作者gun5566 (惦惦)
看板L_TalkandCha
標題Re: [問題] 關於溝通信件與申訴案的當事者認定
時間Wed Jun 24 10:00:59 2015
先感謝Asanoizumi提問,讓我有多一次的機會說明,
因為是回文,所以就講的直白一點@@,請大家見諒一下。
※ 引述《Asanoizumi (伊入米.龐德)》之銘言:
: 首先,本人認為
: -申訴為行為人不服板主處分方式,經與板主溝通未果,遂轉而向小組申訴。
: -檢舉乃行為人審酌板規等相關規範後,認定有違規行為,逕行提出檢舉。為何需要溝
: 通信?此例一開,是否所有檢舉人都要發信跟違規者說:「您好,我想檢舉您,可以嗎?」
: 還是只有檢舉板主時必須先告知板主「我.要.檢.舉.你。」檢舉一般使用者就不需要
: ?這是什麼雙重標準?還是對板主的特別禮遇?
組務希望各板自治,自治項目裡也包含與板友溝通,除了希望也會去落實。
而檢舉的部份,組務判決下來也是要回到板務執行(除非是直接拔職)。
回過頭來說,如果你希望的改變的事情,與板主溝通後都得到解決、認同了,
就不用繞一大圈的來到組務,這是我希望推動的,先與板主溝通看看,
看是否能達到你想要的?
: 再來,看板違規行為之原當事人為需被處分之使用者,檢舉人僅能在看板提出檢舉,並
: 由板主判定是否處分。然考量板主業務繁重,組規亦有提出檢舉超過72小時未獲回應時可發
: 信詢問進度,再過72小時仍未回應即可申訴之規定,亦有判例。檢舉人因未獲板主回應或不
: 服板主處分而提出申訴,訴求為要求板主改判,並請小組長作為第三方仲裁,且,根據
: ● 726 m 10/09 JasonBourne □ [公告] 使用者違規及申訴處理規則(條文版)
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #11PhstD5 (PttLaw) [ptt.cc] [公告] 使用者違規及申訴處理規 │
: │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PttLaw/M.1097252279.A.345.html │
: │ 這一篇文章值 1 Ptt幣 │
: └─────────────────────────────────────┘
: 第十二條(違規行為處分之申訴權人)
: 受前條處分之使用者,對於處分不服者,得依本規則第三編所訂申訴程序,提出申訴。
: 關於涉及特定個人權利之違法行為檢舉,檢舉人對於認定權人所作之認定不服者,亦同。
: 檢舉人於站規中被賦予對於板主所作判決不服之申訴權。看板違規行為檢舉應在看板提出,
: 何以實習小組長要求多名使用者將本板申訴案改為檢舉?本板為聊天啃瓜子組務板,可為之
: 檢舉行為應為本板上的違規行為以及檢舉本組內板主之違規行為,莫非實習小組長希望使用
: 者跳過申訴不服板主處理方式直接檢舉板主怠職瀆職或濫權?還是小組長您想代替各板板主
: 處理板眾們的檢舉案?
: 以上兩點,懇請實習小組長撥冗說明。
此部份先引用
#11Phto_B (PttLaw)
二.違規行為檢舉
1. 誰有權檢舉?
涉及特定個人權益之違規行為 => 須由權益人本人或授權檢舉
不涉及特定人權益之違規行為 => 任何人皆得檢舉
2. 到哪裡檢舉?
看板違規行為
=>到看板向板主檢舉
板主違反站規或不當行為 及 違反組規
=>到群組事務看板向小組長
檢舉
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我覺得您這是把看板的[檢舉]跟組務的[檢舉]一併合在一起看產生的說明。
組務也不會處理看板上的違規行為,以站方付與小組長的權力為處理板主項目,
包含:
板主失職(不處理板務)
板主誤判────┬────> 受罰者請申訴
│
└────> 非受罰者,請先與板主溝通認為的誤判,
溝通無效,至組務檢舉板主誤判。
(其他的略...)
組務受理的是
檢舉板主的失職、不當行為(含誤判、不處理),非上述的看板的違規行為
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再來是我想向大家表達的:
組務沒有取消所謂的「申訴權」,使用者依然有申訴之權力
組務不會去各板處理[檢舉]違規案件,組務受理的是檢舉板主的不當行為
在上面的不當行為中,之前大家一直把板主誤判、板主不處理、…等
認為是「申訴」,但我明確的把組規內的[申訴]歸到受處分人使用。
非受處分人,請改由檢舉板主失職、板主不作為、板主誤判、…等。
我為什麼要這麼做?我想要的是什麼?
1. 自上任到現在大家一直對為[申訴]定義不清,這也是為什麼之前刪文的原因,
不要一個申訴10個人看有11種認為,一下檢舉板主失職不處理,
一下申訴板主失職不處理,到底是申訴還是檢舉?
如果我要明確的推動組務,我認為應先明確的告訴大家,
板主失職該怎麼檢舉,自己的案件該怎麼申訴,
讓使用者含新手可以很清楚的知道自己該選擇的什麼。
2. 一但上述觀念建立,在組務判決上,我會偏向[申訴]案件較快處理,
以涉及特定個人權益為優先。
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最後,這部份是希望說有問題還是可以討論,提出問題只要有看到我會回覆,
如果忘了也可以再次告訴我,一定會找時間回覆。
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外記
推 quid1121: 我不想檢舉板主。QQ 06/24 06:43
推 quid1121: 找不到跟板主判決相左,板主是違反那一條規定。 06/24 06:47
檢舉板主誤判。
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建議小組長遵循先來後到的規範,先提出的案件先處理,gm以前跳著處理就可以選擇性拖
延吃案,陋習不必效法。
這不是陋習啦@@
主要是考量最近的案件比較時程的「有效性」,太早之前的可能已經結束禁言了
以上
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1435111263.A.685.html
1F:→ nnkj: 站規的規定是 檢舉人不服板主判決或認定 可向組務提出申訴 06/24 10:29
3F:→ nnkj: 請問小組長您主張僅有受處分人可為申訴人,是否與站規第十二 06/24 11:10
4F:→ nnkj: 條衝突? 06/24 11:11
5F:→ nnkj: 如僅有受處分人可為申訴者,何以站規第十九條區分出申訴者與 06/24 11:28
6F:→ nnkj: 被處分者? 06/24 11:28
7F:推 FinalAce: 你這樣是偷換概念,拿看板違規檢舉來回應板主違反小組以 06/24 13:29
8F:→ FinalAce: 上層級規範的情況。就已經是小組以上的情況了,怎麼還會 06/24 13:30
9F:→ FinalAce: 回到板上處理?比方說你要給板主記警告,這根本不需要回 06/24 13:30
10F:→ FinalAce: 到板上啊!在小組這處理才對吧? 06/24 13:31
11F:推 FinalAce: 什麼有效性?那你去餐廳吃東西如果你已經餓飽了就可以 06/24 13:33
12F:→ FinalAce: 先幫別人上餐點嗎?你在說什麼… 06/24 13:34