作者rshadow (彤影)
看板L_TalkandCha
標題[申訴] womentalk板主lladro無中生有板規判決
時間Fri Feb 13 10:39:40 2009
一.申訴人ID：rshadow
二.被申訴人ID：lladro
三.申訴事項：lladro板主在水桶我三個月的公告，理由如下
首先跟板上大家說聲抱歉，
不好意思我來晚了。
但我絕不會坐視不管某些言論，或遇到誰就不處理或不敢處理。
即使這個人是一位板主。
因為我聲明過，任何人只要敢在女孩板發表在其他板玩習慣的消遣女生言論，
我就絕不會對他客氣。
原因和道理，我歷來公告和置底文章都說得很清楚，
不為什麼，也不怕某種低級攻訐，
因為這是身為一個男生基本該有的格調。
同樣我也要求自己，身為板主特別是女孩板板主，
我絕不應與他板或鄰居板為敵。
所以我歷來公告從來不會去提"某板怎樣"(文章可供詳查)，
我更是約束自己若非必要，我絕不會去男人板發言。
這不是說我要自己不能去男板講話，而是我認為這就是做到對鄰居最大的尊重。
所以就算某段時間，男板曾有些文章惡意影射我與板上女板友都有曖昧關係還竟然被m，
就算這樣，那時我也沒到男板去反擊過任何一篇文章。
裡面妳的言論，立論是否太偏頗，甚至奇怪？
愛情，是一種質化的結晶，而不是量化的公式，
這道理我不認為妳會不懂，除非妳沒有愛過人或被人愛過。
但妳卻提出什麼前提一前提二還有前提三，
再據此推論台灣爛女較爛男多、
台灣女生公主病占多數只是常假裝起來就像黑數..等等這些言論。
我實在是不知道妳為什麼要這樣說。
我的原則很清楚，今天任何人來女孩板，
要對女生提出反面見解，或對女生的建議，我都很歡迎，
我也會盡最大程度包容。
(常有女生跟我檢舉誰怎樣了我卻不一定會浸而會先給機會，板上女生可以做證。)
但只要言論確實涉及對女生的攻擊或貶抑，我就會動手。
所以以妳兩篇長篇大論外加妳的身份，
總共是三個月的水桶，期滿不用妳來信，
我就會幫妳解除，
只希望妳能懂上面我說的道理。
==============================================================================
板規判決應該是根據這兩條
1.在本板發言與推文，請勿出現任何對女性及女性板友構成攻擊、污辱和騷擾性
質之文字文章。違者其文砍，其id浸水一個月(一個月為情節輕重之起算底限)
。貳犯者即處以永久水桶。另新增細則一條，本板不歡迎對處女情結此類話題
做明或暗之無謂討論，此類文章經發現，將以刪文併三個月水桶作為處置。
2.無故對他人進行任何明顯或暗示性的人身攻擊，在本板都是不允許的；
但本項規定不保護下列人士：
蓄意鬧事，或雖然口不帶髒字卻惡意消遣板友後(例如消遣騷擾板上女生在先)
再故意來信，以公平之名意圖拖人下水之惡意人士。
對此類人士，板方除了不予保護，並將視情況予以加重處罰。
1.在本板發言與推文，請勿出現任何對女性及女性板友構成攻擊、污辱和騷擾性
質之文字文章。違者其文砍，其id浸水一個月(一個月為情節輕重之起算底限)
。貳犯者即處以永久水桶。另新增細則一條，本板不歡迎對處女情結此類話題
做明或暗之無謂討論，此類文章經發現，將以刪文併三個月水桶作為處置。
2.無故對他人進行任何明顯或暗示性的人身攻擊，在本板都是不允許的；
但本項規定不保護下列人士：
蓄意鬧事，或雖然口不帶髒字卻惡意消遣板友後(例如消遣騷擾板上女生在先)
再故意來信，以公平之名意圖拖人下水之惡意人士。
對此類人士，板方除了不予保護，並將視情況予以加重處罰。
lladro板主根據此項板規，應該判決一個月水桶
又說不會敵視他板，但卻因為我是他板板主任意加重水桶之
而且板規無規定他板板主要加重判決
又，根據以下附加條款
每個女生在女孩板，至少擁有以下三種自由與權利：
A.自在表達她們感受的權利。
B.這裡所指的表達權利，包括女生們如果覺得不舒服或受到冒犯時所做
的基本反擊。
C.不必忍受特定對象，例如特定男性的說教或頤指氣使。
(特定糾紛時的特定男性，非指全部男性)
我的文章並無符合板規該兩條所述對所有女性或對特定女性有攻擊
我僅說『大多數女性』如此，至於大多數本來就可以依個人觀感不同而定論
我的文章是表達我自己的感受所以並未違反那兩條板規，符合附加條款A
並且根據附加條款，女性有表達自己感受的權利
也有對不良感受有發表自己反擊的權利
我雖然身為mentalk板板主，但
我是女性
在不應該牽涉他板事務的狀況下
我身為一個女性在womentalk板發言符合附加條款
並且該討論串是先由別人發起
我對該文章內容反感並作出說明，符合附加條款B
並且我的回文並未牽涉到任何針對特定人士或特定群體或全體的人身攻擊
僅因為我身為mentalk板板主，lladro就無視板規
明明我符合附加條款得以發言，卻把我當男性處理水桶之
並且又因為我是他板板主加重判決
在此申訴
P.S.如果要證明我是女性，我可以站內信給你手機號碼來電認證
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.184.53
1F：推 A6:我一直不懂 女板那篇外加身分的板規那裡來的 02/13 11:51
2F：推 libraayu:就無中生有囉~"~ 02/13 12:32
※ rshadow:轉錄至看板 PttLaw 02/13 13:32
※ 編輯: rshadow 來自: 118.169.184.53 (02/13 13:33)
4F：推 muse1117:你自己的文中提到：「台灣年輕女生目前沒有公主病的在比 02/13 23:23
5F：→ muse1117:例上是少數」、「爛女在女性的比例中，比爛男在男性的比 02/13 23:25
6F：→ muse1117:例中高」已涉及攻擊特定族群。 02/13 23:26
7F：推 muse1117:你是版主,站上的司法人員之一,本來道德期望就會比較高 02/13 23:34
8F：推 nowitzki76:噗 樓上 問題是你們板規自錶的很嚴重 02/14 00:06
9F：推 harlemk416:推樓上 02/14 00:19
10F：推 Leoniath:道德期望比較高? 是我眼花嗎? 女板都是這樣婊人又自婊?? 02/14 00:53
11F：推 cheersme:r板主身為男板板主,不知維護男女板之和諧,卻上女板貼不是 02/14 01:10
12F：→ cheersme:事實的對女性有明顯偏見的文章，這不正是挑起兩板對立? 02/14 01:12
13F：推 ringo543:樓上這跳太快了吧，就事論事，版主多水桶確實有瑕疵 02/14 01:39
14F：→ ringo543:公告刻意提及，放大R版主身分也確實有瑕疵，這毫無疑問 02/14 01:40
15F：→ ringo543:至於R版主"應該"守護兩版和諧，"應該"息事寧人 02/14 01:40
16F：→ ringo543:這都是版眾對版主身分的額外期望，不該被列入判決參考 02/14 01:41
17F：→ ringo543:cheersme你的這種說法很像社會大眾對教師的過度期望 02/14 01:42
18F：→ ringo543:因為是老師，犯錯就應該被嚴懲，罰鍰就應該加倍 02/14 01:43
19F：→ ringo543:卻忘了在法律前所有人都只是一般公民而已 02/14 01:44
20F：推 emulators:樓上中肯 02/14 01:56
21F：→ A6:放大r大是版主的 是女版這位偉大的L大 02/14 02:14
22F：推 freesaviour:講不出為啥用身分加重 直接跳到挑起兩版對立 跳太快了 02/14 02:55
23F：→ freesaviour:護的點 也沒法說明 02/14 02:56
24F：推 cheersme:不是耶，我的前提是，ptt板主這個角色功能如同社會上的 02/14 02:56
25F：→ cheersme:警察，警察犯法若被加重刑責是無庸置疑的事吧... 02/14 02:57
26F：推 freesaviour:警察犯法若被加重刑責 至少應是有法規定 可是板規沒定 02/14 02:58
27F：→ freesaviour:沒有法怎麼加重 02/14 02:59
28F：推 ringo543:說白一點，L版主這次真的是拿石頭砸自己的腳 02/14 03:09
29F：→ ringo543:當初判定R版主違規，發公告水桶時，單純的發一篇公告表明 02/14 03:10
30F：→ ringo543:違反哪幾項板規，然後依板規判定水桶一個月，end 02/14 03:10
31F：→ ringo543:這樣子根本不會有事情 02/14 03:10
32F：→ ringo543:L版主畫蛇添足得在公告中刻意提及R版主的身分，還依此身 02/14 03:11
33F：→ ringo543:分加重水桶處分，不但多餘而且還給人說閒話的空間 02/14 03:12
34F：→ ringo543:相信若沒有多做這些畫蛇添足的事情，這場爭議會小得多 02/14 03:13
35F：→ ringo543:而且也不至於挑起兩版對立 02/14 03:14
36F：推 cheersme:回f,你說的對,所以我才認為這是法條本身不足,但不能說板 02/14 03:15
37F：→ ringo543:而且。。。。L版主的第二篇解釋文，用Q&A的風格就算了 02/14 03:15
38F：→ cheersme:但不能說是板主基本判決的是非有錯～這是我的認知 02/14 03:16
39F：→ ringo543:Q&A用那樣的語氣真的太酸，更讓自己沒台階下 02/14 03:16
40F：→ cheersme:我覺得重點不是在討論板主的處理方式，而是執法的原則吧 02/14 03:17
41F：→ ringo543:cheersme，法條不足，可以重新修改法條，但新法條幾乎都 02/14 03:17
42F：→ ringo543:是既往不咎，所以這次的處理方式真的不高明 02/14 03:18
43F：→ ringo543:唉，明明這些爭議都是可以避免的 02/14 03:18
44F：推 freesaviour:處理方式與執法原則環環相扣 不能說基本判決沒錯 02/14 03:26
45F：→ freesaviour:就全沒錯 沒依法多判就錯在這點 多判也是判 02/14 03:27
46F：→ freesaviour:想多判 豈不是說說就算 02/14 03:28
47F：→ freesaviour:本應關幾年 如果沒法明說 到最後卻多了個殺頭 能這樣? 02/14 03:30
48F：→ freesaviour:本該判多少 就依法判多少 不能沒法卻多加 這樣就是錯 02/14 03:32
49F：→ freesaviour:除非日後修了法 執法嚴謹了 日後又犯了才能加罰啊 02/14 03:33
50F：推 antibonding:自己犯板規 麻煩有點勇氣接受 02/14 05:50
51F：→ antibonding:自己要在同一天連續發兩篇文章 同樣論調 02/14 05:51
52F：→ antibonding:惡意把他板的不良厭女風氣帶來 還說自己不是鬧板 02/14 05:51
53F：→ antibonding:如果不是鬧板 那你幹嘛是同個論調 發兩篇 02/14 05:52
54F：推 freesaviour:哈 沒法規定身分加重多判之罪 誰會接受呢? 不用麻煩了 02/14 05:56
55F：推 antibonding:如果rshadow沒有以他是womentalk的身份鬧womentalk 02/14 09:10
56F：→ antibonding:他何必在判決後 特地在mentalk以板主的身分回應? 02/14 09:11
57F：→ antibonding:更不用說 後來mentalk的另一個板主發了意圖干涉他板 02/14 09:12
58F：→ antibonding:事務... 手段真的很糟耶... 02/14 09:12
59F：推 evilsura:男版一個版主只會亂，一個版主干預他板，真有格調 02/14 09:36
60F：→ evilsura:既然這樣再來兩篇罷免男版兩位板主的不是更有理由?? 02/14 09:38
61F：推 des1267:有人跳針很嚴重 他版版主在他版以版友身份發言 在自版以版 02/14 11:56
62F：→ des1267:主身份發言 這樣叫干涉他版事務 請問R版主是有煽動什麼嗎? 02/14 11:56
63F：→ des1267:手段最糟的 以我個人淺見 是被R大劣退後心有不甘的那個人 02/14 11:59
64F：推 ggyy2: 男版一個版主只會亂，一個版主干預他板，真有格調 02/14 12:00
65F：推 barbmarco:沒有板規依循卻無中生有加重懲罰還說沒錯? cheersme你 02/14 12:55
66F：→ barbmarco:回大陸住好, 因為你愛這種"人治"方式 02/14 12:55
67F：→ barbmarco:antibonding 再一次把前後顛倒. 是lladro 先以rshadow 02/14 12:56
68F：→ barbmarco:為Mentalk版主身份以加重水桶期, 後才有rshadow以相同 02/14 12:57
69F：→ barbmarco:身份回應.是 lladro先針對其身份的, 請 注 意 02/14 12:57
70F：→ barbmarco:如antibonding要這樣說, 請先找出rshadow 那兩篇是"以 02/14 12:58
71F：→ barbmarco:Mentalk版版主身份發言"的證據. 02/14 12:59
72F：推 antibonding:因為"rshadow"就是mentalk板主 02/14 14:44
73F：推 freesaviour:so what? 沒法規定身分加重多判之罪 還是講不出來 02/14 14:49
74F：推 barbmarco:rshadow就是mentalk版主那又如何? 去到了womantalk會比 02/14 16:18
75F：→ barbmarco:你antibonding 更有權力嗎? 沒有吧. 都是使用者罷了 02/14 16:18
76F：推 antibonding:我在wmentalk的權利義務跟rshadow是一樣 但是我沒有鬧 02/14 17:36
77F：→ antibonding:板啊... 02/14 17:37
78F：推 barbmarco:然後rshadow那兩篇又沒有以mentalk版版主身份發文, 那又 02/14 17:44
79F：→ barbmarco:為何處份她時又得強調因為她另有版主身份就加重懲罰? 02/14 17:44
80F：推 antibonding:如果是我從他板搬文章去鬧板 那我被罰時 就是他板鄉 02/14 18:41
81F：→ antibonding:民來鬧板... 02/14 18:41
82F：推 barbmarco:rshadow那兩篇是在womantalk原創而非搬文= = 02/14 19:01
83F：推 Leoniath:anti博士小姐 怎麼跳針跳這麼大啊? 妳博士是唸跳針的嗎? 02/14 19:04
84F：→ Leoniath:要不要教授評你分數的時候也跳一下趕流行? 02/14 19:05
85F：推 peacet:覺得別人跳針是不需要強調別人的學歷身分的,標準人身攻擊! 02/14 19:27
86F：推 VANGIN:版主身份加重處分 哪裡來的？ 站規？ 還是版規？ 02/14 19:32
87F：推 evilsura:文章沒有註明她的身分就代表她不是用版主身分發言? 02/14 20:47
88F：→ evilsura:明明身分就是MENTALK版主還搞這種文字遊戲 嘖嘖 02/14 20:48
89F：推 VANGIN:中國的公務員 到台灣還要加重處分嗎？ 02/14 20:53
90F：推 evilsura:除非V大覺得中國是台灣的一部份就會 (噴茶) 02/14 20:58
91F：推 VANGIN:好吧 那把中國改成日本可以吧？ 這要還需要嗎？ 02/14 21:00
92F：推 CathyFlower:v大少跳針,r板大和l板大一樣都是"ptt"的板主,身份就是 02/14 21:09
93F：→ CathyFlower:ptt的執法者,自己身份是執法者,到哪個板鬧都一樣 02/14 21:10
94F：→ CathyFlower:一般小白鬧板要罰,有板主身份帶頭鬧板更該罰! 02/14 21:10
95F：推 VANGIN:好 謝謝你的回應 敢問R大在女版有何執法權？ 02/14 21:11
96F：→ VANGIN:就算你說的合理 都是版主 哪條規定說可以加重處分？ 02/14 21:12
97F：→ CathyFlower:你沒有搞懂嗎.她本身是板主,而且男板女板易戰她不知嗎 02/14 21:13
98F：→ CathyFlower:請問哪條規定說不能?板規明寫板主可因事制宜 02/14 21:13
99F：→ VANGIN:所以 哪條規定可以依身份加重處分？ 02/14 21:14
100F：推 archie:看你的用字就覺得很有趣 "更該"勒.... 02/14 21:14
101F：→ CathyFlower:男板和女板糾紛本多,r身為板主會不知嗎?明明知道還要 02/14 21:15
102F：→ CathyFlower:在女板發表不實文章,這不是帶頭鬧板嗎?板規有說情節嚴 02/14 21:15
103F：推 evilsura:V大妳要不要去看公務員定義..刑法第10條夠詳盡了 02/14 21:16
104F：→ CathyFlower:重者可加重處份!寫得很清楚吧~r大的發言也的確引戰! 02/14 21:16
105F：推 VANGIN:E大 小弟已經說過了 同是警察 台灣與日本不一樣低 02/14 21:17
106F：→ CathyFlower:總之，希望小組長明察秋毫，以正視聽 02/14 21:17
107F：→ CathyFlower:v大，男板和女板可是同下ptt這個站底下!扯台灣日本? 02/14 21:18
108F：→ VANGIN:依情節重大加重處分 如果是根據 鬧版多次 那我沒意見 02/14 21:19
109F：推 evilsura:什麼東西不一樣 台灣跟日本的法規不一樣? 02/14 21:19
110F：→ VANGIN:C大 男版女版互不隸屬 版主到別版 還是版主嗎？ 02/14 21:20
111F：→ evilsura:跟你說了刑法第十條 需要跟你講第十條的第二項嗎?.. 02/14 21:20
112F：→ CathyFlower:v大，檢舉r大者說得很明白，r大連發兩篇文章都是對女 02/14 21:20
113F：→ CathyFlower:生有偏見的發文，還用一些說不清楚出處的數據 02/14 21:21
114F：→ CathyFlower:如果是她自己的經驗，誰都沒意見!但是她回到男板怎麼 02/14 21:21
115F：→ VANGIN:E大 小弟說的是 身份到了不同國境 有所不同 02/14 21:21
116F：→ CathyFlower:說:她說:其實我自己身邊根本沒遇過有公主病的女生! 02/14 21:22
117F：→ VANGIN:C大 小弟說過了 女版版主其他處分我沒意見 02/14 21:22
118F：→ CathyFlower:看清楚了嗎?那她在女板的那篇"台灣女生有公主病是多數 02/14 21:22
119F：→ VANGIN:男版女版保護各自族群 小弟覺得很正常 也認為應該這樣做 02/14 21:23
120F：→ CathyFlower:又是哪來的推論? 足以證明r大根本是惡意造謠,帶頭生事 02/14 21:23
121F：→ VANGIN:小弟覺得判決 用身份特殊這點加重其刑 很不適當 02/14 21:23
122F：→ CathyFlower:還有,台中市長到台北市去當然沒權力管人，但他若在台 02/14 21:24
123F：推 evilsura:哦哦 我懂你的意思了 不過各版之間都是隸屬在Ptt之下阿 02/14 21:25
124F：推 antibonding:我有點想問一下VANGIN (如果可以的話) 如果沒有因為她 02/14 21:25
125F：→ CathyFlower:北市打人,他仍要被罰,而且他公務員的身份,到哪都一樣 02/14 21:25
126F：→ antibonding:是mentalk板主 發那兩篇文章 算犯womentalk板規嘛? 02/14 21:26
127F：→ CathyFlower:所以台中市長到台北市打人,仍會依公務員身份加重其罰 02/14 21:26
128F：→ evilsura:既然都隸屬PTT 這比較像各縣市管轄範圍 02/14 21:26
129F：推 VANGIN:你舉的例子不錯 但是被罰法條 那是國法 是用台中台北 02/14 21:26
130F：→ VANGIN:A大 老實說 大家都來男女版這種久了 都見怪不怪了 02/14 21:27
131F：→ VANGIN:同樣的道理 小弟覺得R大她被罰很正常 同樣言論到男版 02/14 21:28
132F：→ VANGIN:也很有可能被桶 02/14 21:28
133F：推 antibonding:了解你的想法了 謝謝... 02/14 21:29
134F：→ VANGIN:E大 所以小弟才說 如果 PTT站規有這條 那該罰 02/14 21:29
135F：推 shuei666:要命，這吵真久OTZ 02/14 21:29
136F：→ shuei666:VANGIN你的說法很中肯+1 水桶是OK 02/14 21:30
137F：→ shuei666:可惜處理方式有瑕疵可以挑剔 02/14 21:30
138F：→ antibonding:身為小小板民 既然womentalk板主的判決有爭議 所以我 02/14 21:30
139F：→ antibonding:就直接檢舉rshadow板主 這樣可以吧 交給祖務處理 02/14 21:31
140F：→ antibonding:(組) 02/14 21:31
141F：→ shuei666:偏偏兩版過去數度交手，累積一些情緒因子 02/14 21:31
142F：→ shuei666:造就了這種事態 02/14 21:31
143F：→ shuei666:to antibonding，這裡沒有小組長，不知道這要由哪個組長 02/14 21:33
144F：推 evilsura:問題版主帶頭起鬨算不算是各版版規的"情節重大"?我想有 02/14 21:33
145F：→ shuei666:作判決? 總覺得這件事情會拖很久 02/14 21:34
146F：推 antibonding:我到PTTLaw去檢舉 因為沒有小組長... 02/14 21:34
147F：→ evilsura:這比較像美國的各州法律不同 各自解讀衡量也不同 02/14 21:34
148F：→ antibonding:所以弄到最後 我比較好奇站規 有沒有規範板主的行為 02/14 21:36
149F：推 shuei666:就算站規有相關條例，還是得有人出來裁決啊 02/14 21:38
150F：推 CathyFlower:v大,ptt站規5.3 02/14 21:38
151F：→ shuei666:一直沒人出來裁決的話，這事情就只能一拖再拖 02/14 21:38
152F：→ CathyFlower:板主不可煽動使用者集眾，造成看板混亂之事，違者 02/14 21:38
153F：→ shuei666:原來真的有啊，那就只能等裁決出來了 02/14 21:39
154F：→ CathyFlower:違者將取消板主資格 02/14 21:40
155F：→ CathyFlower:並半年內不可擔任板主 02/14 21:41
156F：推 evilsura:哈 難怪男版兩位偉哉版主時間到了還會自刪公告 02/14 21:41
157F：→ CathyFlower:其實光憑站規5.3,r大和h板主的行為都已觸犯此條 02/14 21:41
158F：→ evilsura:早知道就用PTT版規 扯一大堆身不身分的累死了... 02/14 21:42
159F：→ evilsura:Cathy大，GJ!(拇指) 02/14 21:42
160F：推 VANGIN:恩 R大的部分我不認為是拉 H大的那篇文我沒看到不知道 02/14 21:43
161F：推 CathyFlower:v大,沒看到沒關係,a大下面檢舉文有備份喔! 02/14 21:43
162F：推 antibonding:請問CathyFlower, 哪裡可以看站規阿... 謝謝 02/14 21:44
163F：→ CathyFlower:pttlaw 02/14 21:44
164F：→ evilsura:版主在自己版公然駁斥他板判決 這滿司馬昭之心的吧 02/14 21:45
165F：推 CathyFlower:建議a大可把站規5.3收入申訴文中,因兩人行為已明顯違 02/14 21:47
166F：→ CathyFlower:反此規定 02/14 21:48
167F：推 antibonding:恩 謝謝你 我要去過節啦 晚點回來再改 謝謝你們的討論 02/14 21:49
168F：推 VANGIN:唉 再講下去 還有人要聽嗎？ 哈哈 02/14 22:29
169F：推 VANGIN:容小弟一言 如果各位真的覺得 開頭是R大煽動集眾亂版 02/14 22:40
170F：→ VANGIN:那麼到組務版檢舉也無不可 但女版還是不該如此判決 以上 02/14 22:42
171F：推 CathyFlower:已有人檢舉,另外若v大有看站規5.3,r大和h大先後犯站規 02/14 22:44
172F：→ CathyFlower:老實說l板主根本還算輕判r大 02/14 22:44
173F：推 VANGIN:C大 我已經說過了 如果開頭犯了5.3 那檢舉沒問題 02/14 22:47
174F：→ VANGIN:但 女版版主這樣的判決 小弟認為不合理 02/14 22:47
175F：推 CathyFlower:是啊,但我認為很合理,我們怎麼認為都不重要，交給 02/14 22:49
176F：→ CathyFlower:小組長裁定吧! 02/14 22:49
177F：推 VANGIN:這我沒意見 那一開始就這麼做 不就沒爭議了？ 02/14 22:52
178F：推 CathyFlower:v大你有沒搞錯,r大除了犯站規5.3也犯了女板板規1 板規 02/14 22:54
179F：→ CathyFlower:和板規二,l大若不處理她豈不是怠忽職守？ 02/14 22:55
180F：推 VANGIN:C大 版主如違反站規 檢舉交由站規處置 我沒意見 02/14 22:56
181F：→ VANGIN:R大如犯女版版規 我也沒意見 只是不能因版主身份加重而已 02/14 22:57
182F：推 CathyFlower:v大,加重部份的原因前面早就說了,說了你也不聽,沒必要 02/14 22:58
183F：→ VANGIN:所以如果女版版主一開始就去檢舉 然後依照一般使用者判決 02/14 22:59
184F：→ CathyFlower:再一直說!總之一切交給小組長裁定，請你靜候結果好嗎 02/14 22:59
185F：→ CathyFlower:還有,l板主沒有檢舉應是不想趕盡殺絕，因為檢舉若成功 02/14 23:00
186F：→ CathyFlower:r板大不是只被水桶,而是h板主和r板主都可能會取消資格 02/14 23:00
187F：推 VANGIN:我沒說不靜候結果阿！ 我只是想把想法說清楚 02/14 23:02
188F：推 CathyFlower:但這樣做,卻竟然還有人要趕盡殺絕罷免l板主,只能說... 02/14 23:02
189F：→ VANGIN:該檢舉 成功失敗是另外一回事 版規該怎麼處置又是一回事 02/14 23:03
190F：→ VANGIN:要用5.3檢舉R大 那就等候判決 我覺得合理阿 02/14 23:04
191F：→ CathyFlower:總之,r板主觸犯板規,且連續累犯,又因其身份,擺明了引 02/14 23:05
192F：→ CathyFlower:惡意引戰，l板主依板規行事沒有問題！ 02/14 23:05
193F：→ VANGIN:唯一的點只有 不該用版主身份桶人而已 02/14 23:05
194F：→ VANGIN:你說連續累犯 這點我不清楚 有的話 那我沒意見 02/14 23:06
195F：→ CathyFlower:但卻有人不滿結果而發起罷免l板主,男板h板主更在男板 02/14 23:06
196F：→ VANGIN:用版主身份加重處分 我認為不行 02/14 23:06
197F：→ VANGIN:C大 所以小弟說 如果 女版版主一開始就檢舉 而不是用 02/14 23:07
198F：→ CathyFlower:用公告文煽動男板板眾惡意擾亂女板公共事務 02/14 23:08
199F：→ VANGIN:身份加重處罰 那樣後面的事 小弟認為可能不會發生 02/14 23:08
200F：→ CathyFlower:我們說的根本沒交集 我再說最後一次，r板大犯了女板板 02/14 23:09
201F：→ CathyFlower:規,l大應其板主職權，本來就應該要處份她!完畢不再說 02/14 23:10
202F：推 VANGIN:我已經說過很多次了 版規該怎麼處置 我沒意見 02/14 23:11
203F：→ VANGIN:就是不能拿版主身份加重處分 就這麼簡單 02/14 23:12
204F：推 CathyFlower:就是因為她是板主還惡意煽動才應該要處罰,你真難溝通 02/14 23:14
205F：推 VANGIN:你說的如果成立 也是去組務申訴 不能用在女版判決 02/14 23:18
206F：推 archie:這一串看下來很明顯是c開頭的難溝通吧 02/14 23:37
207F：→ archie:站規就站規 你可以去檢舉他失職 跟他在womentalk的水桶沒 02/14 23:38
208F：→ archie:相干 一直以來大家關注的點根本不是水桶的部份 02/14 23:38
209F：→ des1267:要講到站規就該去跟站務檢舉 跑來組務板亂 一整個莫名奇妙 02/14 23:41
210F：推 shuei666:C大，R版主有煽動mentalk版版友的嫌疑一事，是發生在L 02/14 23:54
211F：→ shuei666:大水桶判決之後，煽動的嫌疑可以做為事後支持水桶判決的 02/14 23:55
212F：→ shuei666:理由，但是不能作為水桶判決的原因，要是能做原因的話 02/14 23:57
213F：→ shuei666:豈不成了L版主能預言，用預知眼看到了R版主的後續動作? 02/14 23:57
214F：→ shuei666:我想就是這個"順序"的點，讓V大不能認同C大你的說法 02/14 23:58
215F：推 des1267:這些人根本跳針跳到變混音組曲了 第一首歌跟最後一首混搭 02/14 23:58
216F：推 VANGIN:S大 小弟真是太感動 打了這麼多 終於有人瞭解了 哈哈 02/14 23:59
217F：→ des1267:怎麼推文發文前不自己先看一下先後順序? 多想兩分鐘很難嗎 02/14 23:59
218F：→ shuei666:XD，因為這件事我也有深入了解啊XDXD 02/14 23:59
219F：→ shuei666:以現在一團亂的情況看，確實雙方都有理虧的點 02/15 00:01
220F：→ shuei666:但是事情發生的第一時間，和之後事情的發生順序 02/15 00:01
221F：→ shuei666:不能因為現在一團亂就無視 02/15 00:01
222F：推 CathyFlower:s大,5.3是說1煽動使用者集眾2.造成看板混亂之事 02/15 00:02
223F：推 VANGIN:感恩感恩 妳應該是女版來的吧 這樣比較有說服力 哈哈 02/15 00:02
224F：→ CathyFlower:r大一開始的發文沒犯1,卻犯了2啊，引戰是事實 02/15 00:03
225F：→ evilsura:本來就要處分 被多罰兩個月就在哀哀叫 哈 02/15 00:03
226F：→ evilsura:就算R發的文章不算聚眾 H版主發的聚眾文是事實 02/15 00:04
227F：→ evilsura:不管怎樣男板都有一個版主要下台 這樣你們有高興嗎~?? 02/15 00:05
228F：推 archie:那你可以去舉發他 重點在於那些行為跟r板主被水桶之關連性? 02/15 00:05
229F：推 shuei666:女版版眾視點: R版主後續的發文證明L版主是對的 02/15 00:05
230F：→ shuei666:男版版眾視點: 我們是在L版主不公平判決後才起鬨的 02/15 00:05
231F：推 VANGIN:E大 你可否先看看時間的順序一下 02/15 00:05
232F：→ evilsura:我想一定很高興啦 看你們提罷免就知道了 愛鬥 02/15 00:06
233F：→ shuei666:唉，兩方沒有共識，這問題無解啊..... 02/15 00:06
234F：推 CathyFlower:不,是r大一開始的發文就犯了站規5.3 和l判決無關~ 02/15 00:06
235F：→ CathyFlower:她一開始發出不實指控文章，造成底下噓文回文一片 02/15 00:07
236F：→ shuei666:CathyFlower版友，我能理解L版主判決的理由啦:D 02/15 00:07
237F：推 archie:犯了站規就是他板主身分失職 請向站方檢舉 02/15 00:07
238F：→ CathyFlower:這不算是造成板面混亂是什麼？板主還幫她鎖文不然更亂 02/15 00:08
239F：→ shuei666:只是行政瑕疵不是"有很多人理解" 就會變不存在的 02/15 00:08
240F：推 evilsura:已經檢舉了 謝謝你的提醒 02/15 00:08
241F：→ shuei666:所以只能說很可惜，L版主也許話術，文筆不夠好 02/15 00:08
242F：→ CathyFlower:是因為r先發不實文，犯了站規5.3中的2和女板板規1.2 02/15 00:08
243F：→ evilsura:行政瑕疵跟行政裁量不是說不通喔 02/15 00:08
244F：→ shuei666:才會有小瑕疵可以被抓住 02/15 00:09
245F：→ CathyFlower:女板板主才水桶她，而她被水桶後，又跑回男板發文， 02/15 00:09
246F：→ CathyFlower:這時她才犯了站規5.3中的1 02/15 00:10
247F：推 archie:那加重的兩個月之根據在哪？說亂版也行啊 為何強調其板主之 02/15 00:11
248F：→ archie:身分？ 明顯有刻意引起兩版戰火之嫌 02/15 00:11
249F：→ shuei666:重點是CathyFlower你一個人理解沒用啊，L版主的聲明文 02/15 00:12
250F：推 VANGIN:C大 我覺得你有點誤解條文 不能分兩段看阿！ 02/15 00:12
251F：→ shuei666:沒有達到"充分解釋給多數人看"的效果，結果還是很多人 02/15 00:12
252F：→ shuei666:無法全盤理解 那樣也沒用啊 冏 02/15 00:12
253F：→ VANGIN:帶頭作亂 不能看成 作亂與帶頭阿！ 02/15 00:13
254F：推 CathyFlower:s大,對啊，這是我覺得l板主最倒楣的一點耶 02/15 00:13
255F：→ CathyFlower:很多人根本沒看懂,加上有男板挑動，就變成降啦 02/15 00:14
256F：推 evilsura:以別版版主身份來作亂就無刻意引起兩版戰火?? 02/15 00:14
257F：→ evilsura:作亂以後再來說"我沒有刻意提起我版主身分 我是個人名義" 02/15 00:15
258F：推 shuei666:唉，講白一點，板規本來就是依版主的理解，認知在運作 02/15 00:15
259F：→ shuei666:有疑問時，版主的聲明文就是要解釋得讓多數人都理解"為 02/15 00:15
260F：→ shuei666:何這樣判定"，但這次L版主的公告文寫的不夠好，讓人有漏 02/15 00:15
261F：→ shuei666:可以鑽，後續聲明也寫了點氣話，意氣之爭當然不會有好結 02/15 00:16
262F：推 archie:別版板主是某些人的認定吧 所以男版在女版表達意見就是代表 02/15 00:16
263F：→ evilsura:明明知道男女版常有爭端還來發沒根據只臆測純心得文章 02/15 00:16
264F：→ archie:他以另一版版主之身分發言？ 02/15 00:16
265F：推 VANGIN:老實說 她去發文 很多人根本不去女版的 沒看到 02/15 00:16
266F：→ VANGIN:帶頭發文叫男版去看判決文的人 是小弟我！ 02/15 00:17
267F：→ evilsura:沒看到就沒傷害沒違規?然後哩 02/15 00:17
268F：推 CathyFlower:v大,我這樣說，隔壁村的村長,跑到你的村子喊殺 02/15 00:17
269F：→ shuei666:能理解，體諒L版主的人 vs 有疑問的人+有成見的人 02/15 00:18
270F：→ evilsura:哦 我還以為V大是有點道理的人 到最後助長火勢的是你 02/15 00:18
271F：→ CathyFlower:請問隔壁村的居民看到村長這樣會怎麼做? 02/15 00:18
272F：→ shuei666:現況就是這樣 02/15 00:18
273F：→ CathyFlower:就兩種可能啊: 1.跟著一起殺 2.村長神經病 02/15 00:18
274F：→ CathyFlower:而男板的板友比較可能選1還是選2呢 02/15 00:19
275F：→ VANGIN:E大 你這種 非我族類其心必異的誅心論 怎麼講下去？ 02/15 00:19
276F：推 evilsura:那你們不承認錯誤卻跑來女版提罷免的心態是什麼? 02/15 00:20
277F：→ VANGIN:C大 我已經說過好幾次我的點在哪 你覺得可以 那我沒辦法 02/15 00:21
278F：→ evilsura:一開始是你們趕盡殺絕的好嗎 又講爛女多數論 現在又罷免 02/15 00:21
279F：推 shuei666:我想推"這篇快爆了"還有"誰都好快來裁決這件事" 02/15 00:22
280F：→ VANGIN:E大 你們覺得R大開頭有5.3的情事 去站務檢舉 我沒意見阿 02/15 00:22
281F：→ shuei666:這裡沒小組長，PTTLaw又不知道要何時才處理.... 02/15 00:22
282F：→ evilsura:哈哈 沒錯快裁決吧 02/15 00:22
283F：推 CathyFlower:s大,含淚推你 02/15 00:22
284F：→ VANGIN:就只是不能接受 版主身份加重處罰而已 02/15 00:23
285F：→ evilsura:今天爭點就是 版主身分算不算是女版版規一的情節重大 02/15 00:24
286F：→ VANGIN:E大 你真的有看過任何版的判決 用版主加重處罰嗎？ 02/15 00:25
287F：→ evilsura:我知道你的意思 但是就同是版主而言 我們的判決文是引戰 02/15 00:25
288F：→ evilsura:你們版主來這發的文不也是引戰?不要再講個人名義論了 02/15 00:26
289F：→ evilsura:判決可以創立 R版主我相信在男板也有一定經驗了 怎麼還 02/15 00:27
290F：→ evilsura:不會知道男女板間有特別情事?H版主都說容易引戰了 02/15 00:27
291F：→ evilsura:H版主也說"沒事不要過去發文" R版主怎麼可能不知道這道理 02/15 00:28
292F：推 CathyFlower:發文沒關係,但r的問題是她連發兩篇引戰文...唉 02/15 00:31
293F：推 VANGIN:引戰 跟 版主帶頭聚眾滋事 是兩碼子事嘛 02/15 00:31
294F：→ evilsura:明知道還過來發這種文章 就是蓄意引戰 又不顧兩版混亂 02/15 00:32
295F：→ CathyFlower:v大我不和你說了 站規5.3解釋看站方了 這扯不完 02/15 00:33
296F：→ VANGIN:蓄意引戰 女版版規怎麼判 我不清楚 02/15 00:33
297F：→ evilsura:阿她真的就引戰阿...自己不顧男板版主面子的 02/15 00:33
298F：推 shuei666:唉，我覺得兩個平行線討論到最後還是沒共識的，等裁決才 02/15 00:33
299F：→ shuei666:是實際 02/15 00:33
300F：→ CathyFlower:反正就我剛才舉村長那個例子 你自己想一想有無道理 02/15 00:33
301F：推 light5552000:囧...想說為什麼大家都推..原來是不能噓... 02/15 00:34
302F：→ evilsura:你不清楚就不要講這麼多阿...囧|| 02/15 00:34
303F：→ CathyFlower:v大你連女板板規怎麼判也不清楚 還好意思說的判的錯 02/15 00:34
304F：→ evilsura:蓄意引戰是各版版主自行權衡的事情 別版版主更沒得講 02/15 00:35
305F：推 VANGIN:各版自由心證的裁量權這麼大 開心就好 我沒意見 02/15 00:37
306F：→ VANGIN:就只是不該拿 版主身份來開刀加重 02/15 00:38
307F：推 evilsura:是很大阿 數字版講蛆蛆吱吱都沒在管了(其實是不能管XD?) 02/15 00:39
308F：→ evilsura:你們說R版主在女版發文不代表用版主身分發文(好饒舌弔詭) 02/15 00:40
309F：推 VANGIN:E大C大 有空去看看S大的回文 我真的不知道怎麼講了 02/15 00:42
310F：推 evilsura:恩那就睡覺等判決吧 我也要睡了 晚安ZZZ 02/15 00:46
311F：→ barbmarco:覺得別人跳針是不需要強調別人的學歷身分<==說得好啊 02/15 02:27
312F：→ barbmarco:那麼麻煩想扯開話題的p大解釋一下lladro說rshadow鬧版 02/15 02:28
313F：→ barbmarco:老在強調她是版主, 不知道又算甚麼攻擊? 02/15 02:28
314F：→ barbmarco:哎呀, CathyFlower, 你又開口閉口說"男版女版糾紛本多" 02/15 02:30
315F：→ barbmarco:都"本多"了, 我能不能說r大那2篇其實也沒有那麼嚴重?XDD 02/15 02:31
316F：推 peacet:請論證"念博士是念跳針的嗎?"此一用語是否為明確攻擊 02/15 14:34
317F：→ peacet:並請釐清"外加妳的身份"有無明確的攻脅意涵,屬於正面或負面 02/15 14:36
318F：→ peacet:指控,barbmarco;我推文請人"注意用詞"你看了可以選擇不回 02/15 14:37
319F：→ peacet:不理,或在自己的推文中小心用詞;不用跟我討論話題,你就不會 02/15 14:38
320F：→ peacet:"被扯開話題"請問你是不是也想扯開話題跟我討論人身攻擊呢? 02/15 14:39
321F：推 barbmarco:我沒有興趣去論證你的話題, 我只肯定你對那人的所謂指控 02/15 14:47
322F：→ barbmarco:跟本文無關. 你想去檢舉他/她該句有人身攻擊請另行發文 02/15 14:48
323F：→ barbmarco:或者去Violation版申訴. 02/15 14:48
324F：→ barbmarco:當然你也可以選擇不回應啊 呵呵呵. 02/15 14:49
325F：→ peacet:感謝你的繼續幫助我扯開話題,以及申訴資訊提供! 02/15 15:00
326F：推 barbmarco:不用客氣, 助人為快樂之本嘛. 02/15 15:05
327F：推 Silywuns:有沒有womentalk下次特赦的八掛? (誤) 02/16 00:18
328F：推 barbmarco:我也想知道. 我永久水桶耶. 我還是明明只有跟女版版友 02/16 00:20
329F：→ barbmarco:論戰, 啥pxxa 之類的都沒說過, 只是被跳針回應刺激到情 02/16 00:21
330F：→ barbmarco:緒不穩就回應"原來你們都是如此" 於是就永久了 02/16 00:22
331F：→ barbmarco:說真鬧板也只是我不爽他某次心情公告, 噓爆他的文章而已 02/16 00:22
332F：→ barbmarco:就只是那一篇公告啊, 然後就永久了 XD 02/16 00:23
333F：推 peacet:"鬧板也只是我不爽他某次心情公告, 噓爆他的文章而已" 02/25 13:25
334F：→ peacet:你真的很有反省能力! 02/25 13:26