作者hw102050 (喵不完的春天)
看板L_SecretGard
標題Re: [檢舉] #1LR6n0UE appoo 第四章板規
時間Wed Jun 10 20:41:39 2015
在此解釋我的判定
理由:
※個資為自然人之姓名生日/教育職業/生理/前科/聯絡方式/社會與網路活動
及其他得以直接或間接方式(社群網站SNS、BBS等)識別該個人之資料
4.禁止謠言假造特定ID個資,若遭檢舉通知到案說明48hr內,無法舉證佐證,視同違規
個資分類如上所述
分別為姓名生日/教育職業/生理/前科/聯絡方式/社會與網路活動
與
其他得以直接或間接方式(社群網站SNS、BBS等)識別該個人之資料
本案中針對被檢舉人(申訴者)appoo,所提「恐同症」之詞
具appoo所述,將此詞視為描述為一人的生理狀態(恐懼同性戀),因此認為生理範疇
而板規4-4又規定
禁止謠言假造特定ID個資,此「個資」乃指上述綠字之分類
並請被檢舉人提出證據,且證據依據以下規定
※禁止使用圖片/連結/暱稱/關鍵字等引誘他人搜尋個資且能連結特定ID之行為,
且特定ID於Ptt它版所公佈之個資,亦受此章保護
※若經媒體披露/本人於政黑版公佈之資料,則不在此限
故他板行為或文章並不足以作為證據,其他板行為與文章仍屬於此章保護之內容
只要是使用者未在媒體與政黑自承就受其保護
故此案狀態變成
appoo指稱某人為恐同症之生理個資,根據某人他板行為
但對政黑板來說,某人並未自承有此個資
故appoo無法舉出,某人於政黑曾經自承「恐同症」的證據,即視為造謠
以上思考皆依據板規明文
解釋至此
--------------------------
另 板主之間主張顯有差異
依據政黑7-10 與 7-12
小組長得以維護申訴者權力,判決板主敗訴
以上
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1F:推 appoo: 我覺得最大的問題是,fant1408反駁了你的主 140.112.25.105 06/10 20:44
2F:→ appoo: 張-恐同症不屬於生理狀態 140.112.25.105 06/10 20:44
3F:→ appoo: 你又得用這個理由來反駁我的申訴… 140.112.25.105 06/10 20:45
4F:推 appoo: 就算我能無視你錯誤的將生理狀態的描述當 140.112.25.105 06/10 20:47
5F:→ appoo: 成是個資好了 140.112.25.105 06/10 20:47
6F:→ appoo: 我還是搞不清楚你跟fant到底在搞什麼… 140.112.25.105 06/10 20:48
7F:推 Fant1408: 版規7-10 與 7-12的引用 你的引用法 114.38.94.49 06/10 20:48
8F:→ Fant1408: 實在很奇怪 本案我跟你意見不同 114.38.94.49 06/10 20:48
9F:→ Fant1408: 打錯 是意見相同 114.38.94.49 06/10 20:48
10F:→ Fant1408: 就是維持原判 只是維持原判的理由不同 114.38.94.49 06/10 20:49
11F:→ appoo: 你們這一套判決方法問題真的很大… 140.112.25.105 06/10 20:49
12F:→ Fant1408: 如果這樣處分意見相同 而判決角度意見 114.38.94.49 06/10 20:49
13F:→ Fant1408: 不同 114.38.94.49 06/10 20:49
14F:→ appoo: 判決理由都牴觸了…怎麼會叫做意見相同… 140.112.25.105 06/10 20:49
15F:→ nnkj: 恐同症是心理學名詞 應該是一種心理形態? 61.230.243.144 06/10 20:49
16F:→ Fant1408: 可以引用版規7-10 與 7-12 114.38.94.49 06/10 20:49
17F:→ Fant1408: 一樣是維持原判阿 114.38.94.49 06/10 20:50
18F:→ nnkj: 精神形態? 意識形態? 61.230.243.144 06/10 20:50
19F:→ Fant1408: 那我建議廢除版內申訴 114.38.94.49 06/10 20:50
20F:→ appoo: 一個法官說你殺了五個人所以判處死刑,另一 140.112.25.105 06/10 20:50
21F:→ appoo: 個說你殺了八個人所以維持原判 140.112.25.105 06/10 20:50
22F:→ nnkj: 總之 不是生理 61.230.243.144 06/10 20:50
23F:→ Fant1408: 版主獨立判案 有問題就直接申訴組務 114.38.94.49 06/10 20:50
24F:→ appoo: 然後兩個法官說意見相同,所以判決無誤 140.112.25.105 06/10 20:51
25F:→ appoo: 我的天啊… 140.112.25.105 06/10 20:51
26F:→ Fant1408: 這樣說好了 我可以不給判決理由 114.38.94.49 06/10 20:51
27F:→ hw102050: 就交給小組長判決 220.132.242.10 06/10 20:51
28F:→ Fant1408: 我只要說 判決結果維持原判 114.38.94.49 06/10 20:51
29F:→ hw102050: 我只是說明我當初判決的緣由 220.132.242.10 06/10 20:51
30F:→ appoo: fant你還是板主耶…你應該去做,而不是在這 140.112.25.105 06/10 20:52
31F:→ appoo: 邊建議… 140.112.25.105 06/10 20:52
32F:→ Fant1408: 你會覺得意見不同嗎 114.38.94.49 06/10 20:52
33F:→ appoo: 哪裡意見相同了? 140.112.25.105 06/10 20:52
34F:→ Fant1408: 我說得建議只是說給hw聽得 114.38.94.49 06/10 20:52
35F:→ appoo: 一個說殺了八個人,一個說殺了五個人 140.112.25.105 06/10 20:52
36F:→ appoo: 然後都是死刑所以意見相同… 140.112.25.105 06/10 20:53
37F:→ Fant1408: 我再說一次 我不講判決理由 只下主文 114.38.94.49 06/10 20:53
38F:→ Fant1408: 維持原判 你看得出意見不同嗎 114.38.94.49 06/10 20:53
39F:→ appoo: 第一,板主需要公開判決理由 140.112.25.105 06/10 20:53
40F:→ appoo: 你不能不說… 140.112.25.105 06/10 20:53
41F:→ appoo: 所以之後都是無濟於事 140.112.25.105 06/10 20:54
42F:→ Fant1408: 判決理由:我也可以說認同hw引用法條阿 114.38.94.49 06/10 20:54
43F:→ appoo: 你可以,所以我就會針對hw的理由申訴 140.112.25.105 06/10 20:54
44F:→ Fant1408: 我跟他的差異是在某個細節的點 114.38.94.49 06/10 20:54
45F:→ appoo: 不是像今天這樣,我同時得申訴兩個相抵觸 140.112.25.105 06/10 20:55
46F:→ appoo: 的判決理由 140.112.25.105 06/10 20:55
47F:→ Fant1408: 我現在不是說hw引用7-12對或不對 114.38.94.49 06/10 20:55
48F:→ appoo: 那個不是細節好嗎? 140.112.25.105 06/10 20:55
49F:→ Fant1408: 而是說 如果要這樣解讀 那所有申訴以後 114.38.94.49 06/10 20:55
50F:→ Fant1408: 就直接上組務 114.38.94.49 06/10 20:55
51F:→ Fant1408: 我是覺得這樣也比較輕鬆啦 114.38.94.49 06/10 20:55
52F:→ appoo: 我想跟你們兩個講,你們這樣搞就是把板規 140.112.25.105 06/10 20:56
53F:→ appoo: 跟板主當成兒戲 140.112.25.105 06/10 20:56
54F:→ appoo: 我現在在談制度面的事 140.112.25.105 06/10 20:56
55F:→ Fant1408: 因為版主解讀案子的角度一定會有差異 114.38.94.49 06/10 20:56
56F:→ nnkj: 建議原案與申訴案都同一板主判決 不需兩個 61.230.243.144 06/10 20:57
57F:→ appoo: 板主是板規的化身,不應當在平等的權責下 140.112.25.105 06/10 20:57
58F:→ appoo: 互相牴觸 140.112.25.105 06/10 20:57
59F:→ Fant1408: nnkj你的方法就是直接上訴組務阿 114.38.94.49 06/10 20:57
60F:→ appoo: 所以根本就不應該由另一板主接受板內申訴一 140.112.25.105 06/10 20:58
61F:→ appoo: 事 140.112.25.105 06/10 20:58
62F:→ Fant1408: 沒人在把版規當兒戲 而是版規文字解讀上 114.38.94.49 06/10 20:58
63F:→ Fant1408: 會有差異 114.38.94.49 06/10 20:58
64F:→ Fant1408: 或是有的實務執行上才會發現有問題 114.38.94.49 06/10 20:59
65F:→ Fant1408: 所以我判你的檢舉案成立不是在搞你 114.38.94.49 06/10 20:59
66F:→ Fant1408: 而是我對版規遵照字面理解情況下 114.38.94.49 06/10 21:00
67F:→ Fant1408: 認為成立 114.38.94.49 06/10 21:00
68F:推 appoo: 我只是覺得你錯了啦,我不認為我被搞XD 140.112.25.105 06/10 21:00
69F:→ Fant1408: 過程可能說版規引用有歧異 版規寫得不好 114.38.94.49 06/10 21:00
70F:→ appoo: 但是,你根本不應該裁決任何hw的判決 140.112.25.105 06/10 21:01
71F:→ Fant1408: 那就是以你的案例去修訂更適切的版規 114.38.94.49 06/10 21:01
72F:→ Fant1408: 還有更好的版務處理方式 114.38.94.49 06/10 21:01
73F:→ appoo: 在判決理由一致,你可能可以蒙混過去,但這 140.112.25.105 06/10 21:01
74F:→ appoo: 次就出事了 140.112.25.105 06/10 21:01
75F:→ Fant1408: 就像之前hw也會去裁判我的判決啊 114.38.94.49 06/10 21:02
76F:→ appoo: 他也不應該 140.112.25.105 06/10 21:02
77F:→ Fant1408: 在沒有特例情況下就不會看到bug 114.38.94.49 06/10 21:02
78F:→ Fant1408: 所以沒有版主要搞你 甚至事後也是會考慮 114.38.94.49 06/10 21:02
79F:→ appoo: 沒有,是這件事情本來就是錯的,他的精神 140.112.25.105 06/10 21:02
80F:→ appoo: 跟理由就是錯的了 140.112.25.105 06/10 21:02
81F:→ Fant1408: 怎麼去保障你的權利 避免你再中版規 114.38.94.49 06/10 21:03
82F:→ appoo: 我不覺得我有被你們你們兩個搞啦 140.112.25.105 06/10 21:03
83F:→ appoo: 你們兩個錯誤解讀板規,我只覺得很遺憾 140.112.25.105 06/10 21:03
84F:→ Fant1408: 其實這個本來的運作道理是 114.38.94.49 06/10 21:04
85F:→ Fant1408: 你申訴hw 所以他迴避 由我來判 114.38.94.49 06/10 21:04
86F:→ Fant1408: 但是實務考量上顯然有其他問題 114.38.94.49 06/10 21:04
87F:→ Fant1408: 假設說版主A蓄意想搞你 版主B接受申訴後 114.38.94.49 06/10 21:05
88F:推 appoo: 第一,板規應該沒給你權力裁決判決 140.112.25.105 06/10 21:05
89F:→ Fant1408: 如果仍然須和版主A達成共識 114.38.94.49 06/10 21:05
90F:→ Fant1408: 那等於沒有申訴 114.38.94.49 06/10 21:06
91F:→ appoo: 板規只給板主判決板內違規的權力 140.112.25.105 06/10 21:06
92F:→ appoo: 沒有給,板主判決板主裁決的權利 140.112.25.105 06/10 21:06
93F:→ appoo: 你實務上的操作,應當是雙方取得共識後才發 140.112.25.105 06/10 21:06
94F:→ appoo: 判決 140.112.25.105 06/10 21:06
95F:→ appoo: 而不是靠兩份判決在版上牴觸,然後你擅自認 140.112.25.105 06/10 21:07
96F:→ appoo: 定後判就是對的 140.112.25.105 06/10 21:07
97F:→ Fant1408: 這樣就沒有真正有意義的申訴啊 114.38.94.49 06/10 21:07
98F:→ Fant1408: 直接站內信向原判溝通 114.38.94.49 06/10 21:08
99F:→ appoo: 那你覺得我必須而申訴一個都被你否決的理 140.112.25.105 06/10 21:08
100F:→ appoo: 由就很有意義了嗎… 140.112.25.105 06/10 21:08
101F:→ Fant1408: 總之之後我是認為就直接向上申訴 114.38.94.49 06/10 21:08
102F:→ appoo: 你快回去跟hw討論好嗎… 140.112.25.105 06/10 21:09
103F:→ appoo: 不要再你認為了… 140.112.25.105 06/10 21:09
104F:→ Fant1408: 我跟hw那是另外的事 我現在是向你說明 114.38.94.49 06/10 21:09
105F:→ appoo: 我覺得自己在演荒謬劇 140.112.25.105 06/10 21:09
106F:→ Fant1408: 然後 你願意的話 可以在政檢發文 114.38.94.49 06/10 21:10
107F:→ Fant1408: 一次把你覺得有問題的點都說出來 114.38.94.49 06/10 21:10
108F:→ appoo: 看情況吧,我有點懶,反正你們兩個都看到了 140.112.25.105 06/10 21:10
109F:→ Fant1408: 版主可以就現階段所有的洞進行調整 114.38.94.49 06/10 21:11
110F:→ appoo: 我的訴求也很簡單,見解不同之處負責任政治 140.112.25.105 06/10 21:11
111F:→ appoo: ,相同處也應該尋求事先的共識,而不是雙 140.112.25.105 06/10 21:11
112F:→ appoo: 份判決 140.112.25.105 06/10 21:11
113F:→ Fant1408: OK 114.38.94.49 06/10 21:12
114F:→ nnkj: 站內信申訴可以是同個板主 公開的申訴也可以 61.230.243.144 06/10 21:15
115F:→ nnkj: 心情小組可以沒跟板主申訴 直接上訴嗎? 61.230.243.144 06/10 21:19
116F:推 joh: 說真的 搞到最後只有hw懂個資法的一些條文 61.230.80.167 06/10 21:37
117F:→ joh: F完全不懂,而且亂講一通.... 61.230.80.167 06/10 21:37
118F:→ joh: 是不是需要去上課阿? 感覺很離譜的誤解 61.230.80.167 06/10 21:38
119F:推 Fant1408: 不懂得是你 joh 114.38.94.49 06/10 21:39
120F:→ Fant1408: 個資「法」有個資法的定義和釋義 114.38.94.49 06/10 21:40
121F:推 joh: 不懂的是你,哪有人法規像你這樣解讀? 61.230.80.167 06/10 21:40
122F:→ Fant1408: 版規的個資根本沒有說就是個資法定義的 114.38.94.49 06/10 21:40
123F:→ Fant1408: 個資 114.38.94.49 06/10 21:40
124F:→ Fant1408: 把版規跟法規混在一起談 114.38.94.49 06/10 21:41
125F:→ joh: 連appoo都講出問題點,是你不懂 61.230.80.167 06/10 21:41
126F:→ Fant1408: 你如果這樣當版主很危險阿 114.38.94.49 06/10 21:41
127F:→ joh: 況且公開的資料,就像你自己自承個資 61.230.80.167 06/10 21:41
128F:→ joh: 文學事情,那根本沒人侵犯到你的個資 61.230.80.167 06/10 21:42
129F:→ joh: 你還是回去好好看一下法條,再看看appoo 61.230.80.167 06/10 21:42
130F:→ joh: 再來跟我辯論 61.230.80.167 06/10 21:42
131F:推 joh: 我當版主很危險? XD 我去當政黑板主和你 61.230.80.167 06/10 21:51
132F:→ joh: 筆都可以稱比你久的時間不會被念 61.230.80.167 06/10 21:51
133F:→ joh: 不想和不能是兩回事,你真以為你很強嗎? 61.230.80.167 06/10 21:51
134F:→ appoo: 我好不想跟joh相同意見喔, 140.112.25.105 06/10 22:02
135F:→ appoo: joh你站遠點啦(推) 140.112.25.105 06/10 22:02
136F:→ godivan: 按照聖光的講法 你之前再吹的文學獎也是 36.231.18.9 06/10 23:26
137F:→ godivan: 個資要保護的?(笑) 36.231.18.9 06/10 23:26