請板主 Erance 三日內至組務板說明於懲處下達後兩日才更新置底的原因，謝謝。 ※ 引述《pptt (causality)》之銘言： : ※ 引述《bhh0026 (藍色貓咪)》之銘言： : : 使用者pptt之處份記錄如下: : : 1.刪文記錄: : : =============================================================================== : : 【Magical Index: 資源回收筒】 E-appliance : : 請注意此處的檔案將不定期清除。 : : 編號 | 日 期 | 作 者 | 標 題 : : 009120 11/19 bard [求售] 飛利浦微電鍋 HD3160 : : 009119 12/17 tinal060300 [討論] 飛利浦刮鬍刀PT866與PT877差別 : : 009118 12/17 Halo360 [求售] ACER P1500FHD投影機 全新 : : 009117 12/17 white770 [求售] 台北 全新聲寶烤麵包機 : : ● 009116 12/17 pptt [徵求] 瓦斯爐、抽油煙機與衛浴設備 : : 009115 12/06 andychiu [求售] 北方葉片式電暖器 NP-09ZL 二手 <已售出> : : 009114 12/17 coldsnow [徵求] BenQ 50吋報價 : : 009113 12/17 pptt [徵求] 瓦斯爐與抽油煙機 : : http://imgur.com/LpObR9z : : =============================================================================== : : 2.懲處記錄: : : =============================================================================== : : 希望價格　　　　： 鄉民優惠價（已約略查過網拍價格） : : 新舊狀況要求　　： 全新 : : 交易方式　　　　： 現金 : : 聯絡方式　　　　： 站內信 : : 其他說明 　　　： 需含運（明年才要送貨）、無須安裝 : : 瓦斯爐需開發票或收據（申請節能補助，可先付清貨款） : : -- : : http://imgur.com/fO6glLT : : =============================================================================== : : 3.公告記錄之1: : : =============================================================================== : : 【Magical Index: 編輯歷史】 [公告] 懲處名單 - 不定期更新(2015 10-12) : : 請注意本系統不會永久保留所有的編輯歷史。 : : 版本: [目前版本] 時間: 12/20/2015 23:34:40 Sun : : 版本: #000000043 時間: 12/20/2015 23:34:40 Sun : : 版本: #000000042 時間: 12/20/2015 00:31:18 Sun : : ● 版本: #000000041 時間: 12/19/2015 00:39:12 Sat : : 版本: #000000040 時間: 12/17/2015 21:14:03 Thu : : 版本: #000000039 時間: 12/15/2015 01:42:29 Tue : : http://imgur.com/aKQmoJ1 : : =============================================================================== : : 4.公告記錄之2: : : =============================================================================== : : 18584 12/17 - □ (B) <pptt> 10B1,10F 桶31 劣1 : : 18586 12/17 - □ (B) <white770> 6C 桶1 : : 18588 12/17 - □ <tinal060300> 版規8 水桶14日 By Erance : : -- : : Sent from my Ericsson T18sc ~ラーメン : : -- : : http://imgur.com/TAb6qeQ : : =============================================================================== : : 然使用者pptt所抗辯之理由, : : 小組長已做出懲處判決如下: : : =============================================================================== : : 作者 smart1988 (蒼海一村民) 看板 L_ShoppingMa : : 標題 [公告] E-appliance 板主 bhh0026、Erance 處分案 : : 時間 Tue May 5 23:06:55 2015 : : ─────────────────────────────────────── : : 根據檢舉案 #1LFCwSyJ (L_ShoppingMa) ，板主群未依站方規定執行板規， : : 水桶檢舉人 roy69800 但未發出公開告示，確有疏失， : : 因板主群於組務提點疏失後旋即改正，且非蓄意為之，茲以口頭警告呼籲兩位不可再犯。 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 然而檢舉人 roy69800 所受之處置，根據 #1LFbaIH4 (L_ShoppingMa)， : : 該處分因程序錯誤故無效化，請板主解除解除水桶並取消其退文。 : : 本判決請於三日內執行，即使欲向上申訴也應先行執行判決方符合程序。 : : https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_ShoppingMa/M.1430838418.A.6AC.html : : =============================================================================== : : 本版版務人員已於當下做出改善處置, : : 並符合[PTT 使用者違規及申訴處理規則 05年版(如下)]之要求, : : 對使用者pptt做出處份並公告, : : =============================================================================== : : 第十一條（違規行為之認定及處置） : : 經認定為違規行為者，認定權者得予以適當之處分，該處分須附理由且經公告方生效力。 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 各項違規行為之處分種類及範圍，由本站另行規定之。於未規定前，暫由各認定權者裁 : : 量。 : : 對於檢舉之內容認定不構成違法者，由認定權人公開回覆並說明其理由。 : : https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PttLaw/M.1097252279.A.345.html : : =============================================================================== : : 然該原始站規並未明文規定[處罰]與[公告]何者為先, : : 亦未規定[處罰後之公告時間]需在多久之後, : : 而當時本人執行後, : : 於當日內由Erance版主收錄其他處罰理由並行公告, : : (由於版務分工關係,懲處名單由E版主管理) : : 本人之管版皆合於PTT管理規則, : : 且無使用者pptt斷章取義指控[程序無效]情形, : : 請小組長明察, : : 謝謝. : 1. PTT 使用者違規及申訴處理規則第11條第1項前段規定: : 第十一條（違規行為之認定及處置） : 經認定為違規行為者，認定權者得予以適當之處分，該處分須附理由且經公告方生效力。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 各項違規行為之處分種類及範圍，由本站另行規定之。於未規定前，暫由各認定權者裁 : 量。 : 已明文表示，該處分須附理由且經公告方生效力， : 而如先水桶才進行公告，則在水桶與公告之空白期間內， : 即屬未經公告而水桶已生效力，顯然已違反本條規則。 : 以本案而言，pptt係在11/17 17:11遭水桶，但公告卻是在12/19 00:36分發出 : (依bhh0026的原文標示內容，或許為誤標，該公告再前一次編輯為12/17 21:14) : 故在11/17 17:11至12/19 00:36間(或12/17 21:14間)，該水桶處分即已生效力， : 但卻無任何公告，顯然已違反規則。 : 我猜這也就是小組長曾經告誡「應先公告才能水桶」的原因。 : 2. 縱使認定PTT 使用者違規及申訴處理規則第11條第1項前段規定稍有模糊， : 但依照同規則第11條第1項後段規定: : 各項違規行為之處分種類及範圍，由本站另行規定之。於未規定前，暫由各認定權者裁 : 量。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : ^^^ : 而依PTT 使用者違規及申訴處理規則第8條第1項後段 : 第八條（違規行為之認定權人） : 看板違規行為，由版主認定事實之有無。其中關於板主管理板面不當及違反群組規範 : 行為，由小組長認定之。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 而小組長在 #1LFbaIH4 (L_ShoppingMa)本組的案例中已闡明如下: : 另外特此提醒，水桶使用者必須經公開告示後方可執行這一件事， : 乃站方於板主權限板公開說明過之事項，若有未經公開告示即執行水桶、劣退者， : 除懲處無效化之外，看板全體板主警告一支。 : 換言之，小組長已對水桶跟公告的先後次序(管理版面不當)作出解釋， : 明白表示應先公告後始能水桶。 : 是以，依照此一解釋，bhh0026應先予以公告後始能處以水桶， : 而非先執行水桶再補公告。 : 3. bhh0026雖然引用小組長於前案所做出之懲處判決理由「旋即改正」四個字如下: : 因板主群於組務提點疏失後旋即改正，且非蓄意為之，茲以口頭警告呼籲兩位不可再犯。 : ^^^^^^^^ : 但該「旋即改正」應非指補公告水桶為正確做法， : 因如屬正確做法，則何需前案處分應無效化?(如補公告即合法並無違法，水桶處分 : 並無須無效化) : 故該「旋即改正」應僅係指因前案版主及時補公告水桶，故判罰上酌情辦理而已。 : 4. 最後，如水桶得以補公告之方式為之， : 則PTT 使用者違規及申訴處理規則第11條第1項前段規定「該處分須附理由 : 且經公告方生效力」將形同具文，因版主何時公告將可恣意而為(非指本案)， : 反正一切可待發生爭議後再予以補公告即可。 : 以上說明，請小組長明鑒。 : pptt --

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