※ 引述《ga037588 (丹楓)》之銘言： : 本人在Marvel版上發表文章#1M0YAK7u : 其中內容，經版主群討論，判決違反版規8-3 #1L-jAwLP，給予本人警告一次。 : 其引用條目為： : 禁止作者在文章或者推文內「主動」徵求板友站內信之行為。 : 版主群主觀認為，本人文章如下內容違反該版規： : 「目前版上規定，推文問問題必須與內容相關，不得問事。 : 版友推文前請務必斟酌，以免違反版規。 : 問題可以在個版文章裡推文，以便公開討論。」 : 版主群徑自認定，此內容敘述，效用等同於"主動徵求站內信"之行為， : 因此給予本人警告一次。本人不服此判決，因此提出申訴，希望能撤銷此判決。 在版上已經一提再提，處理你的版規是8-3中的 禁止在文章與推文中透露或徵求其相關資訊(地點、人名、價錢……等) 不是你所講的 禁止作者在文章或者推文內「主動」徵求板友站內信之行為 : 本人認為，板友在我的文章推文發表問題討論熱烈， : 版主群屢次新增與改變版規，限制推文發問。 : 本人為讓爭議減少，希望不影響版友討論，避免大量版友在推文發問，造成違規行為， : 因而辦理公開看版，並於文章前處，提醒版友用適合之方式，進行公開討論發問。 : 版主認定此有違神棍防止條款精神，引用不得徵求站內信之版規，判決本人違規。 也沒有屢次，一共也才兩次而已。 一次是禁止推文問事，一次是追加站內信的版規。 這兩條並沒有針對任何人，而是單就版規的漏洞加以填補而已。 : 本人認為，徵求站內信與提及可以在本人個版討論，完全是兩回事，理由如下： : 1.本人文章，提及若有問題，"可以"在本人個版提問討論，此行為並無徵求之因素存在。 : 徵求之定義，在教育部字典裡以"尋求收集"做解釋。 單純看字當然沒有徵求的意思，但合在一起就有。 我舉個最簡單的例子 今天在學校上課，老師說"有不懂的問題可以舉手發問" 這樣算不算是有徵求"不懂問題的人舉手發問"的意思？ 同樣的，你的那句話在我們看來就是徵求有問題的人可以去你個版發問而已。 : 本人此句之文意，旨為被動提醒建議，告知該行為允許行使，並非主動尋求與鼓勵收集。 這個在版上文章已經解釋，我們用的是"有規避可能"。 我直接把下面原文貼上來 目前版上規定，推文問問題必須與內容相關，不得問事。 版友推文前請務必斟酌，以免違反版規。 問題可以在個版文章裡推文，以便公開討論。 如果版友的問題是在版規接受的範圍內，那自然沒有去個版發問的必要。因 此這邊版主群認為有其規避的嫌疑，當然作者本身可能沒這個意思，故只給 予一次警告稍作提醒。 紅字是你的文章內容，黃字我們決定的根據。 版上的神棍條款只是一個形容，它包含的除了8-3之外也有得以對文章質疑等 其他內容。 而這些版規出現的原因就是"過濾有任何廣告或是公開跟版友接觸"等此種目 前版上不允許的行為。 在這個前提下，我們無法判斷你叫人去你個版的理由，就像我們黃字所提到 的。如果是在版規允許的前提下，可以直接在版上發問，叫人去其個版有規 避的嫌疑存在。 : 2.8-3版規於#1L-jAwLP中，提及新增條例禁止徵求站內信之初衷，為： : 「怕有投機者藉站內信而得利」之理由。 : 本人認為站內信屬私領域性質，非公開資訊交流，個人公開看版為公開交流平台， : 版主群徑自將二者劃上等號，已明顯不符合「怕有投機者藉站內信而得利」之理由。 : 版主群制定板規時未說明清楚適用對像，使用判決時任意曲解版規。 一直在強調不是用站內信這條，而是一直都存在的第一條。 在版主的認定中，公開找人去平台問問題也算是徵求的一種。 : 3.版上允許，相關不允許在版內提問的問題，以推文或文章告知去他版提問，此一行為。 : 板上同時允許，宣傳個人看版之此一行為。 : 本人行文提供建議，如有問題可以去我個人看板提問，完全符合此二允許行為。 文章內也有回應你這點。 個人看版跟批踢踢所成立之看版並不能畫上等號。 批踢踢等專版皆需要版友背書才能成立，且專版版旨亦有規範。跟個版沒有 版規可管，且內容不受限制的情況完全不能相提並論。 而且這邊再次強調，版上允許宣傳個人看版，實際現在也一直都有版友在做 類似的行為。 你違反的是文章裡的用語有規避版規的可能，且行為已屬違規。所以才會因 此給予警告，跟你是否宣傳個人看版並無太大的關聯。 : 4.版主認定本人有避規版規之行為。理由是： : 版友的問題是在版規接受的範圍內，那自然沒有去個版發問的必要。 : 本人認為，版友無法精準判定，版主對於每一個發問問題，是否存在違規的標準。 : 以版規13為例： : 13.禁止推文問事 : 與文章相關之內容可於推文討論，但是禁止於推文問事，違反者警告一次。 : 在此規例中，內容討論與發問，與文章相關與否，皆來自版主群的主觀自由心證。 : 此點與許多版友想法上有出入，因為大家看法不同之故。 : 本人認為，版友有因此誤觸法網的可能性，故以被判以警告之該三句文章內容， : 善意提醒版友，注意版規。並提供版友其他適當的討論地點，也就是本人個版。 : 本人並無刻意要求，版友將明顯違反版規的問題，來我個版討論。 這段的回文，剛好符合我們對於有可能規避版規行為的看法。 我們可以看到因為擔心版友誤觸版規，所以提供一個平台，希望讓版友可以 去你的個人平台發問、討論。 這不就是有規避版規的可能性嗎？ 版友是否違規，跟發文者並沒直接關係。但如果發文者因為擔心版友違規， 而公然提供一個自由的個人平台，讓其他人去"有可能"執行目前版面上所不 允許的違規行為，在版主群的判斷裡也是不恰當的。 但又因為考量發文者可能沒有那個意思，所以只給予警告作為提醒，不然按 照版規，對這條的處理是 『違規者文章刪除、水桶一週』 很明顯你並沒有受到這樣的對待，因為我們的目的在於提醒，而不是懲罰。 : 只是提及個版屬開放公間，提問自由沒有任何限制，並非刻意鼓勵版友違規規避， : 旨在提供板主管理與版友討論上之方便。於版上少些爭議行為。 提問自由沒有任何限制這點，就已經跟目前的版規相抵觸了。 因為目前的版面提問是有限制的，我們並沒有認定你"鼓勵版友違規規避"， 而是你的這個行為有造成規避的可能，兩者並不相同。 而且我覺得 "旨在提供板主管理與版友討論上之方便。於版上少些爭議行為" 這句話是讓人疑惑的。 你的個人平台與版主和版友之間討論又有何干？為何會減少版少的爭議行為？ : 本人認為自己完全沒有刻意規避版規之用意，此為理由4。 : 基於以上四點理由，本人完全無法認同版主的判決理由，其人未先公告改變版規， : 徑行隨意主觀解釋版規，不當判決本人警告。本人依規定申請組務人員撤銷此不當判決。 最後再次強調，在版主群的討論決定中 規避版規只是種可能的猜測 公開徵求版友去個版問問題才是違規的主因 "有問題的版友可以來我個版發問"，已經違反版規裡的 禁止在文章與推文中透露或徵求其相關資訊(地點、人名、價錢……等) 在我們的認定中，個版是一個很明顯的地點，如果今天可以讓人公開徵求、 透露去個版問問題。那是否表示以後FB或是其他一些個人平台也可以暢行無 阻？ 因為版面並無法為版友提供任何保障，所以乾脆通通禁止此種行為，以免有 任何讓人圖利的可能。 就像以前有很多人上來打廣告、推廣自己網頁，最後被版友踢爆、甚至是鬧 上新聞都是有前例可循，而此版規也是在這樣的聲浪中被當時的版友討論出 來的。 此版規的出發點是為了"排除任何有可能的利己行為"，因此叫人去自己個版 發問的行為無疑是跟版規相抵觸的。 至於這個版規是否還符合目前的潮流、民意，這都是可以討論的事情。只是 按照目前的版規規範，版主群對於這個警告是沒有任何疑問的。 這邊再補充一下，在以前關於問題標準的的文章#1LvcdGst (marvel)下面有 提到 問題不一定是問事，但問事一定是問題的這點，因此請版友去個版發問的這 點亦有包括問事的可能性，而問事行為在版上也是被禁止的，這也是讓我們 認為有規避嫌疑的判斷之一。 另外有去作者的個版看過，也的確有我們所擔心的情形 『在本版所違規的行為在個版被解答』 只是個版是個人行為，跟本版無關，所以只能以有其規避可能加已認定的違 規事實做出處理。 --

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