呀@@ : 而且之前也有兩位主購開團是用別人的部落格 : 也沒有被刪文耶@@ : ※ 引述《foryaya (楓葉楓葉)》之銘言： : : 沒有辦法喔 : : 因為沒有辦法查明相關資訊的 沒有辦法發文合購 : : 抱歉 -- 合購版版主 foryaya --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.164.18.45 備註：我於第一封信寄出後又試圖證明是「公開價格」 故寄了此fb連結給foryaya板主 https://www.facebook.com/tainan1616/posts/409552505841771?stream_ref=10 foryaya板主表示fb連結可以 blog不行 但我並非透過blog/fb購買 這只是「介紹、分享文」 讓團員可以了解產品 合購板並無規定文中不可放blog分享文 作者 ainostw (bye) 標題 Re: 無報價單 時間 Mon Jan 13 22:51:54 2014 ─────────────────────────────────────── 板主您好： 我看了新手條款解水桶之條文 我自認文章沒有問題 若用新手條款代表我有違規 還煩請您直接解除我水桶 並將誤刪之文章復原 謝謝 ※ 引述《foryaya (楓葉楓葉)》之銘言： : 您好 : 可能只是之前的文章沒有注意到所以沒有刪文 : 看了下至少也要使用FB的網址 : 相關水桶解除請參考新手條款 : 謝謝 : ※ 引述《ainostw (bye)》之銘言： : : 板主您好： : : 可是google出來都是這個價格呀@@ : : 而且之前也有兩位主購開團是用別人的部落格 : : 也沒有被刪文耶@@ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.161.160.221 作者 foryaya (楓葉楓葉) 標題 Re: 無報價單 時間 Wed Jan 15 10:43:20 2014 ─────────────────────────────────────── 您好 基本上 非拍賣頁面的網址皆非合購版許可的 無拍賣頁面價格，是需要報價單事先審核的 FB頁面也僅是勉強開放 事實上FB網址也是禁止的 因為這些都不是拍賣頁面的網址 即使店家無法使用網路 也會要求提供報價單 開放FB網址僅是因為FB的網址是比較官方的網址 謝謝 ※ 引述《ainostw (bye)》之銘言： : 板主您好 : 不好意思 : 我想請問一下能否請您解釋 : https://www.facebook.com/tainan1616/posts/409949329135422 : http://dragonying.blogspot.com/2009/01/blog-post_2.html : 這兩個網站的異同嗎？ : 我不太了解為什麼fb可以 部落客介紹文不行@@ : 謝謝! : ※ 引述《foryaya (楓葉楓葉)》之銘言： : : 您好 : : 可能只是之前的文章沒有注意到所以沒有刪文 : : 看了下至少也要使用FB的網址 : : 相關水桶解除請參考新手條款 : : 謝謝 -- 合購版版主 foryaya --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.136.236 作者 ainostw (bye) 標題 Re: 無報價單 時間 Wed Jan 15 12:13:31 2014 ─────────────────────────────────────── 板主您好 以下跟您討論 ※ 引述《foryaya (楓葉楓葉)》之銘言： : 您好 : 基本上 非拍賣頁面的網址皆非合購版許可的 我在板規內看到需特別注意的合購品分兩種 1.禁止合購的產品 (這是法令上禁止 黑糖不在此限) 2.必須特別注意的合購物 (此團應屬於第二點中的「非網購物品」) 並沒有看到板主說的「非拍賣頁面的網址皆非合購版許可」 那板上一堆非拍賣頁面的網址合購要如何解釋？ 我不是在挑板主語病 是想說明這不是應該套用在此團上的規定 這店家是有實體店/工廠在茶山 只是我不便前往 用電話訂購 fb或blog文章都只是「介紹產品、揭露價格」並非訂購方式 訂購電話是店家的電話 並非fb社團/部落客的電話 再者 合購板也沒有禁止非網購的合購吧! : 無拍賣頁面價格，是需要報價單事先審核的 : FB頁面也僅是勉強開放 : 事實上FB網址也是禁止的 : 因為這些都不是拍賣頁面的網址 : 即使店家無法使用網路 也會要求提供報價單 : 開放FB網址僅是因為FB的網址是比較官方的網址 我想板主是把我的訂購方式搞錯了 我不是透過「非拍賣頁面的網址」訂購的 板上應該沒有合購文規定不能放別人的介紹文吧? 提供報價單的規定中有 「不需要先跟板主報備的 b)已有普遍的公定價格，有些商品達到一定數量可以有的優惠與折扣已公開」 價格及優惠(10包免運)從goole搜尋及前兩位開團主購的合購文中都可見 應該算是公開、公定價格及優惠了吧？ 雖然blog中沒有提及10包免運 但我在合購文中只徵10包且不收運雜費 並沒有要掩飾這些優惠 基於這些認定，我認為不需提供報價單給板主 若板主認為我有哪裡不合理的解釋煩請您再提出 或是藉由這次機會讓板主們發現規定有漏洞有再次修改板規的需要 另外因為我還有另一團進行中 還煩請板主多勞心此事件 希望能儘快釐清誤會 若真的犯錯還請板主給我一個合理的理由 謝謝 : 謝謝 : ※ 引述《ainostw (bye)》之銘言： : : 板主您好 : : 不好意思 : : 我想請問一下能否請您解釋 : : https://www.facebook.com/tainan1616/posts/409949329135422 : : http://dragonying.blogspot.com/2009/01/blog-post_2.html : : 這兩個網站的異同嗎？ : : 我不太了解為什麼fb可以 部落客介紹文不行@@ : : 謝謝! --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.71.178.232 作者 foryaya (楓葉楓葉) 標題 Re: 無報價單 時間 Fri Jan 17 14:29:43 2014 ─────────────────────────────────────── #52ngP9cw 這邊有相關說明 這些 並不是正式的網購網址 所以是非核可網址 您可以列舉板上的文章 我可以加以說明或者確認是否有疏漏 這也並非大賣場商品 價格並非多數人可得知查閱檢視 所以這是非網路購物 4. 非網路商品的合購方式： 網購的價錢比較起來是比較透明可見的，為避免主購從中牟利， 要發起除網路購物外，其他合購物品，請先與板主接洽， 將找到物品、與賣家商談過程，價格清單報備板主。經允許後再發起合購。 因此才說 需要相關的報價單 謝謝 ※ 引述《ainostw (bye)》之銘言： : 板主您好 : 以下跟您討論 : ※ 引述《foryaya (楓葉楓葉)》之銘言： : : 您好 : : 基本上 非拍賣頁面的網址皆非合購版許可的 : 我在板規內看到需特別注意的合購品分兩種 : 1.禁止合購的產品 (這是法令上禁止 黑糖不在此限) : 2.必須特別注意的合購物 (此團應屬於第二點中的「非網購物品」) : 並沒有看到板主說的「非拍賣頁面的網址皆非合購版許可」 : 那板上一堆非拍賣頁面的網址合購要如何解釋？ : 我不是在挑板主語病 是想說明這不是應該套用在此團上的規定 : 這店家是有實體店/工廠在茶山 只是我不便前往 用電話訂購 : fb或blog文章都只是「介紹產品、揭露價格」並非訂購方式 : 訂購電話是店家的電話 並非fb社團/部落客的電話 : 再者 合購板也沒有禁止非網購的合購吧! : : 無拍賣頁面價格，是需要報價單事先審核的 : : FB頁面也僅是勉強開放 : : 事實上FB網址也是禁止的 : : 因為這些都不是拍賣頁面的網址 : : 即使店家無法使用網路 也會要求提供報價單 : : 開放FB網址僅是因為FB的網址是比較官方的網址 : 我想板主是把我的訂購方式搞錯了 我不是透過「非拍賣頁面的網址」訂購的 : 板上應該沒有合購文規定不能放別人的介紹文吧? : 提供報價單的規定中有 : 「不需要先跟板主報備的 : b)已有普遍的公定價格，有些商品達到一定數量可以有的優惠與折扣已公開」 : 價格及優惠(10包免運)從goole搜尋及前兩位開團主購的合購文中都可見 : 應該算是公開、公定價格及優惠了吧？ : 雖然blog中沒有提及10包免運 : 但我在合購文中只徵10包且不收運雜費 : 並沒有要掩飾這些優惠 : 基於這些認定，我認為不需提供報價單給板主 : 若板主認為我有哪裡不合理的解釋煩請您再提出 : 或是藉由這次機會讓板主們發現規定有漏洞有再次修改板規的需要 : 另外因為我還有另一團進行中 : 還煩請板主多勞心此事件 希望能儘快釐清誤會 : 若真的犯錯還請板主給我一個合理的理由 : 謝謝 : : 謝謝 -- 合購版版主 foryaya --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.138.101 由以上信件可看出板主完全無法針對「免報價單」的規定解釋 而一直著重在「非網購就是要有報價單」這件事 且根據合購板板規中 給新手的方便條款 　　所有水桶一週之違規處分 　　只要兩日內來信跟板主說明不是故意犯的，板主會在隔日幫忙解除水桶 並把id列為觀察對象，兩個月內沒有再犯，就把id從觀察對象中移除 若兩個月內再次違規，則加重處分，並且會把過去未處分的時間追討回來 板主可以對明確犯錯的水桶達到隔日解禁水桶的效率 對於有爭議的水桶卻連四天了都等不到一個合理的說明 板主似乎有意要拖過水桶7日 此外 針對「報價單」之規定 [總綱] 罰則 (2011/07/22) 三、其他違規 3. 如需再次合購同樣商品，必先繳交報價單等資料給板主， 並由板主在其合購文下推文說明可以合購等字樣，才可進行合購。 再進行重po文時，需保留板主推文字樣，沒看到允許推文， 視同板主未允許之「非網購商品」，一樣水桶一週，刪文不通知。 板上此篇合購文表示「報價單已給楓葉版主送審通過」 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1Iov3sSC (BuyTogether) [ptt.cc] [綜合] 那羅香草純露.保養 │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BuyTogether/M.1389072630.A.70C.html │ │ 這一篇文章值 430 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 但卻不見foryaya板主推文 且此合購文重新po了5篇 皆無板主推文字樣 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1IpH8655 (BuyTogether) [ptt.cc] [綜合] 那羅香草純露.保養 │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BuyTogether/M.1389171206.A.145.html │ │ 這一篇文章值 3 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1IpegLJh (BuyTogether) [ptt.cc] [綜合] 那羅香草純露.保養 │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BuyTogether/M.1389267605.A.4EB.html │ │ 這一篇文章值 13 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1IqY59yT (BuyTogether) [ptt.cc] [綜合] 那羅香草純露.保養 │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BuyTogether/M.1389502793.A.F1D.html │ │ 這一篇文章值 88 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1IrIU5NA (BuyTogether) [ptt.cc] [綜合] 那羅香草純露.保養 │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BuyTogether/M.1389700997.A.5CA.html │ │ 這一篇文章值 18 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1Irz7n2O (BuyTogether) [ptt.cc] [綜合] 那羅香草純露.保養 │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BuyTogether/M.1389875697.A.098.html │ │ 這一篇文章值 40 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 也不見foryaya板主視之「非網購商品」 進而刪文、水桶 故有殆忽職守之疑 還請小組長裁決 謝謝! --

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