作者FinalAce (王牌)
看板L_TalkandCha
標題[申訴] WomenTalk板規設置不當
時間Thu Aug 8 11:00:09 2013
站方訂定的 板主權力義務規範
中提及版主權限：
(9) 制定板規權：
板主有權制定該看板之板規，但不得違反上層本國法律、站規、群組規範、小
組組規，有牴觸者無效。
中華民國憲法明定：
中華民國人民，無分
男女，宗教，種族，階級，黨派，在法律上一律平等。
但板規中
1.攻擊侮辱或騷擾調侃板上
女生或女性者，處二月以上五年以下水桶；
惡性重大或累犯不改者，永久水桶。
發表猥褻或客觀上足使
女性心生恐懼或受冒犯之感之文字文章者，亦同。
3.每個
女生在女孩板，擁有以下三種自由權利：
A.自在表意權。即自在表達她們感受的權利。
B.正當防衛權。即女生們若覺不舒服或受冒犯時所作基本反擊。
C.不必忍受特定對象或異性說教或頤指氣使。
是故女生們在女孩板應享有的自在感，和受尊重權利，
亦為板方裁決或認定事件之連帶參考要件。
僅表示只有
女性具有板規3所述三種自由權利，只有
女性受到板規1的保護。
而站規第七條
第七條（
違規行為法定原則）
說明了在PTT上的違規行為是要有違反已訂定的規定才算數
因此當男性受到攻擊侮辱或被騷擾調侃時，由於
板規無明定故無法保護，
也無法處罰攻擊者。
而男性在女孩板相較於女性也
缺少了板規明訂的三種自由權利。
試問倘若有人發表了猥褻或客觀上足使男性心生恐懼或受冒犯之感之文字文章
依據板規該如何處置？
竟然完全沒有板規可以處置？
如果有人在女板發言｢板上的男板友們，你們死定了，我找了駭客查出各位個資
準備烙兄弟堵你們，等死吧！｣
有無人身攻擊？沒有，所以不適用板規2
但有無客觀上足使男性心生恐懼或冒犯之感？絕對有！
但卻無法可管這種行為？
倘若板主比照對待女性的方式來水桶，不就又成了未依法行政？
違反站方明訂違規行為法定的原則。
所以只要板規這樣定，無論板主判與不判都是兩難。
因此依照板規的規定，
性別在板規適用上是不平等的。
===
釋字第 365 號
「中華民國人民，無分男女、宗教、種族、階級、黨派，在法律上一律平等」「國家應維
護婦女之人格尊嚴，保障婦女之人身安全，
消除性別歧視，
促進兩性地位之實質平等」
===
由於以前男尊女卑觀念盛行，導致男女不平等，有性別歧視，
所以強調國家應維護婦女人格尊嚴、保護婦女人身安全。
但憲法精神是要讓兩性地位實質平等，消除性別歧視的。
女板板規造就出來女尊男卑的情況，依然是一種性別歧視，使兩性地位不平等。
那板方站方比照國家處置方式，來
維護男性人格尊嚴，保障男性人身安全。
讓男性在女板不會因為
女尊男卑的板規令兩性地位不平等不也是合理作為嗎？
站規視同站層級的法律、板規視同板層級的法律。
憲法中明訂在法律上男女性別應該要平等。
板規卻造就了性別不平等的情況，與憲法所述
無分性別在法律上一率平等
相抵觸，已造成因為性別在板規(法)上的不平等。
按照站方規定
不得與本國法律相牴觸。
已向板主申訴板規無效的理由。
但板主認定並無與本國法律相違背，告知我
上組務申訴交由小組長=群組長裁決。
因此向小組申訴板規無效的理由。
===
FinalAce你好:
PTT各板都可依照看板特性擬訂板規，例如棒球板不得說髒話及不雅暱稱
講個幹、殷帝等 就會被水桶15天，如此豈不違反憲法保障人民言論自由權利?
若認為板規有違反中華民國法律應為無效之處，
請上組務申訴交由小組長=群組長裁決。
生魚片
===
另外附上板主回覆信件原文如上，以及個人無法接受的原因如下。
我申訴板規無效的理由是基於
憲法明定性別在法律上平等的概念
而版主的回應卻是基於
憲法所明定的自由概念
兩者概念不同，且版主舉例的並非女板板規，
並無法由
他版板規並無違背憲法中
自由概念的理由
來有效反駁
女板板規違背憲法中的
平等概念
因此認為板主的解釋使用不同概念、不同板規的舉例
來判定女板板規並無與憲法明定平等概念相牴觸是不合理的。
所以無法接受板主的解釋而上來小組申訴。
希望小組長能予以解答。
另外附上女板板規對於性別再板規適用上差異的佐證
女板文章代碼：
#1HuzPfur
#1I181Y3C
兩篇分別為在女板上的兩篇公告
前則公告是一位男板友被
直接指稱是嫖客、其女友是婊子。
版主僅運用板規2處以水桶一周，卻無法運用板規1給予提及婊子嫖客的兩位板友額外責罰
後則公告是一名板友在文章中使用婊子這詞彙，無指稱任何人。
但卻被套用板規1與以三個月的責罰。
使用同樣、類似的字彙，直接拿來罵男性板友的無法引用板規1作保護
但沒拿來罵人只是在文章中出現卻能引用板規1進行裁罰。
可見板規1確實是在性別的適用性上不同，也就是性別在板規(法律)上並不平等。
同理可證，板規3亦同。
稍後會將板主解釋信件以證據標題轉錄板上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.224.32.156
※ 編輯: FinalAce 來自: 36.224.32.156 (08/08 14:27)
1F：→ Sioli:被桶了才在吵板規 你進板前不看板規的? 08/08 14:28
我看過了，但恕我資質魯鈍，事不關己之前我從未思考過這樣子的板規
是否對性別不同的板友不公平，因而牴觸憲法的可能性。
從我到女板到現在自己被水桶間，我曾向S板主檢舉過一次違規事件。
違規的兩者一男一女性別不同，S板主都與以相同的水桶處分。
所以我以為男性在板上也是可以受到與女性相同的板規保障的。
並不因為性別而有所差別待遇。
直到自己被水桶我才意識到原來如果要依法行政，那按照板規設計上
攻擊男性者將無法可管，無法可行政。
才開始注意到這個問題而依序向板主及小組反應申訴。
女板算是熱門板，板上每天許多人在瀏覽發文。
卻不知是漠視還是縱容或是如同我之前一樣沒機會想到。
就放任這種有爭議的板規延續至今，直到我發現並提出申訴，是挺令人無奈的。
※ 編輯: FinalAce 來自: 36.224.32.156 (08/08 14:48)
2F：→ sky2001:都是They的錯 177 浪漫務實父母送房徵骨感女友 oh ya! 08/08 15:35
3F：→ IamCuteGirl:看看你笑死我了哈哈 08/08 20:08
4F：→ emip:坦白跟你說你這理由光看就知道不會過 08/09 14:45
※ 編輯: FinalAce 來自: 111.241.44.35 (08/09 16:05)
5F：→ bcc2332002:.......你去申請個版拉~www 08/09 16:12
6F：→ kazami3019:那個，我有個疑問，你不用上班或上學嗎?一天下來，發了 08/09 16:30
7F：→ kazami3019:10來篇文，沒別的意思，純粹好奇! 08/09 16:30
8F：→ r40638:我也好奇，上班老闆都不管這麼好，哪間公司借我參考一下 08/09 16:51
9F：→ sougly:原來憲法這樣解讀的喔 那你怎麼不去上女廁 去女宿舍逛逛 08/09 17:02
10F：→ FinalAce:樓上身為板主言論請自重，我有在小組申訴你，合理懷疑你 08/09 19:23
11F：→ FinalAce:因此心生不滿挾怨報復在與你無關申訴文中諷刺我。 08/09 19:23
12F：→ lovemendy:心生恐懼也得要有恐懼表現...你卻一直繼續發文... 08/10 03:39
13F：→ lovemendy:而且S大諷刺你什麼-_- 我還真想知道 08/10 03:41
14F：→ lovemendy:另外我覺得你有點抹黑我 我並沒有直接罵你是嫖客 08/10 03:47
15F：→ lovemendy:從頭到尾我都是用舉例的方式在類比 就像是 某人如果是一 08/10 03:50
16F：→ lovemendy:隻猴子 不代表 某人就等於猴子 08/10 03:51
17F：→ lovemendy:講得好像認為我就認定你是嫖客似的 -_- 08/10 03:54
18F：推 lovemendy:再說不必講到男性受到委屈時無法可管吧 08/10 03:58
19F：→ lovemendy:那我倒底是因為哪一條法規被水桶的 是怎樣 只有一個禮拜 08/10 03:58
20F：→ lovemendy:男性就沒有任何一點保障 就沒有任何一條法規可管嗎 08/10 03:59
21F：→ lovemendy:你可以覺得過輕 但講得好像版規完全不保護男性 不見得吧 08/10 04:01
22F：→ lovemendy:再說了 你認為相同的錯誤 對別人而言未必是同樣的等級 08/10 04:01
23F：→ lovemendy:所以也才需要有個版主來做決定 畢竟版主也是多數民意 08/10 04:04
24F：→ lovemendy:我是覺得 其實版規明文保護女性 實則男女性在合理範圍內 08/10 04:07
25F：→ lovemendy:都是受保護的 你今天卻認為因為我是女的 所以我被輕判 08/10 04:08
26F：→ lovemendy:這難道就不是一種歧視? 08/10 04:09
※ 編輯: FinalAce 來自: 36.229.48.215 (08/11 09:30)
27F：→ FinalAce:你被桶的板規其實明訂最低一個月起跳，但同時與你一起違 08/11 09:32
28F：→ FinalAce:規罵我嫖客的另一位板友是女性，私以為你拖了他的福才讓 08/11 09:33
29F：→ FinalAce:板主輕判一周，因為不可能她輕你重。而且有沒有注意到？ 08/11 09:33
30F：→ FinalAce:我直接被罵嫖客才可以引用板規2保護我，卻用不到板規1， 08/11 09:34
31F：→ FinalAce:來在隱喻狀態保護男性，非得讓男性直接被罵才能水桶。 08/11 09:34
32F：→ FinalAce:是否足夠說明板規對於男女的保護能力是不一樣的？ 08/11 09:35
33F：→ FinalAce:另外為什麼明訂一個月卻輕判一周我向板主反應過，但板主 08/11 09:35
34F：→ FinalAce:無回應，但我也沒再上訴小組，因為七天而已你們很快就要 08/11 09:36
35F：→ FinalAce:出桶了，如果再上訴要是成功不是又得水桶進去？做人沒必 08/11 09:36
36F：→ FinalAce:要這樣小家子氣窮追猛打，是吧？所以我就沒上訴了。 08/11 09:37
37F：推 ranney889:小家子氣的人不是你喔 你申訴幾篇了 08/12 00:10
38F：→ FinalAce:被水桶申訴本來就是站方明定的權利，跟小家子氣有關嗎？ 08/12 02:04
39F：→ Rindler:別人被你騷擾到忍無可忍，就算會反擊也只是剛好而已。 08/12 03:29
40F：→ Rindler:此乃人之常情，與小家子氣有何關係。懂？ 08/12 03:30
41F：→ appleIII:你就是不爽女生有自己的討論空間嘛 但你又不是女的(?) 08/12 08:04
42F：→ FinalAce:這跟您說的沒關係，這篇是申訴女板板規設計不當。 08/12 08:20
43F：→ Rindler:好笑 你被水桶以前 怎麼不說板規設計不當？ 08/12 13:10
44F：→ Rindler:不是還嗆板友說 板主處理你才做數 現在是見笑轉生氣？ 08/12 13:11
45F：→ FinalAce:板規設計不當，如果不要被板主引用來對不同意見或性別者 08/12 13:34
46F：→ FinalAce:予以歧視對待，則不當並無實質影響，所以不申訴也沒差。 08/12 13:35
47F：→ FinalAce:當設計不當的板規被拿來當成排擠特定對象或不同意見的工 08/12 13:35
48F：→ FinalAce:具時，我認為就有申訴的必要。 08/12 13:35
49F：→ Sioli:女板不是借男生把妹用的，是提供女性閒聊用 08/13 13:02
50F：→ Sioli:像你這種衛生棉條沒用過 高根鞋沒穿過卻一直在下指導棋 08/13 13:03
51F：→ Sioli:很理所當然就會不受歡迎 讓女生感覺不舒服。 08/13 13:04
52F：→ Sioli:而且像你這樣被這麼多女板友討厭的，還是第一次見 08/13 13:55
53F：→ FinalAce:討厭我、不舒服是一回事，板規沒規定被討厭就要水桶。 08/13 20:15
54F：→ FinalAce:不然的話我找個女性朋友來說討厭整版的人，整版都水桶？ 08/13 20:15
55F：→ FinalAce:是不是不合理？私人恩怨歸私人恩怨，要水桶就要依據板規 08/13 20:15
56F：→ Sioli:板規第一條你進板說話前就該想想，今天討厭你的要是一個兩個 08/14 02:03
57F：→ Sioli:當然爭議性就大，不過看起來你文章被噓的程度和被桶公告推的 08/14 02:04
58F：→ Sioli:程度，板規第一條你應該是閃不過了~~ 08/14 02:06
59F：→ Sioli:另外再次強調，女板就是供女性閒聊使用 08/14 02:14
60F：→ FinalAce:板規1是依據事實判定，並非依據感受判定。所以人數多寡跟 08/14 09:36
61F：→ FinalAce:本不影響板規1的使用，他只是對性別不公平而已。 08/14 09:36
62F：→ FinalAce:爭議性大不大並不是從討厭我的人數來判斷的，是依據事實 08/14 09:37
63F：→ FinalAce:情況，如果人數就能決定對錯，這只是多數暴力。 08/14 09:37
64F：→ FinalAce:提供女性閒聊用不等於提供女性罵人、公審、霸凌用。 08/14 09:38
65F：→ ranney889:喔 頗ㄏ 08/14 12:59
66F：→ pennymarkfox:那女版是給你霸凌版友用的嗎? 08/15 16:50
67F：→ FinalAce:是板友霸凌我還是我霸凌板友？我孤身一人，還被板友針對 08/15 23:01
68F：→ FinalAce:發文出來公審、我發文意見不同就一堆無意義噓，還被水桶 08/15 23:02
69F：→ FinalAce:請問到底是誰被霸凌？連事實都不看了嗎？ 08/15 23:02
70F：→ pennymarkfox:無限跳針洗版被大家討厭也可以怪別人頭上 08/16 17:29
71F：→ FinalAce:你不也怪在我頭上@@"，立場對調，你也在做同樣的事情。 08/16 18:33
※ FinalAce:轉錄至看板 BoardCourt 12/10 01:37