※ 引述《JJLi ()》之銘言： : 先說明一下 時間 上的順序。 : 爭議系列串 ([討論] 朋友對國道路網的看法) 最後po文時間 -- : Deming 於 Wed Sep 19 22:27:37 2012 : 在下決定全系列串s/m文，系列串首篇鎖文時間 : JJLi 於 Sep 20 00:20 : 鎖文的原因是， : 在觀察多篇文章與推文的反響… : 這篇文章已經不適合再繼續發展下去。 : 發文者（canandmap）持之態度， : 因為在不斷的『模擬』強者他朋友的立場同時又插入他本人的主觀意識… : 這令推文的討論淪為不斷的繞圈。 : 同時其並不斷的(於推文中)指控其他板友『跳針』『不認真討論』 首先 本人並沒有指控其他板友「跳針」、「不認真討論」 而是請其他板友拉回正題繼續討論 部分理性板友亦提出符合主題的回應 本人亦有一一友善的回應 孰知某些板友不但不理會本人的勸告 如TAMAD、afubo等人都是如此 他們仍然在其文章下不斷噓文挑釁 甚至提出對本人有其負面影響之人身攻擊 故本人才以被動的方式進行反擊 一些不知情的板友被其煽動，故而轉對本人噓文 先前的證據即是陳述其情況 如需要證據，本人願再提供 : 這令整個討論不僅難以延續，並隨時都可能陷入爭執。 : 也因此才驚動了Deming發出了喬裝成知識文的調解文章。 : 唯Canandmap卻 自認為 這是替其辯護， : 繼續回到『我們應該幫助我朋友，否則我們不應該存在』的跳針模式推文。 本人所陳述，僅符合『』內前述 本人質疑的點是，明明知道更多的資訊，卻不願意當作回覆面對所謂「路痴」定義下的人 並非認定「我們不應存在」 假使如此，那公路板也不應存在才是 由於溝通上產生的落差，致使讓大家誤會 在此向JJLi及相關板友致歉 : 個人主觀認為再這樣下去，戰火不止無法熄止，更可能延燒。 : 故，主動於零點一刻時標記下相關所有文章，鎖住最原始發文來截止討論。 : 自從鎖文的時間我就開始書寫判決文，直到判決文po出才開收收信/寫信。 : canandmap質疑信（這篇沒有提到任何的檢舉） : 時間 Thu Sep 20 00:21:27 2012 : 『所有相關討論到此為止』公告發文 → 非最終判決/僅為緊急處理 : 時間 Thu Sep 20 00:46:35 2012 : canadmap回覆公告（這篇為檢舉文） : 時間 Thu Sep 20 00:52:46 2012 : 因為內文中明顯失去了思考能力， : 在下直接回覆了該篇文章， : （即 時間 Sat Sep 22 01:39:02 2012 這篇信件/canandmap的最後一封證據信） : 請canandmap先好好的休息後，再重新思考他檢舉這三位板友的理由。 : 這三位板友是不是真的作出了對他個人的人身攻擊。 : 並暗示他（抱歉文中並無明說，是在下的疏失）如果依然如此認為… : 那只要隔日或再隔日再寄一封同樣的檢舉信過來堅持要檢舉… : 在下依板上的板規，就必須要來處理了。 : (需注意的是，以上信件往返都是在凌晨時段，一小時內發生，故在下才有此裁示) 以上陳述均符合事實 : 爾後（一日後），canandmap的確又寄了第二篇檢舉信。 : 不過該篇檢舉信的內容是先前的另一篇文章連犯板規『推文禁制令』的文章。 : 文章標題如下： : 作者 canandmap (地圖上的流浪者) : 標題 Road板，板規7多人違規，請詳閱 : 時間 Fri Sep 21 17:30:49 2012 : ─────────────────────────────────────── : 文章代碼(AID): #1GJJVDxh (Road)●10060 55 9/10 twoturn □ [新聞] 台東人\ : 怒吼：給我們1條東花快速路 : （信件將轉上來以資公證） : 因為canandmap在過往即是幾乎唯一固定且積極的在road板 檢舉違規文章 的板友。 : 在下主觀認為其心情應該已經有一定程度的平復與檢討。 : 故，依板規，花了一夜的時間重新審閱了自2012/9/1-2012/9/22的所有文章。 : 以『板規之定義』與『板主個人的主觀判讀』… : 對canandmap本人所發的文章串，與，canandmap糾舉的文章， : 與其他依公路板板規所定，需要追溯的其餘文章都做了重新審閱。 : 並在最後下了這篇總結判決文案。 : 作者 JJLi () 看板 Road : 標題 [公告] 四隻水桶．討論台東人怒吼/朋友國道路網 者 請進 : 時間 Sat Sep 22 09:32:09 2012 : ─────────────────────────────────────── : （文章將轉上以資公証） 第二篇檢舉信與此次檢舉之人身攻擊無關沒錯 那是因為本人在第一篇檢舉信(也就是本人回覆公告 於 時間 Thu Sep 20 00:52:46 2012寄出) 寄出後，板主反認為本人需要冷靜思考，而不處理此次人身攻擊 經9/20一天，9/21再上來檢視其爭議 本人仍然認定上述第一篇檢舉信所列ID中，仍然對本人構成人身攻擊 這是依板規6規定，只要讓本人有受其負面影響即構成人身攻擊 因此本人仍然對上述第一篇檢舉信之後續處理感到不滿，故上訴至此 (由於分類錯誤，故本人稍後將繼續針對此事提出檢舉) 簡述其負面影響為： 9/20心情低落，因仍然不滿板友之挑釁及攻擊本人 9/21雖平復許多，但無法原諒那些不常出沒，卻可以藉由噓文攻擊本人 卻不必受到任何處罰的板友 : canandmap 一直是在板上積極參與的老板友。 : 唯在爭議討論串中之表現，思考陷入了一些死胡同。 : 也因此，獲得的回響也從一開始的討論而陷入了爭執， : 且更重要的是，這一切都無益於討論串目的的達成，或板上風氣的延續。 : 在下鎖文與判決，都是以希望大家適時的冷靜，維持基本的制序與討論環境作為基楚。 : 並無意針對任何一個個人與板友，來做報復或是無益的舉措。 : 僅僅是希望canandmap了解他的思考與發文方式…在『一些地方』有了問題。 : 板上的資深板友都已經跳出來要救他(還沒收效)了… : 身為板僕的我如果還龜在螢幕的另一邊， : 或者只是跳下去無意義的勸導而沒有善盡僕人應盡的責人。 : 我會有愧於我自已，也有愧於canandmap與其他板友對我的期望。 板主應需要出面處理無錯 然，不應為安撫老板友，而使用警告來處分老板友 其他新來的，甚至潛水不常發言之人的人身攻擊就不予處理 倘若此次處理只想取得多數人之和平，而造成一位老板友永遠的痛楚 公路板又多了一些新的人，卻造成一位老板友的出走 那麼，這或許是板主所希望得到的結果 : ----------------(喊話的分隔線)----------------- : 在這裡順便要對canandmap說聲失禮。 : 世界上沒有一個人是對的，事情有許多不同的處理方式，邏輯與學派也有諸多不同。 : 我們做事一定要堅信自已做的一定要『變成對的』。 : 但不應該只是口舌上信仰我所講的『一定對的』你們『通通錯了』。 : 您也許覺的板上的大家都是針對你… : 但在在下回顧全篇文章，還有其他板友寄信過來（沒有檢舉任何人）的內容… : 大家都想『救你』，希望你先停下來思考近幾個月(?)的作為…， : 可能的話，回到那個沒有身段，積極討論汲取新知的canandmap吧。 : 您提的疑問，大家都有，且會持續的思考下去。 : 但只想證明自已永遠對的時候，你的思考與成長，也會一起受限的。 : 雖然我自認是個懶惰又獨裁的板僕。 : 平常幾乎不做事，就放任大家在板上聊天，僅此而已… : 但…感謝大家… : 五年來，陪著在下，利用各自的長處，一起成長，幫著幫路迷一步一步的實現夢想。 : 與其變成獨行俠佐助，回來做傻呼呼快快樂樂的鳴人，不好嗎？ 請容本人離題 既然提到鳴人，那麼請問培因的問題，鳴人所回應的真是最好的答案? 「讓傷害自己的對方也感覺痛楚，讓對方引以為戒，不再傷害自己」 這個培因的思考邏輯可是實實在在的無法反駁 但是笨蛋鳴人卻只叫培因相信他，只因為他也是師父的弟子 結果培因還真的傻傻的相信了 我相信這是為了取得主角鳴人的人氣才如此做(有空可以到專板看看大家是如何評論) 不然一個深覺痛楚的培因，怎麼會為了一個鳴人而願意放下所有痛楚? 他連自來也都可以痛罵 回到正題 如果大家都想救我，那救本人的方法肯定不適合本人了~ 你大可直接對本人說「請不要再討論下去了」、「我想今天討論就到此為止」 或是「我相信大家都有各自的答案，不過再討論下去就離題囉」 可是本人受到的回應是： 「你還在跳針」 「反串就是反串」 「反串就是失敗」 「我們有義務幫助一個不懂的人?」 「為了一個朋友的問題，搞得大家一肚子火，何必呢?」 以及，板主對本人的回應 一直以來，本人認為身為專業板友 面對門外漢的疑問，應該可以就對方的需求而做出回應 而非「你就看地圖/導航嘛」、「路痴最好不要上路」之類完全沒有幫助的話 倘若地圖/導航這麼有用，那公路板與問路板都不必開了 而且，來本人文章底下挑釁的，全都是看熱鬧或好戰份子 要不就是搞不清楚狀況的人 對這些人讓本人受到不應有的負面影響之傷害 本人只有讓他們感到相同的痛楚(即應有的懲罰) 才能讓他們不敢造次 以上 : ※ 引述《canandmap (地圖上的流浪者)》之銘言： : : 其他事項請使用 [檢舉] : : 一、申訴人：canandmap : : 二、為認定或處分之人(板主)／看板名稱：Road : : 三、認定或處分之事由、內容： : : 根據Road板板規第6條規定： : : 6、評論道路政策時，禁止進行任何人身攻擊。 : : __1.對不特定人作攻擊。不受板規第一條初犯者限制（2007.5.5新增） : : __2.對特定版友作人身攻擊，以受影響者提出申訴為準（2012.3.18修正） : : 以下幾個ID之推文皆已對本人有負面影響 : : 文章代碼(AID): #1GM3F1Em (Road) : : → TAMAD:被一堆大咖噓 真的都不認為自己那裡有問題嗎? 文中一開始把 09/19 16:04 : : → TAMAD:自己講得似乎較理性 其實跟你朋友還不是一個樣 09/19 16:05 : : 文章代碼(AID): #1GMMqnpH (Road) : : 噓 TAMAD:還趕人勒 這是你的版嗎? 本來都是用箭頭的 現在不噓也不行了 09/19 16:07 : : 噓 afubo:我想好好看你的言論不想出去 09/19 16:08 : : 噓 TAMAD:傻眼 自己尿不準在怪馬桶歪 不受教還可以講話那麼大聲?? 09/19 22:14 : : → TAMAD:路痴就不要自己開車上路ok!? 自己無知還要牽拖別人 09/19 22:17 : : 噓 afubo:我也慶幸還好你有這個路痴朋友 你才可以繼續在這邊無限跳針 09/19 22:20 : : 噓 TAMAD:問題早就解決了 是你自己視若無睹罷了 跟你那位朋友一個樣 09/19 22:26 : : → kudo070125:你前後一直矛盾 然後不斷跳針山海線的事情 09/19 21:51 : : → kudo070125:完全無助以後你朋友開車找路 09/19 21:51 : : → kudo070125:你在重複跳針"為何山線走一走會變成海線!"之前 先檢討 09/19 21:27 : : → kudo070125:一下為什麼不知道要在系統交流道切換吧= = 09/19 21:27 : : 噓 afubo:再跳針嘛 原文說不知道國道三號會不會到南崁 09/19 22:02 : : → afubo:上面推文又說看過地圖導航了 也太好笑了一點 09/19 22:02 : : 文章代碼(AID): #1GMT6irY (Road) : : → TAMAD:沒有人一開始就要戰 你的話不斷跳針又前後矛盾 態度又見笑轉 09/19 22:48 : : → TAMAD:生氣 要大家不發火也難~前面說教了又如何 還不是繼續抱怨 現 09/19 22:50 : : → TAMAD:在又來裝理性勿戰 聲稱被大家言語霸凌 毀了一位未來的高手 09/19 22:51 : : → TAMAD:這邏輯通嗎? 不回應也沒差 本來就沒有要戰 純粹看不下去 09/19 22:52 : : → TAMAD:好笑 大家要幫你解決問題 被你一句不爽不要看回絕 現在才承 09/19 22:56 : : → TAMAD:認是反串 簡直是莊笑維! 我覺得自己真蠢~算了~ 09/19 22:57 : : 噓 Hastings:廢文 09/20 12:24 : : 噓 KCETinTW:原po及其友人這種態度不噓不行 09/20 14:50 : : 噓 qwe753951:請別開上路害人 09/20 20:14 : : 噓 aprendes:我相信你朋友不懂不是她不學 應該是你表達能力的問題 09/20 23:54 : : → aprendes:你朋友還真倒楣 被你拿來當擋箭牌還要被版友誤會傲嬌 09/20 23:55 : : 與板主溝通之站內信中僅檢舉TAMAD、afubo、kudo070125等ID : : 然，板主卻用警告本人一支後，便做為判決 : : 與板主溝通，仍然無視這些人的人身攻擊，依舊維持原判 : : 本人依據板規而提出，已表態本人已受其影響 : : 然板主卻僅以「請思考哪裡有造成人格傷害」為理由搪塞過去 : : 並提出與板規有所不符的理由，要本人勿再追究 : : 四、不服之理由： : : 本人不服板主之回應，故提出申訴 : : 請板主重新審視，並將這些ID給出應有的懲處 : : 否則，Road板將變為只保障多人不當言論，卻行不符板規6之實的板 : : 懇請小組長進行裁量 : : 五、所附證據：將於稍後補上 --

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