作者arthurwang (莫言)
站內L_RelaxEnjoy
標題Re: [申訴] bicycle版版主--arthurwang 判決錯誤
時間Thu Sep 10 22:33:41 2009
說明如下:
Jeph水桶原因,如水桶公告及信件中所述:
1.違規行為:
推 Jeph: 這裡在營造一種氛圍 買便宜不能說 買貴當買服務 09/10 00:41
→ Jeph: 很簡單 既得利益者 是不容許有人破壞市場規則地 09/10 00:43
推 Jeph: 那是我從推文中 看到的感覺 也無搧風點火 09/10 00:49
2.板主認定:
僅由
一兩篇文章的
個人感覺,暗指
單車板有
圖利他人之行為
有破壞單車板的討論風氣及名聲,有製造板上困擾之虞
3.板規依據:
板規七 其他可能造成單車板困擾的事項,請不要讓它發生。
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違者:劣退+水桶一個月~永久水桶
● 這邊可以講的就很多了,不過簡單一句話,亂板的自己脖子洗乾淨。
不要讓我感到困擾就好。
上述為針對此申訴的回應說明
以下為相關證據全文
============================= 警告公告 ========================================
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1AZhgujB (bicycle) [ptt.cc] [公告] Jeph 因板規二,警告乙 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bicycle/M.1250867896.A.B4B.html │
│ 這一篇文章值 82 元 │
└─────────────────────────────────────┘
●17207 m10 8/21 arthurwang □ [公告] Jeph 因板規二,警告乙次
作者 arthurwang (莫言) 站內 bicycle
標題 [公告] Jeph 因板規二,警告乙次
時間 Fri Aug 21 23:18:10 2009
───────────────────────────────────────
這是 Jeph 的噓文
●18133 15 8/20 skyman12377 □ [心得] 原廠鍊條比一比
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1AZ2HTHa (bicycle) [ptt.cc] [心得] 原廠鍊條比一比 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bicycle/M.1250698333.A.464.html │
│ 這一篇文章值 51 元 │
└─────────────────────────────────────┘
1F:噓 Jeph: 你拿沒用過的鍊條要證明什麼? 又要比什麼?08/20 14:17
2F:→ heyhay:樓上沒必要噓吧?噓的目的?!08/20 14:36
3F:噓 Jeph: 他說要証明產品耐用 通篇卻找不到 這簡直是欺騙08/20 17:49
基本上這篇的噓文,我不認為有到挑釁的程度
原因是,我認為噓文是一種表達不認同部份或全部意見的一種方式
不論噓文者對於原文是否有正確的理解,只要說明原因,且原因合理
我們都會抱持比較寬鬆的標準看待
畢竟,這也是表達意見的一種方式
但是,在下面這篇文章的噓文,就是我們要提出提醒與警告的
●18205 6 8/21 ddar R: [心得] 原廠鍊條比一比
│ 文章代碼(AID):
#1AZZQ7AR (bicycle) [ptt.cc] Re: [心得] 原廠鍊條比一比 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bicycle/M.1250834055.A.29B.html │
│ 這一篇文章值 78 元 │
└─────────────────────────────────────┘
4F:噓 Jeph: 這篇文章比原篇文章有價值 而您po的網址更是價值的所在08/21 21:28
5F:→ Jeph: 感謝您08/21 21:29
Jeph使用了表達反對的 噓
可是說明內容卻是提出正面的評價
這樣的噓文就是無理的,這也是我們提出警告的原因
同樣地,
即使使用了表達贊同的 推 或是 箭頭
但是說明內容卻有負面批評的意味或是帶有諷刺
也應該盡量避免。
最後,再貼一次板規二,提醒大家,
希望大家在自由討論時,也能學習彼此互相尊重與包容
謝謝配合
板規二 注意禮貌,避免挑釁、貶低他人、及人身攻擊、髒話…等等。
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違者:經規勸後若仍不停止
發(回)文者,刪文+水桶兩週
推(噓)文者,水桶一個月
--
我說了你又不聽,聽了你也不明白,
明白了你也不去做,做了你又做錯...
反正總之我怎麼說你都是不明白的了!──《秀才遇著兵》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.140.144
6F:推 Jeph: 顯然你沒看透我文字的意思 不過又何仿呢? 科科 08/21 23:55
7F:推 Jeph: 而且你警告我也不妥 因為是他先嗆聲說我在噓三小 08/21 23:57
8F:→ Jeph: 嗆聲我的跟原篇作者不同人 我沒有噓過他 08/21 23:59
9F:→ Jeph: 是他先嗆聲我 我卻以感謝回報 反倒是我挑釁了? 08/21 23:59
似乎你還是不清楚被警告的原因
我再說明更清楚一點
你在第一篇文章中噓文,雖然有人認為你噓的無理
但是因為你在噓文中確實表達你不認同的原因
姑且不論這原因正確與否,
但表達不認同是你的權力,你也確實在噓文中說明了
所以那篇文章的噓文,並不是警告的原因。
再來,從ddar的文章中,可以看出他對你噓文的原因不認同
這時ddar可以有三個選擇:
1.不回應
2.在同一篇中以推/噓文反駁你的噓文原因
3.以回文方式提出反駁與質疑
而ddar選擇的是方式3,
並提出他的說明與解釋,
我會認為他的文中的確使用了情緒字眼,用來駁斥你之前噓文的理由
但這跟你在之前一篇噓文的情形相同
只是你用的是噓文,ddar使用的是回文
倘若你對他的文章有不認同的看法,當然可以使用噓文
但是從你的噓文說明中,看不出噓文的正當性
一方面提到有價值,另方面又說感謝
但卻是使用噓文
這就是為什麼你被警告
板上不是一言堂
大家對相同話題可以提出不同意見
即使因此引起筆戰,
大部分時候板主們也都將這些視為"較激烈"的討論
請注意,為什麼板規二中的說明提到的是 推(噓)文者 而不是只有噓文者
反對,請光明正大且明白指出
只要合理就行
不要使用噓文,但又說不出反對的理由
或是
使用的是推文,但卻在言詞中充滿諷刺與不滿
※ 編輯: arthurwang 來自: 125.232.140.144 (08/22 00:24)
10F:推 radi035:樹大有枯枝~~~人多有天才 科科 08/22 00:34
11F:推 campy:顆顆 08/22 01:13
12F:推 poqwer:說得很條理分明~~~~~ 08/22 01:15
13F:推 zaipinl:講得通一句就通啦 水桶很舒服 不捨晝夜 08/22 02:46
14F:推 Furch:偉哉 Jeph是天才 08/22 03:04
15F:推 mars7079:版主辛苦了,打這樣多字。 08/22 08:37
16F:推 Jeph: 你還是沒看清 罷矣! 08/22 12:09
17F:→ reckless:是指那~環~才是重點嗎? 08/22 12:23
18F:噓 ddar:警告個三小 直接水桶啦~ 連我一起水桶下去 沒在怕的 08/22 13:12
19F:推 ddar:板友發表心得自己看不懂 還噓勒 教你看懂也噓 08/22 13:15
20F:推 sunrar:科科 白馬別氣 水桶他也沒用 他也不會懂原因 08/22 13:15
21F:→ ddar:到廁所去 連噓 比較好解放啦~~ 08/22 13:15
================================以上為警告公告==================================
================================以下為水桶公告==================================
●18174 m 8 9/10 arthurwang □ [公告] Jeph 因板規七 ,水桶二個月
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1Af-IA9O (bicycle) [ptt.cc] [公告] Jeph 因板規七 ,水桶? │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bicycle/M.1252517002.A.258.html │
│ 這一篇文章值 52 元 │
└─────────────────────────────────────┘
作者 arthurwang (莫言) 站內 bicycle
標題 [公告] Jeph 因板規七 ,水桶二個月
時間 Thu Sep 10 01:23:19 2009
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這是上次的警告文
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1AZhgujB (bicycle) [ptt.cc] [公告] Jeph 因板規二,警告乙 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bicycle/M.1250867896.A.B4B.html │
│ 這一篇文章值 82 元 │
└─────────────────────────────────────┘
●17207 m10 8/21 arthurwang □ [公告] Jeph 因板規二,警告乙次
該提醒的那篇都說過了
這是這次違規的內容
●18170 m 8 9/10 arthurwang □ [公告] ddar 因板規二,警告乙次
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1AfzLHq5 (bicycle) [ptt.cc] [公告] ddar 因板規二,警告乙 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bicycle/M.1252513105.A.D05.html │
│ 這一篇文章值 1 元 │
└─────────────────────────────────────┘
作者 arthurwang (莫言) 站內 bicycle
標題 [公告] ddar 因板規二,警告乙次
時間 Thu Sep 10 00:18:16 2009
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
22F:推 duriel3313:推09/10 00:29
23F:推 radi035:""你賺錢,我賺錢,鄉民也賺錢,大家多少賺一點""09/10 00:39
推 Jeph: 這裡在營造一種氛圍 買便宜不能說 買貴當買服務 09/10 00:41
24F:推 poqwer:買便宜請說出來,讓大家讚揚好店家啊,不要只會屁嘛....09/10 00:43
→ Jeph: 很簡單 既得利益者 是不容許有人破壞市場規則地 09/10 00:43
這邊哪時候有買到便宜的不能說,買貴了還要當買了服務的說法?
請指出
另外,誰是既得利益者,請說明!!
不要只在那邊用一兩句話的推文煽風點火..
※ 編輯: arthurwang 來自: 125.232.137.202 (09/10 00:48)
推 Jeph: 那是我從推文中 看到的感覺 也無搧風點火 09/10 00:49
之前就說過,私下要怎麼解釋或是評論,是個人的自由
但是在公開板面說話就請嚴謹
BBS上各個討論板的走向及風格,都由各板的板主(群)經營與引導
隨便一個 看到的感覺,就來暗指板上在維護你所謂的既得利益者,
這是否合宜,請深思!!
身為板主,不在乎任期多長或多短,但是維持自由但又和諧的氣氛,是我們一直努力的
我們水桶過的,不單有新手,也有老板友
抹黑店家的我們也抨擊過,為店家過度護航的我們也攻擊過
所有的警告文跟水桶文,我們也都有保留下來(所以才有累犯的罰則)
這些都是可以拿出來接受公評的
請勿再利用各種方式破壞板上秩序,謝謝!!
最後,這是板規七
板規七 其他可能造成單車板困擾的事項,請不要讓它發生。
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違者:劣退+水桶一個月~永久水桶
● 這邊可以講的就很多了,不過簡單一句話,亂板的自己脖子洗乾淨。
不要讓我感到困擾就好。
由於是在推文中,躲過劣退
所以水桶二個月
我說了你又不聽,聽了你也不明白,
明白了你也不去做,做了你又做錯...
反正總之我怎麼說你都是不明白的了!──《秀才遇著兵》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.137.202
25F:推 radi035:愛造謠的推文伯+問題伯 ~~正夯~~ 09/10 01:29
26F:推 radi035: 版主明察 09/10 01:31
27F:推 garlicidiot:問題伯真的太酷了,他沒把ddaX送進水桶一定心有不甘XD 09/10 01:32
28F:推 skyman12377:該不會是老師又回來了吧XD 09/10 01:34
29F:推 campy:D 09/10 01:43
30F:推 fantasygod:河蟹美味阿XD 09/10 04:27
31F:推 DriverYu:推板主! 這些伯字輩的桶一桶就天下太平了 09/10 10:07
32F:推 adolfo:爽 09/10 10:40
================================ 水桶公告 ====================================
========================申訴人來信請求說明的回覆全文 =========================
作者 arthurwang (莫言)
標題 Re: 為何水桶我
時間 Thu Sep 10 20:08:08 2009
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※ 引述《Jeph (智識可食! 食之矣)》之銘言:
: 版主您好
: 請問為何水桶我 你的理由不洽當
: 有人已為我證明 #1ANgR1_U X
: 而且你標準不一 上次我被警告 只在推文裡發言並無謾罵 指責
: 而D版友 罵人白目 你居然趕快刪文也只給他警告 不符比例原則
: 請給理由
: 好讓我申訴你
既然要申訴我,何必要我給你理由?
就用你想申訴的理由去申訴即可
原因我已經在公告中說過了
一兩篇文章,可以作為"板上"的代表?
況且你的回覆是 "感覺"
引戰文,我都先用警告
而且並非初犯,這就是你被水桶的原因。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.138.185
============================ 說明水桶原因信件文 ==============================
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.138.185
33F:推 Jeph: 我已提出證據 被訴人對文字自我演繹的能力令人不敢領教 09/11 11:20
34F:推 Jeph: 如被訴人不再申辯 請小組長儘快做出裁決 感恩 09/12 00:41
35F:推 Jeph: 最後那封信件回文省略一大段 居心何在??? 09/13 14:57
省略一大段?
以下是少的"兩行"
刪文與否只在於該篇文章是否有保留價值
你使用過度主觀的立場,來營造單車板的不良形象,破壞單車板討論氣氛
遺漏之第一行與本申訴無關,並非申訴人被水桶之原因
遺漏之第二行已經移在本文開頭的板主認定中說明,
我對申訴人的文字形容與解讀能力,深感詫異
但對於善用搧風點火之能力,絲毫不感到意外^^
36F:推 Jeph: 請小組長 比對 787篇 09/13 15:00
37F:→ Jeph: 如此不實的回覆"全文" 請小組長多審查 09/13 15:04
※ 編輯: arthurwang 來自: 220.130.149.28 (09/13 17:24)
38F:推 Jeph: 是否重要 非被訴人所能決定 只要是證據 請保持完整 09/14 00:59
39F:→ Jeph: 否則不要謊稱:回覆"全"文 09/14 01:00