作者pptt (causality)
看板L_ShoppingMa
標題Re: [申訴] E-appliance無判決公告文即水桶
時間Wed Dec 23 02:54:06 2015
※ 引述《bhh0026 (藍色貓咪)》之銘言:
: 使用者pptt之處份記錄如下:
:
: 1.刪文記錄:
: ===============================================================================
: 【Magical Index: 資源回收筒】 E-appliance
: 請注意此處的檔案將不定期清除。
: 編號 | 日 期 | 作 者 | 標 題
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:
: http://imgur.com/LpObR9z
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: 2.懲處記錄:
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: 希望價格 : 鄉民優惠價(已約略查過網拍價格)
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: 新舊狀況要求 : 全新
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: 交易方式 : 現金
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: 聯絡方式 : 站內信
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: 其他說明 : 需含運(明年才要送貨)、無須安裝
: 瓦斯爐需開發票或收據(申請節能補助,可先付清貨款)
:
: --
:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.56.77
: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/E-appliance/M.1450332361.A.CDC.html
: ※ 編輯: pptt (60.251.56.77), 12/17/2015 14:06:24
: ※ 編輯: pptt (60.251.56.77), 12/17/2015 14:06:42
: ※ 編輯: pptt (60.251.56.77), 12/17/2015 14:06:55
:
: ※ 刪除原因: (B) <pptt> 10F 桶30 劣1
: ※ Deleted by: bhh0026 (114.33.172.241) 12/17/2015 17:11:36
: ※ BadPost Reason: 10F
: ※ Delete Reason: (B) <pptt> 10F 桶30 劣1
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: http://imgur.com/fO6glLT
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: ===============================================================================
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: 3.公告記錄之1:
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: 【Magical Index: 編輯歷史】 [公告] 懲處名單 - 不定期更新(2015 10-12)
: 請注意本系統不會永久保留所有的編輯歷史。
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: 版本: [目前版本] 時間: 12/20/2015 23:34:40 Sun
: 版本: #000000043 時間: 12/20/2015 23:34:40 Sun
: 版本: #000000042 時間: 12/20/2015 00:31:18 Sun
: ● 版本: #000000041 時間: 12/19/2015 00:39:12 Sat
: 版本: #000000040 時間: 12/17/2015 21:14:03 Thu
: 版本: #000000039 時間: 12/15/2015 01:42:29 Tue
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: http://imgur.com/aKQmoJ1
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: 4.公告記錄之2:
: ===============================================================================
: 18584 12/17 - □ (B) <pptt> 10B1,10F 桶31 劣1
: 18586 12/17 - □ (B) <white770> 6C 桶1
: 18588 12/17 - □ <tinal060300> 版規8 水桶14日 By Erance
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: --
: Sent from my Ericsson T18sc ~ラーメン
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: --
:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.91.97
: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/E-appliance/M.1443633393.A.26B.html
: ※ 編輯: Erance (180.177.91.97), 12/17/2015 21:14:01
:
: ※ Last modified: 12/17/2015 21:14:03
:
: http://imgur.com/TAb6qeQ
:
: ===============================================================================
:
: 然使用者pptt所抗辯之理由,
:
: 小組長已做出懲處判決如下:
:
: ===============================================================================
: 作者 smart1988 (蒼海一村民) 看板 L_ShoppingMa
: 標題 [公告] E-appliance 板主 bhh0026、Erance 處分案
: 時間 Tue May 5 23:06:55 2015
: ───────────────────────────────────────
:
: 根據檢舉案 #1LFCwSyJ (L_ShoppingMa) ,板主群未依站方規定執行板規,
: 水桶檢舉人 roy69800 但未發出公開告示,確有疏失,
: 因板主群於組務提點疏失後旋即改正,且非蓄意為之,茲以口頭警告呼籲兩位不可再犯。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:
: 然而檢舉人 roy69800 所受之處置,根據 #1LFbaIH4 (L_ShoppingMa),
: 該處分因程序錯誤故無效化,請板主解除解除水桶並取消其退文。
:
: 本判決請於三日內執行,即使欲向上申訴也應先行執行判決方符合程序。
:
: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_ShoppingMa/M.1430838418.A.6AC.html
:
: ===============================================================================
:
: 本版版務人員已於當下做出改善處置,
: 並符合[PTT 使用者違規及申訴處理規則 05年版(如下)]之要求,
: 對使用者pptt做出處份並公告,
:
: ===============================================================================
: 第十一條(違規行為之認定及處置)
:
: 經認定為違規行為者,認定權者得予以適當之處分,該處分須附理由且經公告方生效力。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 各項違規行為之處分種類及範圍,由本站另行規定之。於未規定前,暫由各認定權者裁
: 量。
: 對於檢舉之內容認定不構成違法者,由認定權人公開回覆並說明其理由。
:
: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PttLaw/M.1097252279.A.345.html
:
: ===============================================================================
:
: 然該原始站規並未明文規定[處罰]與[公告]何者為先,
:
: 亦未規定[處罰後之公告時間]需在多久之後,
:
: 而當時本人執行後,
:
: 於當日內由Erance版主收錄其他處罰理由並行公告,
:
: (由於版務分工關係,懲處名單由E版主管理)
:
: 本人之管版皆合於PTT管理規則,
:
: 且無使用者pptt斷章取義指控[程序無效]情形,
:
: 請小組長明察,
:
: 謝謝.
1. PTT 使用者違規及申訴處理規則第11條第1項前段規定:
第十一條(違規行為之認定及處置)
經認定為違規行為者,認定權者得予以適當之處分,該處分須附理由且經公告方生效力。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
各項違規行為之處分種類及範圍,由本站另行規定之。於未規定前,暫由各認定權者裁
量。
已明文表示,該處分須附理由且經公告方生效力,
而如先水桶才進行公告,則在水桶與公告之空白期間內,
即屬未經公告而水桶已生效力,顯然已違反本條規則。
以本案而言,pptt係在11/17 17:11遭水桶,但公告卻是在12/19 00:36分發出
(依bhh0026的原文標示內容,或許為誤標,該公告再前一次編輯為12/17 21:14)
故在11/17 17:11至12/19 00:36間(或12/17 21:14間),該水桶處分即已生效力,
但卻無任何公告,顯然已違反規則。
我猜這也就是小組長曾經告誡「應先公告才能水桶」的原因。
2. 縱使認定PTT 使用者違規及申訴處理規則第11條第1項前段規定稍有模糊,
但依照同規則第11條第1項後段規定:
各項違規行為之處分種類及範圍,由本站另行規定之。於未規定前,暫由各認定權者裁
量。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^
而依PTT 使用者違規及申訴處理規則第8條第1項後段
第八條(違規行為之認定權人)
看板違規行為,由版主認定事實之有無。其中關於板主管理板面不當及違反群組規範
行為,由小組長認定之。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
而小組長在
#1LFbaIH4 (L_ShoppingMa)本組的案例中已闡明如下:
另外特此提醒,水桶使用者必須經公開告示後方可執行這一件事,
乃站方於板主權限板公開說明過之事項,若有未經公開告示即執行水桶、劣退者,
除懲處無效化之外,看板全體板主警告一支。
換言之,小組長已對水桶跟公告的先後次序(管理版面不當)作出解釋,
明白表示應先公告後始能水桶。
是以,依照此一解釋,bhh0026應先予以公告後始能處以水桶,
而非先執行水桶再補公告。
3. bhh0026雖然引用小組長於前案所做出之懲處判決理由「旋即改正」四個字如下:
因板主群於組務提點疏失後旋即改正,且非蓄意為之,茲以口頭警告呼籲兩位不可再犯。
^^^^^^^^
但該「旋即改正」應非指補公告水桶為正確做法,
因如屬正確做法,則何需前案處分應無效化?(如補公告即合法並無違法,水桶處分
並無須無效化)
故該「旋即改正」應僅係指因前案版主及時補公告水桶,故判罰上酌情辦理而已。
4. 最後,如水桶得以補公告之方式為之,
則PTT 使用者違規及申訴處理規則第11條第1項前段規定「該處分須附理由
且經公告方生效力」將形同具文,因版主何時公告將可恣意而為(非指本案),
反正一切可待發生爭議後再予以補公告即可。
以上說明,請小組長明鑒。
pptt
--
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