作者Ciel (☆ 瑜 ☆)
看板L_LifePlan
標題[申訴] Insurance保險板申訴回應
時間Sat Feb 18 01:16:50 2012
從接任保險板板主開始
就陸續接到板友來信申訴因某些推文而造成閱讀上的不便
但基於每個人標準不同觀點也不同
所以我只是一再公告提醒注意自己發言的內容和言論尺度
經過了一兩個月那些造成其他板友閱讀障礙的情況並未改善
於是我先水桶了MrE
隔後兩天因為MrE的水桶公告下amateratha、shaler的不當推文
於是我又水桶了那兩位
他們少數幾人之間的恩怨和對互相的看法我不想也不願干涉
我著重的是整個板其他多數人的閱讀空間和討論意願
因為很多推文是我看過文章之後才又繼續產生的
所以後來我又重新回去看文章紀錄有爭議的推文
於是最後我水桶了五個人
但因為我第一和第二次水桶上的疏失
且第一次因紛爭水桶
再加上我不否認這幾位對來保險板請益的板友還是有提供更多不同的想法與思考的貢獻
所以只想給個示警性的懲罰
於是我調整了水桶的天數
在這整起水桶的判決我的確有失誤
一是我國文程度不夠好
二是我沒有一開始就做全面性的處理
所以導致水桶人數和天數的改變
關於shaler說我後來更改板規
這就是因為我國文不夠好
我原本是沿用之前的板規然後修改
從
5.禁止挑釁、引戰、謾罵、人身攻擊等相關文章或推文
改成
5.禁止攻擊性或歧視性字句、妨礙他人名譽或不雅文字、鬧板、
挑釁、引戰、謾罵、人身攻擊等相關文章或推文。
原本的板規就有禁止謾罵
我增加是為了把這條禁止不當言詞的板規說明的更完善
已彌補我原先國文程度不佳的疏失
在shaler此篇申訴文之前我根本就不知道他在工廠工作
我更不可能會知道所謂的話術工廠是指誰
我不會任意臆測那些推文間的含意是指誰
而shaler的確在公告文下打出MrE的id並說他混蛋
基於這點
所以我在原本的「推文內容偏離文章主旨且針對特定人事物」此判決下
增加了「在水桶公告文下指名被水桶者混蛋」的水桶
而amateratha也是長期在板上和MrE有意見上的不合
我都已經水桶MrE了
amateratha還直接在MrE的水桶公告下指名id的說「突然希望他快來吵~XD」
本來就常有紛爭的兩人然後還在另一人被處罰後推那樣的文章
所以我判定為挑釁
我所有的判決都是基於維持保險板的和諧的基礎之下去判斷的
最後
板規中本來就有
※以上板規在特別情況下由板主決定增減罰則
※板規不足之處以及未定事項由板主依當時情況處理，並另行公告之
所以基於這五位的推文除了對彼此之間的看法之外
其他言論對保險板還是有建設性
（因為我認為保險觀念沒有絕對的對錯，所以多一點不同的討論是好事）
所以我調整了水桶天數
並且對於有兩項以上違規的人做了合併的處罰
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.242.98
1F：→ amateratha:如果只是要示警，其實你可以先提醒我 02/18 02:01
2F：→ amateratha:我不是不講理的人，但是我很不能接受這樣被水桶 02/18 02:01
3F：→ amateratha:等於莫名其妙剝奪我的發言權 02/18 02:02
4F：→ amateratha:這次申訴不管結果最後如何，我覺得這一條版規的執行方 02/18 02:02
5F：→ amateratha:式都需要重新討論一下 02/18 02:03
6F：→ Ciel:我一直都有公告提醒 02/18 02:14
7F：推 hateOnas:.... 特別 02/18 09:48
8F：→ hateOnas: 為了板好 02/18 09:48
9F：→ renriver:太好了這篇我算當事人了 可以在這推一下嗎? XDDDD 02/18 11:39
10F：→ renriver:板大已經算很不錯了我支持你的判決 02/18 11:41
11F：→ renriver:而且板大似乎比較沒有成見 不會做過多聯想這樣很好 02/18 11:42
12F：→ renriver:但也許看久了以後就聯想得到了orz 02/18 11:42
13F：→ renriver:未來的申訴可能還是會有 願保險板皮主意志力堅強且中立 02/18 11:43
14F：→ renriver: 板 02/18 11:44
15F：→ renriver:不過未來就算知道彼此的恩怨 看文時保持第三人立場就ok了 02/18 11:45
16F：→ renriver:看過超誇張的板主還下海一起戰 下巴都要掉下來了 02/18 11:46
17F：→ amateratha:不具名的公告提醒對於自身並沒認為沒錯的人，坦白說講 02/18 12:33
18F：→ amateratha:跟沒講一樣，你現在不說，我一直都不知道你把我也列入 02/18 12:34
19F：→ amateratha:提醒的範圍之內，畢竟先前根本是MrE自己主動來亂的 02/18 12:34
20F：→ amateratha:而且怎麼可以因為MrE自己來找我碴，我推個文就判定挑釁 02/18 12:35
21F：→ amateratha:想到以後這個版規是『無提醒』直接180天，大家看法歧見 02/18 12:36
22F：→ amateratha:這麼大，以後會不會又有人誤踩Ciel你自己的底線誰知道? 02/18 12:37
23F：→ shaler:我給Ciel一個建議，你的提醒一定要具名，因為老實說我也不 02/18 12:41
24F：→ shaler:知道我對不了解MrE的人陳述他有多混蛋的事實竟然也被你當 02/18 12:42
25F：→ shaler:謾罵，這顯然標準差太多了，你不『具名』提醒，根本沒人知 02/18 12:42
26F：→ shaler:道底線是哪裡，這樣子在保險版上推發文根本等於是玩採地雷 02/18 12:44
27F：→ shaler:所以我完全不能接受你這次的解釋 02/18 12:45
28F：→ shaler:根本是把加害者跟受害者都一起給水桶，只是讓版上看起來安 02/18 12:45
29F：→ shaler:靜了，但問題根本沒解決，看看MrE在這邊連申訴文都來亂推 02/18 12:46
30F：→ shaler:你期待這樣處理就可以讓他以後安靜嗎？他以後鬧事是不是也 02/18 12:46
31F：→ shaler:要跟這回一樣拖個一兩個月，等到被他抹黑名聲的人都火起來 02/18 12:46
32F：→ shaler:了才要處理？！ 02/18 12:47
33F：→ renriver:樓上~我也不知道你在工廠上班 02/18 12:48
34F：→ renriver:只是爭吵文中可以明顯推論各句話是在講誰 02/18 12:50
35F：→ renriver:因為在爭吵時比較沒水準的一方通常會採用毀謗的方式 02/18 12:51
36F：→ renriver:然後吵著吵著兩邊就會開始謾罵叫囂 02/18 12:52
37F：→ renriver:建議板主下次以先用鎖文的方式制止 02/18 12:52
38F：→ amateratha:所以這回嚴格說起來，起因是Ciel太相信有人會自制，結 02/18 12:54
39F：→ amateratha:果某人無上限抹黑到大家忍無可忍才出手水桶，後續火氣 02/18 12:55
40F：→ amateratha:未消或是判定基準相差太大才導致其他人都被拖下水.... 02/18 12:55
41F：→ amateratha:從頭到尾都是受害者的我反倒水桶還比始作俑者久，這誰 02/18 12:56
42F：→ amateratha:吞的下去？！ 02/18 12:56
43F：→ renriver:依組務板的申訴效率 應該出水桶後都還沒結論 02/18 13:01
44F：→ renriver:也許現在效率有比較好了? 大概也要二週以上 02/18 13:03
45F：→ amateratha:申訴也是一種表態，不過效率說真的....Orz 02/18 13:21
46F：→ MrE:我在罵黑心業務時，自己跑來挑釁，還好意思以受害者自居 02/18 13:34
47F：→ MrE:如果不要一直有這些詐騙話術，想誤導版友，我也懶得理你們這些 02/18 13:43
48F：→ renriver:我也是很懶得理你們那些，只是一直忍不住嘴砲 02/18 13:57
49F：→ Ciel:沒有誰被誰拖下水。我也不是因為相信誰自制然後等到大家忍無 02/18 15:25
50F：→ Ciel:可忍。並不是最先開始的人才有錯，再說，誰最先開始已經無可 02/18 15:26
51F：→ Ciel:考，我開始當板主開始看板就已經是你來我往的局面了。 02/18 15:26
52F：→ Ciel:只是因為我才上任沒多久，所以我給大家也給自己緩衝期 02/18 15:27
53F：→ Ciel:用時間去換取對板上更多的了解，期間我也是不斷公告提醒 02/18 15:29
54F：→ Ciel:且不只這次水桶的幾位，也有其他人的言論在邊緣，所以我一併 02/18 15:30
55F：→ Ciel:公告提醒並沒有問題，有注意自己言行的人必會注意 02/18 15:30
56F：→ Ciel:如果都有把板上多數來請教的人放在優先的思考，就不會只注意 02/18 15:31
57F：→ Ciel:特定某幾位的言論。保險板不是用來吵架更不是用來證明用的 02/18 15:31
58F：→ Ciel:至於個人認為的抹黑造謠不在本板的處理業務中 02/18 15:35
59F：→ Ciel:因為不管是哪一方，板主這邊都沒有法律上認可的資訊和資料 02/18 15:36
60F：→ Ciel:是要如何判斷？若真的覺得在網路上受不實言論影響 02/18 15:37
61F：→ Ciel:建議尋求法律途徑。板主不才，並沒有法務相關背景 02/18 15:37
62F：→ ac0963369126:總算有一篇小弟是當事人了 02/18 16:11
63F：→ ac0963369126:提醒應該不需要指名是誰 02/18 16:11
64F：→ ac0963369126:不然我能說沒人提醒我不可以殺人放火嗎? 02/18 16:12
65F：→ ac0963369126: (還要指名道姓 加個身分字號嗎?) 02/18 16:14
66F：→ renriver:確實也沒有一定要提醒的必要 02/18 16:34
67F：→ renriver:啊啊~對~~我剛上面有說鎖文嘛 因為板主這次改判決就是因 02/18 17:05
68F：→ renriver:為看過之後又有新增的推文沒看到,所以再次建議爭吵時鎖文 02/18 17:06
69F：→ renriver:或像組務板一樣，有寫非當事人勿回文或推文 02/18 17:13
70F：→ renriver:第一次會先以推文提醒，如提醒後仍再犯，必要時銷文 02/18 17:14
71F：→ renriver:並視情況決定是否違規處置 這樣就很清楚～可以學 02/18 17:15
72F：→ shaler:講那是甚麼話? 抹黑造謠不先在版上直接處理，你要大家浪費 02/18 18:11
73F：→ shaler:時間跟資源直接上法院？ 02/18 18:11
74F：→ shaler:保險版也是公開版面，你事情拖個一兩個月讓事態擴大就已經 02/18 18:12
75F：→ shaler:對當事人很傷了，如果這個不是你想處理的，抹黑造謠是比你 02/18 18:13
76F：→ shaler:水桶我們的罪名要輕微是嗎？ 02/18 18:13
77F：→ shaler:警告不具名就是像這次這樣，我根本沒錯的人也被你當採線， 02/18 18:14
78F：→ shaler:在版上推什麼囂張沒落魄的久這種話的人竟然還在囂張，你的 02/18 18:14
79F：→ shaler:底線根本沒讓人知道，警告又有什麼效果？ 02/18 18:15
80F：→ shaler:殺人放火是法令明文禁止的，但是法令幾時禁止反駁抹黑了？ 02/18 18:15
81F：→ shaler:AC你不會舉例的話就安靜一點，綜觀水桶最該被桶的只有你跟 02/18 18:16
82F：→ shaler:MrE 02/18 18:16
83F：→ shaler:至於MrE你不要在那邊顛倒黑白，你從頭到尾都拿似是而非的東 02/18 18:17
84F：→ shaler:西胡說八道，還對我人身攻擊，現在還誣賴我挑釁？ 02/18 18:17
85F：→ shaler:我重新說一下這次判決為什麼我要申訴好了 02/18 18:18
86F：→ shaler:Ciel，你的底線模糊不清，你的警告也讓人分不清，你的判決 02/18 18:19
87F：→ shaler:更有相關人等一起被桶的感覺，你如果不弄清楚問題的癥結， 02/18 18:20
88F：→ shaler:以後遲早又會有人莫名其妙採到你的線！ 02/18 18:20
89F：→ amateratha:提醒當然要說的夠清楚，鬧事跟被鬧的吵成一團，然後叫 02/18 18:21
90F：→ amateratha:大家都別鬧了，被人鬧的怎麼可能會想到這是在警告他？ 02/18 18:22
91F：→ amateratha:他忙著教訓鬧事者都來不及了.... 02/18 18:22
92F：→ amateratha:Ciel你如果只是為了想維持版面安寧而沒想把版規的執行 02/18 18:24
93F：→ amateratha:方式改進，事情不會這樣就結束的，我可以打包票，MrE 02/18 18:25
94F：→ amateratha:水桶結束後保證會繼續鬧，你等著看好了 02/18 18:25
95F：推 MrE:版主話都說這麼清楚了，你們就不要再鬧事了。以後大家乖乖不要 02/18 18:37
96F：→ MrE:話術誤導欺騙，我也沒這麼無聊針對誰，只是剛好最近都南山.... 02/18 18:39
97F：推 MrE:amateratha和shaler你們也不用裝無辜，看看你們的水桶文裡連一 02/18 18:47
98F：推 MrE:句覺得你們不該桶的意見都沒有，也沒有任何贊同你們之前發言的 02/18 18:50
99F：推 ac0963369126:Ciel加油嘿~~~ 02/18 21:40
100F：推 QQGirl:非申訴當事人或是組內板主,請勿推文 02/19 04:38
101F：推 MrE: 請本文作者刪除本人在本文中所有推文。特此表達收回所有推文 09/19 23:00