作者jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
看板L_SecretGard
標題Re: [公告] HelloLadies申訴案
時間Wed May 27 13:40:31 2015
1F：推 Fant1408: 雖然說行政上要照小組長的判決處分 36.233.31.89 05/26 19:59
2F：→ Fant1408: 但是小組長的判決根本是自打嘴巴 36.233.31.89 05/26 19:59
3F：→ Fant1408: 版主要被逼承認前版主亂搞的版規 36.233.31.89 05/26 19:59
4F：→ Fant1408: 那版主有版規制定權嗎 36.233.31.89 05/26 20:00
5F：→ Fant1408: 乾脆請s回來當太上版主 指揮政黑版版務 36.233.31.89 05/26 20:00
6F：推 Fant1408: 我看版主不用選了啦 反正都得乖乖聽s前 36.233.31.89 05/26 20:10
7F：→ Fant1408: 版主的指揮 不然就會被拔版主 36.233.31.89 05/26 20:10
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小組重申前令，本小組內嚴禁任何不成文法。
舊規
7.與被水桶使用者之相關規定。
a.被水桶期間禁止以分身ID發文、推文，或蓄意干擾板務進行。違反者水桶加倍，
得另外加判水桶30~3650日，原ID與分身ID接受相同水桶處份。日後判決違規時
前科記錄合併共用。
新規
7.遭水桶且使用分身發言或Bug規避水桶者，經確認後本尊/分身皆應判決水桶天數*1.5倍
於新舊板規，使用分身發文都是違規。
板主遭人檢舉，未先檢視自身錯誤並加以更正。
新規為貴管自行更新公告之板規，為貴管全權所創，小組未曾參與任一字之編修。
貴管高張反前板主獨斷之大旗，復又行獨斷之舉措。
不符貴管所望即評為異己，並以言語攻伐。
板主違反自己所創板規在先，卻逕以情緒性字眼攻擊小組判決之行為。
小組深表疑惑且遺憾，請貴管注意言行舉措免生後遺。
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雖然是紅燈，他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。
嘿嘿...警察來偷拍也無所謂，到時候不可能罰我一個，反正大家都……
「大家？！」
他愕然停住，急轉彎的卡車大燈向他逼來，而眼前筆直的馬路上，空無一人－－
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_SecretGard/M.1432705244.A.1CB.html
8F：→ nnkj: 現任板主既討厭前板規,那怎不採目前板規判決 118.168.2.55 05/27 22:21
9F：→ nnkj: 不以當前板規為準,卻採前臨時條款與前板規 118.168.2.55 05/27 22:23
10F：→ nnkj: 作為判決依據, 怪哉 118.168.2.55 05/27 22:24
11F：推 hw102050: 這判決是我做的@@~ 220.132.242.10 05/27 22:41
12F：→ hw102050: 主要的原因是新修板規 溯不既往 220.132.242.10 05/27 22:42
13F：→ hw102050: 而且新版規都名列在裡面了… 220.132.242.10 05/27 22:42
14F：→ hw102050: 所以只能看時間點 引用舊版規… 220.132.242.10 05/27 22:43
15F：→ nnkj: 板規如果沒有明寫溯不既往 大可用現規去判 118.168.2.55 05/27 23:06
16F：→ nnkj: 讓另外一位板主舒服一點 118.168.2.55 05/27 23:06
17F：→ nnkj: 甚至是前板主已用舊規判決 現任板主也可用現 118.168.2.55 05/27 23:08
18F：→ nnkj: 規改判 118.168.2.55 05/27 23:09
19F：→ nnkj: 舊案新判 我僅知GM是認可的 您不必太拘謹 118.168.2.55 05/27 23:14
20F：推 Fant1408: 不管舊案用新法判是違反版規安定性的 36.232.42.57 05/27 23:29
21F：→ Fant1408: 行為 36.232.42.57 05/27 23:29
22F：→ Fant1408: 如果有版主亂搞 他想蓄意整人 36.232.42.57 05/27 23:30
23F：→ Fant1408: 那他大可以用特殊的新版規抓住某人過去 36.232.42.57 05/27 23:30
24F：→ Fant1408: 發言把他文章劣退光再水桶十年 36.232.42.57 05/27 23:30
25F：→ Fant1408: 破壞法律安定性的人到底是誰已經很明白 36.232.42.57 05/27 23:31
26F：→ Fant1408: 我對該案的檢舉雙方都沒意見 就是依法 36.232.42.57 05/27 23:32
27F：→ Fant1408: 行事 36.232.42.57 05/27 23:32
28F：→ Fant1408: 這樣也被小組長攻擊獨裁版皇 36.232.42.57 05/27 23:33
29F：→ Fant1408: 實在是不可思議 36.232.42.57 05/27 23:33
30F：→ nnkj: 如果有板主惡搞 就發動罷免 118.168.2.55 05/28 00:03
31F：→ nnkj: 現任板主用舊規桶人才像是惡搞 118.168.2.55 05/28 00:04
32F：→ nnkj: 變相否定了自己當選的正當性 118.168.2.55 05/28 00:05
33F：推 Fant1408: 你這個想法實在是...有點奇怪125.224.161.155 05/28 00:10
34F：→ Fant1408: 人歸人法歸法 你有聽過法官用新法判舊案125.224.161.155 05/28 00:11
35F：→ Fant1408: 嗎 所以小組長對於法律事務的瞭解程度125.224.161.155 05/28 00:11
36F：→ Fant1408: 我是很懷疑125.224.161.155 05/28 00:11
37F：→ nnkj: 類比錯誤 你有聽過法官用選的還可制定法律? 118.168.2.55 05/28 00:15
38F：→ nnkj: 新任板主不採自己制定的新規桶人 卻採舊規 118.168.2.55 05/28 00:17
39F：→ nnkj: 就是在否定自己的當選正當性 118.168.2.55 05/28 00:18
40F：→ nnkj: 自己放棄用新規去判決 卻怪小組長 118.168.2.55 05/28 00:22
41F：推 Fant1408: 如果用行政機關來說 政府機關也不會用125.224.161.155 05/28 00:24
42F：→ Fant1408: 新修施行細則去處理舊案125.224.161.155 05/28 00:25
43F：→ Fant1408: 當中涉及法律的安定性和信賴保護原則125.224.161.155 05/28 00:25
44F：→ Fant1408: 小組長法學素養不充足的話 麻煩去買本125.224.161.155 05/28 00:26
45F：→ Fant1408: 行政法來讀125.224.161.155 05/28 00:26
46F：→ nnkj: 用新規去看 也是違規 採用新規判決 很正常吧 118.168.2.55 05/28 00:29
47F：→ nnkj: 您可以公告 前任板主時期之未判決之檢舉案 118.168.2.55 05/28 00:30
48F：→ nnkj: 全部作廢 118.168.2.55 05/28 00:31
49F：推 AskWhat: 用新規定去處置舊的違規行為，是不合理的 112.105.221.69 05/28 00:31
50F：→ AskWhat: ，你不能要求版友當下現在的行為去遵守未 112.105.221.69 05/28 00:32
51F：→ AskWhat: 來的規定。 112.105.221.69 05/28 00:32
52F：→ AskWhat: 因此，合理的做法，應該是以當時的版規， 112.105.221.69 05/28 00:33
53F：→ AskWhat: 處置當時的行為。 112.105.221.69 05/28 00:33
54F：→ nnkj: 板規定立 不得檢舉三天前之發言 不就好了 118.168.2.55 05/28 00:33
55F：→ AskWhat: F版主的問題在於認為setzer前版主所訂 112.105.221.69 05/28 00:35
56F：→ AskWhat: 的版規不合理，所以不執行舊版規。 112.105.221.69 05/28 00:36
57F：→ nnkj: 請勿略過 用新規去看也是違規 這個重點 118.168.2.55 05/28 00:36
58F：→ AskWhat: 然而，F版主所謂的不合理規定，在他新制 112.105.221.69 05/28 00:36
59F：→ AskWhat: 的版規，同樣也有，同樣也是違規，質疑 112.105.221.69 05/28 00:37
60F：→ AskWhat: s版主的版規不合理，是否就是要告訴大家 112.105.221.69 05/28 00:37
61F：→ AskWhat: ，他新版版規也是不合理的？不應該遵守的 112.105.221.69 05/28 00:38
62F：→ AskWhat: ？版友就算違規，版主也不應該判的？ 112.105.221.69 05/28 00:38
63F：→ AskWhat: 個人認為F版主以s前版主的版規不合理為由 112.105.221.69 05/28 00:39
64F：→ AskWhat: ，拒以舊規判決舊案，邏輯是有問題的。 112.105.221.69 05/28 00:39
65F：推 Fant1408: 這個部份之前就說過了 s前版主的處分和125.224.161.155 05/28 00:40
66F：推 Fant1408: 版規制定都有問題125.224.161.155 05/28 00:42
67F：→ Fant1408: 哪個時候可以適用 哪個時候不行 是難以125.224.161.155 05/28 00:43
68F：→ Fant1408: 釐清 就算舊版規有和新版規相似之處125.224.161.155 05/28 00:43
69F：→ Fant1408: 也未必完全可以適用125.224.161.155 05/28 00:44
70F：→ Fant1408: 如果承認了這條舊版規可以適用125.224.161.155 05/28 00:44
71F：→ Fant1408: 那會不會又有前版主的「朋友」來爭取？125.224.161.155 05/28 00:45
72F：→ Fant1408: 他的私設水桶版皇條款都合用？125.224.161.155 05/28 00:45
73F：→ Fant1408: 所以我不能用舊版規中適用版友的規則125.224.161.155 05/28 00:45
74F：→ Fant1408: 處分他？125.224.161.155 05/28 00:46
75F：推 AskWhat: 我想「水桶期間以分身來發言」的行為，S 112.105.221.69 05/28 00:48
76F：→ AskWhat: 版主的版規認定算違規，F版主的版規也認 112.105.221.69 05/28 00:48
77F：→ AskWhat: 定是違規，看不出F版主所說的版規制定問 112.105.221.69 05/28 00:49
78F：→ AskWhat: 題。 112.105.221.69 05/28 00:49
79F：→ AskWhat: 現在的重點，舊案(檢舉案、申訴案)，新任 112.105.221.69 05/28 00:50
80F：→ AskWhat: 版主該不該處理？是作廢，還是受理？ 112.105.221.69 05/28 00:50
81F：→ AskWhat: 如果要處置，處置舊案，應該是舊規，還是 112.105.221.69 05/28 00:51
82F：→ AskWhat: 新規。 112.105.221.69 05/28 00:51
83F：→ AskWhat: 釐清了這點，再來討論舊規有沒有問題。 112.105.221.69 05/28 00:52
84F：→ nnkj: 現任板主可以公告作廢 也可以用新規判決 118.168.2.55 05/28 00:53
85F：推 Fant1408: 處置舊案當然應該是舊規處置125.224.161.155 05/28 00:53
86F：→ Fant1408: 先前上任時我們都已經宣告了 舊規廢除125.224.161.155 05/28 00:54
87F：→ Fant1408: s任內判決都會大赦125.224.161.155 05/28 00:54
88F：→ Fant1408: 過一陣子會準備接受申請解除水桶警告125.224.161.155 05/28 00:54
89F：→ Fant1408: 也就是說小組長正在做「禁止版主制定版125.224.161.155 05/28 00:55
90F：→ Fant1408: 規」的行為125.224.161.155 05/28 00:55
91F：→ Fant1408: 我只是因為考慮到之後就會進行大赦125.224.161.155 05/28 00:56
92F：→ Fant1408: 不願意糾纏小組長這份判決才未申訴125.224.161.155 05/28 00:56
93F：→ Fant1408: 「水桶期間以分身來發言」的違規行為125.224.161.155 05/28 00:57
94F：→ Fant1408: 是基於他已經先違規被水桶125.224.161.155 05/28 00:58
95F：→ Fant1408: 重點在於s前版主處分的違規和版規是不穩125.224.161.155 05/28 00:58
96F：→ Fant1408: 定的125.224.161.155 05/28 00:58
97F：→ Fant1408: 才會導致以分身發言時 他的水桶狀態125.224.161.155 05/28 00:58
98F：→ Fant1408: 本身就是不穩定的125.224.161.155 05/28 00:59
99F：→ Fant1408: 才無法對分身違規發言進行處分125.224.161.155 05/28 00:59
100F：→ HelloLadies: FANT板主是要替被檢舉人發聲嗎? 123.205.174.37 05/28 02:13
101F：→ HelloLadies: 本座是不知道FANT1408為啥這麼挺被檢 123.205.174.37 05/28 02:14
102F：→ HelloLadies: 舉人? 不過算一算最少就有三個ID可能 123.205.174.37 05/28 02:15
103F：→ HelloLadies: 會因為水桶原因不能在板面上發文或者 123.205.174.37 05/28 02:15
104F：→ HelloLadies: 行使權利....還是無法解釋FANT板主會 123.205.174.37 05/28 02:16
105F：→ HelloLadies: "為了一個水桶其間又開分身"如此寬容 123.205.174.37 05/28 02:16
106F：→ HelloLadies: 的原因又在哪? 我想只有當事人自知XD 123.205.174.37 05/28 02:16
107F：→ HelloLadies: 最後再提醒一次，setzer前任板主判決 123.205.174.37 05/28 02:17
108F：→ HelloLadies: 的確有部分爭議，本板也有許多被申訴 123.205.174.37 05/28 02:18
109F：→ HelloLadies: 的案例，但不能因此就全盤否定其它判 123.205.174.37 05/28 02:18
110F：→ HelloLadies: 決，一碼規一碼，如果某些板主不能用 123.205.174.37 05/28 02:19
111F：→ HelloLadies: "板規"去判斷和做出判決，只是單獨的 123.205.174.37 05/28 02:19
112F：→ HelloLadies: 用自己內心對某些人或者某些特定立場 123.205.174.37 05/28 02:19
113F：→ HelloLadies: 的好惡來行使板主權限..說真的蠻悲哀 123.205.174.37 05/28 02:20
114F：→ HelloLadies: 的 當你是一個一般網友你當然可以有 123.205.174.37 05/28 02:21
115F：→ HelloLadies: 自己預設的立場和表達對特定事務好惡 123.205.174.37 05/28 02:21
116F：→ HelloLadies: 這都是你的自由 但是身為一個板主就 123.205.174.37 05/28 02:21
117F：→ HelloLadies: 應該公正客觀依照板規行事，而不是自 123.205.174.37 05/28 02:22
118F：→ HelloLadies: 己對別人的好惡就加以全盤否定或袒護 123.205.174.37 05/28 02:22
119F：→ HelloLadies: 很遺憾的是看到FANT1408雖然貴為政黑 123.205.174.37 05/28 02:23
120F：→ HelloLadies: 板票選之板主 確是再行這種以個人的 123.205.174.37 05/28 02:23
121F：→ HelloLadies: 主觀意識去判斷和裁決板務的行為 說 123.205.174.37 05/28 02:24
122F：→ HelloLadies: 真的這不是一個板主應有的態度啊(嘆 123.205.174.37 05/28 02:24
124F：→ nnkj: GM採行的是舊案以新規去判決 61.230.246.43 05/28 21:05
125F：→ nnkj: 一樣也是分身案 舊板主下台 新板主制定新規 61.230.246.43 05/28 21:06
126F：→ nnkj: 而男板新規並無分身規定 舊規有 61.230.246.43 05/28 21:07
127F：→ nnkj: GM以新板規無分身帳號違規的板規處置辦法 61.230.246.43 05/28 21:11
128F：→ nnkj: 退回了男板舊板主還在任時依據舊板規提出的 61.230.246.43 05/28 21:13
129F：→ nnkj: 分身查詢 61.230.246.43 05/28 21:13
130F：→ nnkj: 男板前板主Finalace堅持應以舊板規去處理 61.230.246.43 05/28 21:22
131F：→ nnkj: 卻被GM打槍 61.230.246.43 05/28 21:22
132F：→ nnkj: GeminiMan: 查詢結果出來並無適用的板規啊！ 61.230.246.43 05/28 21:26
133F：→ nnkj: 以舊板規懲處才不合理 05/26 19:25 61.230.246.43 05/28 21:27
134F：→ nnkj: 有GeminiMan當靠山 政黑板主可以安心以新規 61.230.246.43 05/28 21:41
135F：→ nnkj: 判決 不必糾結如"被強迫用萬惡舊規去判決" 61.230.246.43 05/28 21:42
136F：推 hw102050: OK~謝謝樓上的建議 220.132.242.10 05/28 22:19
137F：→ hw102050: 也辛苦你幫我們爬文 真的非常感謝 220.132.242.10 05/28 22:19
138F：→ hw102050: 關於這點我們應該近期就有結論~ 220.132.242.10 05/28 22:20
139F：推 Fant1408: 以新規處理舊案 絕對是有問題 36.232.44.15 05/28 22:34
140F：→ Fant1408: 行為人在過去時不可能預見未來的版規 36.232.44.15 05/28 22:34
141F：→ nnkj: 是今天路過看到 故剛剛才貼 沒辛苦 不客氣 61.230.246.43 05/28 22:45
142F：推 joh: 哈哈哈,想誤導別人不是這樣搞的 1.169.59.122 05/28 23:02
143F：→ joh: GM是說沒有適用的舊規定,這邊則不是 1.169.59.122 05/28 23:02
144F：→ nnkj: 樓上 GM是說新的男板板規已無分身條款 61.230.246.43 05/28 23:13
145F：→ nnkj: 故退回 舊男板板主依據舊板規提出的分身查詢 61.230.246.43 05/28 23:14
146F：→ nnkj: 所以是 男板舊規有適用的規定 新規沒有 61.230.246.43 05/28 23:19
147F：→ nnkj: 雖然是在舊規時期提出的案子 但以新規為準 61.230.246.43 05/28 23:21
148F：→ nnkj: 舊板主=前板主 舊規=前規 用詞同義 61.230.246.43 05/28 23:23
149F：→ HelloLadies: FANT1408，我真的懷疑板規1-7您真的 123.205.174.37 05/28 23:36
150F：→ HelloLadies: 有好好看過嗎? 還是你只是掛名的XD 123.205.174.37 05/28 23:36
151F：→ HelloLadies: 還在新規舊規 退一萬步新規也有規定 123.205.174.37 05/28 23:37
152F：→ HelloLadies: 分身使用者的相關罰則啊，你是板主呢 123.205.174.37 05/28 23:37
153F：→ HelloLadies: 不會說你連板規規定怎樣你還搞不清楚 123.205.174.37 05/28 23:37
154F：推 barlin: 從舊.從新.從舊從輕.從新從優 4個選1個吧203.145.195.100 05/29 11:57
155F：→ NPITGOD: 本案不是解決了?FANT1408是在大聲什麼的? 36.238.197.69 05/29 13:08
156F：→ NPITGOD: 不服上訴啊?又不上訴又在那說三道四的虧 36.238.197.69 05/29 13:09
157F：→ NPITGOD: 你還是個版主呢 依版規判決這個都不懂嗎 36.238.197.69 05/29 13:10
158F：推 Uizmp: 兩位板主沒共識就改判?220.128.190.162 05/29 16:18
159F：→ HelloLadies: 我不知道呢 HW改判了 FANT1408又在那 123.205.174.37 05/29 19:56
160F：→ HelloLadies: 喊燒是怎樣? 兩位板主要不要先在板主 123.205.174.37 05/29 19:56
161F：→ HelloLadies: 板達成共識再出來發言? 123.205.174.37 05/29 19:57
162F：→ HelloLadies: 本案是FANT1408先受理 本ID不服依照 123.205.174.37 05/29 19:58
163F：→ HelloLadies: 規定申訴小組長裁決的 不要在那說啥 123.205.174.37 05/29 19:58
164F：→ HelloLadies: 小組長逼板主怎樣 板主也可以不服啊 123.205.174.37 05/29 19:59
165F：→ HelloLadies: 怎麼拚都判了另一個板主還要在那唱雙 123.205.174.37 05/29 20:00
166F：→ HelloLadies: 簧一正一反這樣? 覺得不符規定板主也 123.205.174.37 05/29 20:00
167F：→ HelloLadies: 可以不服對小組長申訴啊 我不認同您 123.205.174.37 05/29 20:00
168F：→ HelloLadies: FANT1408的觀點 但我絕對尊重您發言 123.205.174.37 05/29 20:00
169F：→ HelloLadies: 的權利 只不過不要一個板主改判另一 123.205.174.37 05/29 20:01
170F：→ HelloLadies: 個板主又在旁邊敲鑼打鼓說啥小組長逼 123.205.174.37 05/29 20:01
171F：→ HelloLadies: 板主改判怎樣 奇怪先前SETZER也被要 123.205.174.37 05/29 20:01
172F：→ HelloLadies: 求改判的時後 怎麼你們的反應又不同? 123.205.174.37 05/29 20:02
173F：→ HelloLadies: 還是換了個位置自己當的時後舊不能被 123.205.174.37 05/29 20:02
174F：→ HelloLadies: 要求改判，被要求就是逼迫好大的帽子 123.205.174.37 05/29 20:03
175F：→ nnkj: 當初參選的理想因遭到政治迫害 未能落實 1.171.52.51 05/29 20:20
176F：→ nnkj: 故應辭職下台為政治理想負責 1.171.52.51 05/29 20:22
177F：推 hw102050: 小組的命令是絕對的~ 故命令下來就是改 220.132.242.10 05/29 20:51
178F：→ hw102050: 至於板主覺的不好 是否要申訴 也是可以 220.132.242.10 05/29 20:52
179F：→ hw102050: 所以兩者並沒有衝突 這樣你們懂嘛? 220.132.242.10 05/29 20:52
180F：→ hw102050: s板主的事情不就在眼前?怎麼你們都忘了? 220.132.242.10 05/29 20:53
181F：推 hw102050: 至於我們哪有唱雙簧? 這帽子會不會太 220.132.242.10 05/29 20:57
182F：→ hw102050: 異想天開了點? 我之前也才4推文還是回覆 220.132.242.10 05/29 20:58
183F：→ hw102050: nnkj勒 這是否要加強一點閱讀能力＝ ＝? 220.132.242.10 05/29 20:59
184F：→ hw102050: 或許之前E是S的應聲蟲讓你很習慣~ 220.132.242.10 05/29 21:01
185F：→ hw102050: 習慣到都忘了~ 人的意見總是有別www 220.132.242.10 05/29 21:01
186F：→ hw102050: 總之板務是基於大方向的共識處理 220.132.242.10 05/29 21:02
187F：→ hw102050: 至於私底下的言論 就是個人負責 220.132.242.10 05/29 21:02
188F：→ hw102050: 難道板主就是要閉嘴不能講話嘛wwwww 220.132.242.10 05/29 21:03
189F：→ HelloLadies: 好吧 有人愛在旁邊叫 就讓它叫一會吧 123.205.174.37 05/29 23:45
190F：→ HelloLadies: 不過一提到唱雙簧碼上跑上來拼命解釋 123.205.174.37 05/29 23:46
191F：→ HelloLadies: 您也太著急了吧XD 123.205.174.37 05/29 23:46
192F：→ HelloLadies: 該不會我說了什麼不該說的話 123.205.174.37 05/29 23:46
193F：推 hw102050: 沒~只是我都閉嘴沒講話了 220.132.242.10 05/29 23:48
194F：→ hw102050: 還躺著也中槍~實在是＝ ＝… 220.132.242.10 05/29 23:49
195F：→ hw102050: 這樣有點不爽也合理吧(｡･_･｡) 220.132.242.10 05/29 23:49
196F：→ hw102050: 因為我又什麼都沒做阿… 220.132.242.10 05/29 23:50
197F：→ nnkj: 小組長並無指定用新規還是舊規去審判阿 1.171.52.45 05/30 02:10
198F：推 nnkj: 您們卻用萬惡的前板主s的舊版規去作判決 1.171.52.45 05/30 02:13
199F：→ nnkj: 這不是違背了您們參選的理想了嗎? 1.171.52.45 05/30 02:14
200F：→ nnkj: 口口聲聲前板主的舊板規bla bla 卻還拿來用? 1.171.52.45 05/30 02:16
202F：→ nnkj: 可見使用新規(現規)並無不可 1.171.52.45 05/30 02:19
203F：→ nnkj: 台階幫您們搭好了 您們卻還在糾結 1.171.52.45 05/30 02:20
204F：→ nnkj: 至於前e板主是不是前s板主應聲蟲 我否定喔 1.171.52.45 05/30 02:23
205F：推 andy02: 板喵其實不管你跟F板主意見一不一樣111.255.139.187 05/30 02:59
206F：→ andy02: 都會有人有話講 這類的事不要太在意~111.255.139.187 05/30 03:00
207F：→ andy02: 這事情既然小組長裁示了就這樣了~111.255.139.187 05/30 03:01
208F：推 hw102050: 黑阿…Orz 220.132.242.10 05/30 13:14