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※ 引述《coeric (水電工毛毛)》之銘言: : (b)判決內容:C-1、回答問題而蓄意給予錯誤的觀念進而誤導他人: : 四.不服理由︰ : 1.扭曲本意,一開始就將我的意思引導到我否認我是南山業務 : B-3、人身攻擊、不實指控: : C大說他不是南山的,所以兩週後見。 : 2.認定我是誤導他做此判決 : PS:說真的,就算我爭贏了又如何?又不會讓我在市場上業績變更好 : 原本不想上訴了,但我本意並非如此,卻被抹黑成這樣? : 重點在討論這篇文的客觀性跟正確性 : 小心連動債借保險的屍還魂 : http://tw.myblog.yahoo.com/solonwang/article?mid=4761&prev=-1&next=4737 : 3.斷章取義 : 4.eggyuttk認定我是南山業務,且他也待過南山 : 認定保險公司的教育訓練會教話術預測 : 我就這點做否認,提出檢舉,至少以我自己並無接受到如此這樣的訊息 : 後來又說未曾說過此話 : → coeric:原來保險公司教育訓練會教怎麼預測匯率阿? 04/03 12:49 : 噓 eggyuttk:會啊 用話術預測啊 誰都嘛會 你以為我沒待過南山啊? 04/03 12:50 : → coeric:原來南山會教...(筆記...) 04/03 12:52 : 噓 eggyuttk:別裝了 你也是南山的啊 趕快去拼主任業績吧 04/03 12:55 : → eggyuttk:嘿 我也沒說教育訓練部有教如何預測啊 04/03 13:18 : 5.junshen認定我實屬南山業務,後面一切不談 : 6.最後用C-1、回答問題而蓄意給予錯誤的觀念進而誤導他人: : 這我倒真的不知道我哪裡給予錯誤的觀念而誤導他人? : 若以匯率,我有提到這是個人主觀看法 : 在匯率35時,認為日後台幣會漲的人,會認為有利潤(持有台幣) : 在匯率35時,認為日後台幣會跌的人,會認為有虧損風險(持有台幣) : 以當時,並無所謂的是非對錯,何況決定權並不是在我手上 : 五.支持貴申訴人理由所需之證據︰ : To junshen: 版大 我信中有否定我是南山的?我也沒承認~~我並無欺騙你 [04/03/2010 \ : 22:18:18] : To junshen: 我信中應該不是這樣說的唷 [04/03/2010 22:18:38] : ★junshen 何來證據顯示出我是南山業務? [04/03/2010 22:19:01] : To junshen: 是~~我是這樣說 [04/03/2010 22:19:12] : ★junshen 所以就表示你不認同 [04/03/2010 22:19:23] : To junshen: 所以這句話代表我否定我是南山的? [04/03/2010 22:19:26] : To junshen: =.=a [04/03/2010 22:19:46] : To junshen: 如同你所說,我希望他提出證明~~ [04/03/2010 22:19:59] : To junshen: 主要是因為我即使是南山的,卻不如他所說 南山教育訓練 [04/03/2010 22\ : :20:32] : ★junshen 你這句話的意思不就是在說他沒有證據指稱你是南山的嗎? [04/03/2010 22:\ : 20:36] : To junshen: 會教預測 [04/03/2010 22:20:37] : ★junshen 所以你刻意隱瞞你被他說中的身分 然後舉證他? [04/03/2010 22:21:33] : To junshen: 重點不是舉證我是南山的身份吧 [04/03/2010 22:21:49] : To junshen: 而是南山教育訓練並無教導預測匯率走勢 [04/03/2010 22:22:14] : To junshen: 同樣都是南山的,我就沒接收過這種訊息~~ [04/03/2010 22:22:30] : To junshen: 我並沒有隱瞞你任何事 認知有所差異吧 [04/03/2010 22:23:07] : To junshen: 因為他自己待過南山,且認定我是南山,所以指我會用話術做預測 [04/03/\ : 2010 22:26:44] : To junshen: 所以指我會用術做預測? [04/03/2010 22:26:59] : ★junshen 所以也就是你回信給我那部分是誤導我了? [04/03/2010 22:30:18] : To junshen: 說誤導有點太過頭了...我並無此意 [04/03/2010 22:30:51] : ★junshen 你信中的這句"何來證據顯示出我是南山業務?"叫做無此意? [04/03/2010 2\ : 2:32:58] : To junshen: 是,無此意,我就是要他指出我是南山業務證據 [04/03/2010 22:33:45] : ★junshen 有啊 證據出來了 所以我只能判你誣告 [04/03/2010 22:34:08] : ★junshen 因為這一點他沒說錯 你是南山業務 [04/03/2010 22:34:56] : To junshen: 那我是否就得承認南山教育訓練有教預測話術? [04/03/2010 22:35:25] : ★junshen 這是兩回事情 且南山教不教不是你說他說就是事實的 [04/03/2010 22:36:06] : To junshen: 我說過了,我重點在那話術預測 你確認定我是否認是南山業務 [04/03/201\ : 0 22:36:19] : To junshen: 沒錯!我同意你,正因不是他說我說就算 [04/03/2010 22:37:08] : ★junshen 如果是話術預測這件事 我沒採用此論點是因為有爭議 [04/03/2010 22:37:17] : To junshen: 但他的意思就是肯定會教話術預測 [04/03/2010 22:37:20] : To junshen: 我的點在這 不在否定南山業務 [04/03/2010 22:37:40] : To junshen: 如果你認定我是刻意引導你誤判 那我不服 [04/03/2010 22:41:45] : To junshen: 很好...謝謝版大...原來我的話會被扭曲成這樣 [04/03/2010 22:42:40] : ★junshen 這不叫扭曲,而是你太有把握不會被查到是南山業務 [04/03/2010 22:43:22] : ★junshen 如果跟你是不是業務沒關係,那你那句話大可承認 [04/03/2010 22:43:52] : To junshen: 是南山業務又怎樣?我站內信給版友 也是屬名南山 [04/03/2010 22:43:59] : To junshen: 但我卻很不認同他指稱南山會教預測話術 [04/03/2010 22:44:56] : To junshen: 你卻把放大我的另一句話 [04/03/2010 22:45:13] : ★junshen 這是討論板,你不認同他還是可以說 只要他沒指著罵你 [04/03/2010 22:46\ : :18] : ★junshen 我唯一能判定的是他說你是南山 你說你不是 我選擇相信你 [04/03/2010 22\ : :46:56] : To junshen: 我信中一開始哪句話肯定句說我是南山 [04/03/2010 22:48:43] : To junshen: 好...你要放大我的話 那我想我也心冷了 [04/03/2010 22:49:11] : To junshen: 我重頭到尾就著墨在:我在南山卻為何沒上過預測的課 [04/03/2010 22:49\ : :51] : To junshen: 難道我南山有兩間? [04/03/2010 22:50:01] : ★junshen 沒關係 如果你認為你無意誤導我 我的判決有疑問就請申訴 [04/03/2010 22\ : :51:37] : To junshen: 唉...只是一個很單純事情...為何要搞成這樣? [04/03/2010 22:51:58] : To junshen: 不想擴大不申訴 又被你認定為心虛? [04/03/2010 22:52:50] : ★junshen 我從未認定任何板友 我只針對當時事件評論 [04/03/2010 22:53:20] : To junshen: 是...因為那句話判定誣告 那我想也太誇張 [04/03/2010 22:54:35] : To junshen: 還是那句話:你判定就判定 我想我也對公正性也沒啥信心 [04/03/2010 22\ : :55:17] : ★junshen 你不就是想提出"無法證明是南山業務"的點來說他不實指控? [04/03/2010 2\ : 2:55:49] : To junshen: no [04/03/2010 22:56:07] : To junshen: 我從頭到尾就是指:無法證明南山業務會教預測話術 [04/03/2010 22:57:00] : To junshen: amateratha也反駁他 南山教育訓練幾時教預測 [04/03/2010 22:58:27] : ★junshen 不管如何就這件事情上你一開始的立足點就有不適當之處 [04/03/2010 22:5\ : 8:42] : To junshen: 請賜教 [04/03/2010 22:58:55] : ★junshen A大擺明就是南山業務 所以他這樣說是表達立場 [04/03/2010 22:59:07] : ★junshen 而你選擇發信告訴我何來證據顯示出我是南山業務? [04/03/2010 22:59:52] : ★junshen 然後希望我進行判決 但問題是 這件事情不是誰說了算 [04/03/2010 23:00:\ : 24] : ★junshen 我不敢保證南山都是這樣 或者南山都不是這樣 [04/03/2010 23:00:51] : To junshen: 嗯 你說這句話我同意 [04/03/2010 23:01:06] : ★junshen 這時候我能判決的點就在於他說你是南山業務 但你真的不是 [04/03/2010 2\ : 3:01:22] : To junshen: 但你卻放大我前面否認南山業務的訊息 [04/03/2010 23:01:32] : To junshen: 也不能說否認 是沒承認 [04/03/2010 23:01:45] : ★junshen 依據你給的文字你有十足把握說自己不是 雖說事實上你不承認 [04/03/2010\ : 23:02:27] : To junshen: 因為你已經把點引導到我是不是南山業務上面了 [04/03/2010 23:02:53] : To junshen: 並加以判決 是這樣? [04/03/2010 23:03:09] : ★junshen 但是既然你敢這樣寫 你就要有把握這是事實不是嗎? [04/03/2010 23:03:17] : To junshen: 好...那我想我們沒共識 我也不想去吵這芝麻蒜皮 [04/03/2010 23:04:07] : To junshen: 我也不會去申訴 但我希望你日後判決可以精準點 [04/03/2010 23:04:38] : To junshen: 而不要斷章取義 [04/03/2010 23:04:52] : To junshen: 就這樣 謝謝你 [04/03/2010 23:05:04] : ★junshen 我倒是很樂意你去申訴 不用這樣委屈 [04/03/2010 23:05:10] : To junshen: 謝謝... [04/03/2010 23:05:52] 對於最近保險板常常在判決上要勞煩到小組長這裡,深感歉意。 在我轉錄出來的信件之中,我先把時間點回到當時。 coeric寄給我第二封的檢舉信件中,有提到的部分是: : : → hitoo:看這種文就知道..八成是保險業務寫出來護航的 04/03 1\ 2:31 不實指控 僅就對原文提出一些似是而非的點,讓人自行評斷 卻指控我是業務出來護航 : : 噓 eggyuttk:別裝了 你也是南山的啊 趕快去拼主任業績吧 04/03 1\ 2:55 何來證據顯示出我是南山業務? 就算我是,匯率走勢也是自身在外匯所學,何來教育訓練教的? : : → eggyuttk:上foxy搜一下就一堆了 需要特地留嗎? 04/03 1\ 我已經盡量不爭論,重點在原文的觀點 現在卻已經被著墨在匯率上,模糊整個焦點了 除了這三段話,其餘皆為該文推文的引言。 在原文當中coeric的確沒有進行過度爭論,保持良好態度。 所以最後一段話我判讀上是沒有問題的。 所以回頭來看coeric所提的第一段話,我認為coeric對於自己 被指稱為"業務出來護航"感到不平,而第二段話coeric更指出 "何來證據顯示出我是南山業務?"來反駁eggyuttk提出的 "別裝了 你也是南山的啊 趕快去拼主任業績吧"這句話的真實性。 所以我依據coeric給我的這兩段話,以及整篇推文內容來判定。 1.我無法證實教育訓練是不是有提到用話術預測匯率這件事情,畢竟 這牽涉到主觀認定"是不是話術",所以我無從證實。 2.coeric在文中的態度良好,且eggyuttk當時提出的這段話也並無 於當時舉證出coeric是南山業務,在當時這部分eggyuttk的確是有 不實指控。 所以依照我從coeric信件得到的資訊與coeric在板上的文章與並無登錄 業務專區資料來判斷,eggyuttk提出的南山業務卻有不實指控造成 coeric的不舒服,進而判定eggyuttk水桶兩週。 後來elvies在公告文中提出證據說明coeric正如eggyuttk所說是南山業務 的同時,我也接到coeric的水球,以上就是水球的內容,coeric已轉錄 我就不再贅述。 我會採用 C-1、回答問題而蓄意給予錯誤的觀念進而誤導他人: 來判決coeric是因為 coeric使用在推文或信件中的文字皆要透露出"不是南山業務"的訊息。 但實際上卻被證實為南山業務,所以eggyuttk沒說錯,我解除eggyuttk水桶。 既然已經失去的判決點,coeric就會有"不實指控他人"的問題。 但由於coeric的隱瞞身分,造成我在判決上的不公,所以我引用 C-1、回答問題而蓄意給予錯誤的觀念進而誤導他人: 進行coeric的判決。 以上是我在整件事情的判決流程,又造成小組長的困擾我深感抱歉, 感冒中身體不適,所以沒有在昨日回覆。 以上,靜候判決。 -- 保險板板主 junshen --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.114.117
1F:推 s1421466:所以任何人都可以輕蔑的對業務員說:別裝了 你也是南山的 04/04 21:03
2F:→ s1421466:啊 趕快去拼主任業績吧 這句話嗎? 04/04 21:04
3F:→ s1421466:A發現B是南山業務 所以A可以講些風涼話來酸B 是這個意思? 04/04 21:04
4F:→ eggyuttk:樓上何以見得本人推文時係以輕蔑之態度? 04/04 22:15
5F:→ renriver:因為是 噓? 04/04 22:20
6F:→ eggyuttk:噓是因為c把與他見解(?)相左者視為無sense 噓他很合理吧 04/04 22:24
7F:→ renriver:你的律師可以這樣提出立論,那要看法官採不採信囉 XD 04/04 22:24
8F:→ eggyuttk:一審法官不採信還有二三審 等全案定讞也還有再審啊 04/04 22:27
9F:→ s1421466:egg其實蠻緊張的 不過呢 你在推文的時候到底抱持著什麼心 04/04 22:40
10F:→ s1421466:態 你自己最清楚 就像是之前有個立委"說"人家是老處女 04/04 22:40
11F:→ s1421466:後來還說那是誇讚一樣 我想旁人都很清楚 XDDDD 04/04 22:41
12F:推 eggyuttk:又不是沒被水桶過 有啥好緊張的 04/04 22:41
13F:→ qqq7840:egg大 你推文我們不知道你是不是輕蔑的態度 04/05 19:49
14F:→ qqq7840:那我推文也沒人知道是不是輕蔑的態度嚕 04/05 19:49







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