作者sweet79731 ()
看板L_TaiwanPlaz
標題[檢舉] Taichungbun版版主ymca0718長期未管版
時間Tue Jul 17 19:51:02 2018
檢舉人： sweet79731
被檢舉人： ymca0718
檢舉訴求： 版主長達一個半月未管版
檢舉內容：
一、Taichungbun版主自六月一日頒布新板規後，至今毫無實際管版作為，
致使該版主兩發文期間、現存之4,082篇文章無人把關，已造成版面之混亂。
二、ymca0718廢弛版務，也並無在小組版請假；以往類似情形已有按規請假乙事(詳本版，
#1NQJ60gH 一文)，推論就任版主時應已知相關行政手續，實無相關推託理由。
三、根據置底組規四之(1)、四之(2)檢舉。另，該人規避7日不克上線須請假之規定，惟
上線後仍對看板文章採不作為之態度，實乃準用組規四之(2)之情形。
(7/19補充)
四、根據版友提示之文章，發覺已有警告之前例。
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1P7K675o (L_TaiwanPlaz) [ptt.cc] [公告] TaichungBun 板板 │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_TaiwanPlaz/M.1495089543.A.172.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
上篇文章因自檢程序不符，因此重新發文向小組長舉報，懇請 鈞裁。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.8.226.229
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_TaiwanPlaz/M.1531828264.A.5DB.html
1F：→ horacecoltd: 附議，另於2/26~3/12 前版主talk5566請假期間，y版主 07/18 02:54
3F：→ horacecoltd: 經提醒才恢復運作，但之後也是有一小段期間又故態復 07/18 02:56
4F：→ horacecoltd: 萌，y版主於6月下旬至七月初期間，曾多次連續天數未 07/18 02:57
5F：→ horacecoltd: 上站，最長天數有五天，短則兩天，中間斷續上站只是 07/18 02:59
6F：→ horacecoltd: 上來短暫上來回覆版友信件，然後又這樣消失了好幾天 07/18 03:00
8F：→ horacecoltd: 況且版主不管理版務期間,也曾有幾篇是有違站規的嚴重 07/18 03:04
9F：→ horacecoltd: 違規文章，也不見版主能即時處理。該版主自認偶爾上 07/18 03:06
10F：→ horacecoltd: 來回覆版友文章已有盡到版主的責任，想請問這樣是否 07/18 03:11
11F：→ horacecoltd: 有違一般當版主本身所應盡的責任?急迫性大於處理版上 07/18 03:14
12F：→ horacecoltd: 重大違規，還請小組長釋疑，謝謝!! 07/18 03:14
13F：推 ymca0718: 本板更新板規後需進行後續配套修正 07/18 07:50
14F：→ ymca0718: 發文範本、發文提醒、發文類別是第一波修正目標 07/18 07:50
15F：→ ymca0718: 在該文內也告知板友這一個半月我在處理哪些部分 07/18 07:50
16F：→ ymca0718: 違規者及相關文章均有紀錄可循 07/18 07:50
17F：→ ymca0718: 近期內會陸續處理 07/18 07:50
18F：推 ymca0718: 自talk5566大辭退起所有板務均為小弟一人處理 07/18 08:48
19F：→ ymca0718: 雖說在他辭退前有舉行板主補選 07/18 08:48
20F：→ ymca0718: 其中一位候選人私人原因棄權 07/18 08:48
21F：→ ymca0718: 另一位則是反對票多於贊成票 07/18 08:48
22F：→ ymca0718: 最後並無任何板主產生 07/18 08:48
23F：→ ymca0718: 自六月起因小弟需至外地工作 07/18 08:48
24F：→ ymca0718: 工作時數大幅增加 07/18 08:48
25F：→ ymca0718: 也影響了可用來處理板務的時間 07/18 08:48
26F：→ ymca0718: 在違規文章處理完後會公告徵求板主甄選 07/18 08:48
27F：→ ymca0718: 預計本月20日發文公告週知 07/18 08:48
既然你都上來組務了，我就進一步的講，內文有點多所以採編輯方式，小組長請見諒。
更新版規後進行後續配套修正，所以6月1日到7月17日期間，有公開說明配套了什麼?修正
配套後伴隨的執行在哪裡?延遲處分最長達一個半月，如此管版效率不敢恭維，若仍振振
有詞，更是完全不敢苟同。
修改版規不是怠惰管理版面的理由，更何況公布新版規後毫無任何執法，形同具文超過一
個半月的新版規 v.s. 相差不重大但偶爾還有執行的舊版規，何者造成版面混亂，不言可
喻。
至於違規者有紀錄可循云云，廢弛期間超過1個半月，何以我在原文用「現存4,082篇」的
字眼？ptt重開機起碼六次，期間若有發文者違反版規甚至站規再自刪，敢問ymca0718你查
得到? 即使後台的垃圾桶機制保存量，超過一次重開機的備份程度，我也不認為你會主動
去翻閱。
承上段末，你打算以Tciahungbun版置底檢舉做相關處理是吧？首先，依檢舉而處理，對
於更多可能犯規之內容形同放水，對於理應比版友更切實版規執行的版主而言，根本本末
倒置。其次，就置底檢舉一事而言，版友是熱心而非義務，根本無法免除你過往廢弛的行
為。
再來，積極面而言，版主難道不應主動巡查版面，主動處理造成版面混亂之發言？消極面
而言，對於版友之檢舉，無論是台中版置底區抑或個人信箱，自六月一日廢弛到現在，已
是不爭之事實。
至於外地工作跟參加日檢什麼的也根本不是理由。以往知道要請假，現在不想請，不知道
你是自認能管版卻荒廢版務？還是覺得當久了不用請假也沒差，藐視組務程序？日檢N5，
4月開始報名，7月2號考試，3個月內都不知道自己忙到無法管版？
6月1日到昨天，算算也超過45天，有空偶爾上線看信箱，沒空到組務版請假嗎？何況台中
版六月底即已有人對ymca0718消失一事發文質疑(詳
#1RD9f_G6 (TaichungBun) 、
#1RE5FQLz (TaichungBun)、
#1RE7D6eX (TaichungBun) )，對照ymca0718自述的處理信箱
一事，連信箱都為選擇性處理，甚或只看信箱而未移駕版上，一句推文解釋都沒有。版上
數百使用者情何以堪？
ymca0718對於廢弛版務未於事前或期間請假一事，其在上開推文說明，仍與在台中版之公
告般避重就輕，加之上述版務管理之態度，實無法僅以無給擔任之理由免除批評。
無給絕非脫責之萬靈丹，對於版務，ymca0718也並非捨我其誰，對於ymca0718之過往行為
，造成熱門地方版(根據即時熱門看板排名，長期於全站50名內)之混亂一事，懇請 小組
長裁斷。
※ 編輯: sweet79731 (124.8.227.90), 07/18/2018 10:05:44
28F：→ horacecoltd: 對比下面一篇桃園版主四天就請假的文章，就知道責任 07/18 10:29
29F：→ horacecoltd: 心的差異點在哪裡。明知道未來可能到來的行程，卻連 07/18 10:29
30F：→ horacecoltd: 假都不請，也無任何說明。 07/18 10:29
31F：→ horacecoltd: 況且新版規大原則並沒有差異多大,多數條文只是將退文 07/18 10:32
32F：推 ymca0718: 簡單來說 你只覺得刪除違規文章才是板務工作 07/18 10:32
33F：→ ymca0718: 其他相關業務都不是就對了？ 07/18 10:32
34F：→ ymca0718: 就是因為配套沒做好 07/18 10:32
35F：→ ymca0718: 導致板眾對新舊板規無所適從 07/18 10:32
36F：→ ymca0718: 發文提醒和發文範本都還留著上一版的板規 07/18 10:32
37F：→ ymca0718: 不趕快改只會衍生更多不必要的誤會 07/18 10:32
38F：→ ymca0718: 因此我把配套措施的修改列為板務優先順序的第二位 07/18 10:32
39F：→ ymca0718: 至於優先順序的第一位是板友的來信提問、審核、求助 07/18 10:32
40F：→ ymca0718: 違規文章的紀錄可以維持多久我自己心裡有數 07/18 10:32
41F：→ ymca0718: 如果只是優先順序的認知不同而指著我的鼻子說我怠忽職守 07/18 10:32
42F：→ ymca0718: 我無法接受 07/18 10:32
43F：→ horacecoltd: 改成只刪文，我不知道還有什麼需要試行的地方。 07/18 10:34
44F：→ horacecoltd: 所以一個半月過去了，你的配套作完了嗎? 07/18 10:36
45F：→ horacecoltd: talk5566先前請假期，我就不相信他收到信就完全不回 07/18 10:37
46F：推 ymca0718: 再說連續五天無法上線甚至只能短暫上線也非我所願 07/18 10:38
47F：→ ymca0718: 即使再忙再累我也會擠出時間處理板上的問題 07/18 10:38
48F：→ ymca0718: 要不是工作忙到一個段落我那有那麼多時間跟大家解釋這 07/18 10:38
49F：→ ymca0718: 些 07/18 10:38
50F：→ ymca0718: 板友對板主存在的質疑我不是沒有看見 07/18 10:38
51F：→ ymca0718: 只是沒有多餘的時間在那邊回應 07/18 10:38
52F：→ ymca0718: 有時間在那邊嘴砲還不如用來做正事 07/18 10:38
53F：→ horacecoltd: 所以以後當版主只要回版友的信，其他版務工作就可以 07/18 10:40
54F：→ horacecoltd: 拿自己工作忙沒時間處理來推諉就可以免責? 07/18 10:41
55F：推 ymca0718: 配套部分已經完成三項 07/18 10:41
56F：→ ymca0718: 發文提醒、發文分類、發文範本（含板規提醒） 07/18 10:41
57F：→ ymca0718: 只剩下置底交易文要重新編撰 07/18 10:41
58F：→ ymca0718: 要加入站規提醒和違法物品清單的快速連結 07/18 10:41
59F：→ horacecoltd: 況且回信我就不相信你每封都有辦法即時處理，還是只 07/18 10:42
60F：→ horacecoltd: 是應付性的回說我有空再幫你處理.... 07/18 10:43
61F：推 ymca0718: 誰在跟你在那邊推諉責任？ 07/18 10:44
62F：→ ymca0718: 就說是對於處理各項板務優先次序的認知不同罷了 07/18 10:44
63F：推 ymca0718: 回信問題我已經在公告文末說明了 07/18 10:46
64F：→ ymca0718: 不在這裡贅述 07/18 10:46
65F：→ ymca0718: 有當過板主的應該都知道某些事情查證真的很花時間 07/18 10:46
所以你到底有沒有請假？ yes 還是no？
心裡有數是指什麼？版上違規自刪的人，我六月逛版時記得起碼一個，敢問你找得到六月
的自刪紀錄嗎？
動見觀瞻、平均日發文數百餘篇的版面不處理。私信的提問跟審核比起百餘篇的不把關更
重要就是了。如果活到今天滿34歲，卻無法分辨輕重緩急，我只能說同情了。
何況你自承的私信問卷審核，也根本不是完全處理。
https://i.imgur.com/m64cZiZ.jpg
長天數無法上線，所以我再問一次，你到底有沒有請假？不要用那套沒有功勞也有苦勞的
狡飾，回應請假與否就好。
組規放在那邊，你有沒有維護你的權益、或說義務？
「我不是沒有看見」，事後說當然很簡單，要不是我人太好直接貼出代碼，你能知道埋沒
在四千多篇裡的那些內容在抱怨你嗎？早知道你有這種理由，我剛剛就該先把代碼扣著。
「沒有多餘的時間在那邊回應」，我不了解一句自述忙碌的歉意推文需要多少「多餘的時
間」？還是你覺得自己的推文是「嘴炮」？
※ 編輯: sweet79731 (124.8.227.90), 07/18/2018 10:51:05
66F：推 ymca0718: 反正20號（含）以前我會開放板主甄選 07/18 10:50
67F：→ ymca0718: 認為我在虎爛的可以報名參選上來做做看 07/18 10:50
68F：推 ymca0718: 你也不用說景子如何掩護我 07/18 10:53
69F：→ ymca0718: 當時我們兩個一起當選的初期景子剛好各種忙 07/18 10:53
70F：→ ymca0718: 所有事情都我一個人在扛的時候沒看過你們如此義憤填膺 07/18 10:53
重複那句，不要用無給職推卸責任，也不要用那套沒有功勞也有苦勞的說詞，沒有人押著
你當。
畢竟邀功無法掩蓋6月至今版面管理怠惰的事實。
年屆而立，遇到事情還只會用那套中學生的不爽你來做，只會顯得不成熟。
如果日常生活真的已影響管版，何不考慮進一步的事情？
※ 編輯: sweet79731 (124.8.227.90), 07/18/2018 10:57:36
71F：推 ymca0718: 這樣跟你說好了 07/18 11:02
72F：→ ymca0718: 從六月起至今的所有文章 07/18 11:02
73F：→ ymca0718: 不是在板上就是在回收桶 07/18 11:02
74F：→ ymca0718: 還是要我把我做的紀錄翻出來給大家檢視？ 07/18 11:02
75F：推 ymca0718: 我有考慮要增設板主啊 07/18 11:06
76F：→ ymca0718: 只是所有配套跟規則沒有就位 07/18 11:06
77F：→ ymca0718: 新來的板主要依何判定執行？ 07/18 11:06
78F：→ ymca0718: 還是你們想看多頭馬車之亂？ 07/18 11:06
有沒有請假？ yes 還是no？
所以你寧願捨棄尊貴的考試與工作時間，上線只為了做個紀錄？對閱版人來講，怠忽職守
期間沒有禁止發文的處理，已讓多少貪便宜的人獲益匪淺？我曾提及的某ID，即已密集洗
文後無視交易文間隔不斷發文，若非他版對其劣文，很難想像他會繼續荒唐多久。
配套跟規則，你寧願放任版面混亂、遲遲不處理，只為了大致完成只差細節的架構？如果
真有人因為舊版制式內容或版規銜接時的誤會，以宣導或溫和方式處理即可。抓著細部的
配套跟規則，開脫該有的義務，只顯得輕重不分。
至於進一步的事情，如果你的想法只是增設版主，我也只能搖頭嘆息了。
先出門。
※ 編輯: sweet79731 (124.8.227.90), 07/18/2018 11:17:53
※ 編輯: sweet79731 (124.8.228.243), 07/18/2018 21:56:43
※ 編輯: sweet79731 (124.8.225.101), 07/19/2018 00:52:46
※ 編輯: sweet79731 (124.8.225.101), 07/19/2018 01:05:31
79F：→ horacecoltd: y版主老是覺得我們對版主權利義務的認知不同 07/19 11:40
80F：→ horacecoltd: 把回覆版友信件的優先權>管版，如果用同樣的標準 07/19 11:43
81F：→ horacecoltd: 放在其它看版不知道是否合宜，其它看版可以忍受看版 07/19 11:44
82F：→ horacecoltd: 一個半月不管理?如果這個現象放在前幾大看板，老早就 07/19 11:45
83F：→ horacecoltd: 拿出來鞭了，版主一般無理由七天未上站就會被解職， 07/19 11:50
84F：→ horacecoltd: PTT雖然沒有規範管版週期，但就一般的認知，我覺得差 07/19 11:55
85F：→ horacecoltd: 不多就是一週,就算是有理由的請假請上組務上限的30天 07/19 11:56
86F：→ horacecoltd: 有先請假就算了，更論這次是完全不聞問的整整45天 07/19 11:58
87F：→ horacecoltd: 況且y版主所謂的版規，比較有爭議的交易類早在年初就 07/19 12:03
88F：→ horacecoltd: 已經先試行緩衝一兩個月了，這次只是針對罰則的輕微 07/19 12:04
89F：→ horacecoltd: 更動，把退文改成刪文，基本大原則根本一樣 07/19 12:06
90F：→ horacecoltd: 就算需要配套，跟管理版上秩序根本就是兩回事 07/19 12:07
91F：→ horacecoltd: 把需要配套的緩衝當成自己荒廢版務45天的理由，更論 07/19 12:09
92F：→ horacecoltd: 這點版主也並無事先公告說要相關配套的週期。 07/19 12:11
93F：→ horacecoltd: PTT版主權利義務開宗明義第一條,板主有責任對所管轄 07/19 12:18
94F：→ horacecoltd: 進行維護，若有不當之文章需儘快處理 07/19 12:19
95F：→ horacecoltd: 版主老是覺得我是因看到其他人違規不處理而憤世忌俗 07/19 12:22
96F：→ horacecoltd: 殊不知已版主這種放任看版荒廢的做法對版風是很大的 07/19 12:24
97F：→ horacecoltd: 的傷害,就好比交通違規,執法者放任路上違規一個半月 07/19 12:26
98F：→ horacecoltd: 都不處理，這交通不打結嗎?其他人看到違規不會有樣學 07/19 12:29
99F：→ horacecoltd: 樣?這樣狀況只會日益惡化而已。導正版風不也是版主責 07/19 12:31
100F：→ horacecoltd: 任(版主權利義務第二條)。 07/19 12:33
101F：推 GeminiMan: 檢舉案件亦需檢附相關證據，以及和板主先行溝通。 07/23 17:10
102F：→ horacecoltd: 其它申訴案附上相關溝通信件還合理，這種版主不幹事 07/24 09:16
103F：→ horacecoltd: 還要主動寫信去和他溝通?長期以來，我們對這位版主 07/24 09:16
104F：→ horacecoltd: 的溝通方式就是在版上以版務發文及相關有關版務的文 07/24 09:16
105F：→ horacecoltd: 章推文內容了。初犯也就算了，從上面相關推文的文章 07/24 09:16
106F：→ horacecoltd: 代碼看也知道這已經是長期性的問題。如果這種回答就 07/24 09:16
107F：→ horacecoltd: 表示小組長也默認一個半月不管板是合理的嗎？版主可 07/24 09:16
108F：→ horacecoltd: 以隨時神隱？只要他自認有回信就等於盡到責任，那這 07/24 09:16
109F：→ horacecoltd: 樣我就無話可說了 07/24 09:16
110F：→ sweet79731: 既然群組長認為不作為仍須由檢舉方提證據 且該版主已 07/25 14:20
111F：→ sweet79731: 自承選擇性回信仍需去信溝通 那我只能說群組長所謂 07/25 14:22
112F：→ sweet79731: 重視程序的正當性根本停留在僵硬陳腐的教條式理解 07/25 14:22
113F：→ sweet79731: 要桶我也沒差 GeminiMan你自己想想不作為何來證據檢附 07/25 14:23
114F：→ sweet79731: 要我貼四千篇的截圖? 先行溝通 看看它對去信的態度 07/25 14:24
115F：→ sweet79731: 連自承只審問卷都沒審完全 非問卷的質疑信會回才怪 07/25 14:24
116F：→ sweet79731: → ymca0718: 預計本月20日發文公告週知 原來今天還 07/25 14:27
117F：→ sweet79731: 沒20號啊 看來我時差有點久 反正傲慢如斯仍然用熱心奉 07/25 14:28
118F：→ sweet79731: 獻的名義尸位素餐也沒關係 那該版淪落也是指日可待了 07/25 14:29