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先談談法律,再回覆你的網址議題。 不管是詐欺、債務不履行,還是廣告不實, 都是提出承諾並收費的一方有履行義務。 尤其在消費關係中, 事業經營方負有無過失責任, 因為賣方是專門從相關事業的, 真要坑害消費者多的是挖坑機會。 我沒有國際教育專業也不熟悉芬蘭教育體制, 而且我也知道我不懂,也知道有風險, 所以我相信專業人士, 選擇委託設立在台灣的公司行號協助我避坑。 教育問題找代辦、法律問題找律師、健康問題找醫師。 相信專業,沒錯吧? 你當然可以說我沒有窮盡一切求證事實之可能, 這點我承認。 但我至少在法律上並不負有這種責任。 否則對方絕對會這麼主張, 法院也直接判被騙的人查證不足就好, 對吧? == 以下內容純粹是案請討論,與法律內容無關 == 這裡更正網址,抱歉這是我的疏忽 https://web.archive.org/web/20220820000704/https%3A%2F%2Fwww.aaltoee.com%2Fpr ograms%2Faalto-executive-mba-in-helsinki 這是第三方託管服務於 2022年 8月20日紀錄的。 也跟我 2020年看到的一樣。 你給的網站頁面左上角名稱後面: Ltd,這個字是有限公司的意思。 那個網域 aaltoee.fi 是 AEE 公司所有,只是名子後面沒有寫 Ltd。 這個 aalto.fi 才是你說的大學網域 那個 aaltoee.fi 是公司網站 https://web.archive.org/web/20220819235733/https%3A%2F%2Fwww.aalto.fi%2Fen%2Fa alto-university-executive-education-aalto-ee 大學網站也是連去 .com 網站, 上面明確寫這是 Degree Program https://imgur.com/5V2MoRB 不是每個人上網第一件事都是查 Whois,就算查了,也不一定能判斷多少事。 AEE是原本的名子,後來才改名加上 Professional Development,時間大概在2022前後。 我事發後更新 LinkedIn 時發現的。當時來不及保留證據,但我相信不影響實質內容。 根據對方的證詞,這間公司是 Aalto 大學全資子公司,負責部分課程的執行。 點 About Us 可以進入說明頁面:https://imgur.com/tKkZCN8 上面說明的是赫爾辛基班,如果要去芬蘭上課當然是向這個 AEE 申請。 但是我是看到汎亞公司的廣告,經介紹後選擇的是 台北班, 頁面是 .tw 一點也不奇怪,頁面底部也寫了 Copyright 汎亞人力資源集團. 所以當年看過之後,配合對方說明,我認為他們高度可能真的是台灣代表處。 信件裡的課程說明:https://imgur.com/dvp0e6Z 當時我不認為向台灣代表處報名上台北班有什麼問題。 後續事實也證明我報名的課程並不是冒名頂替。 確實,網頁上明確寫出: The program diploma is awarded by Aalto University School of Business. 同網站的EDBA寫的是: DBA is not a part of the regular Finnish degree structure. https://imgur.com/AplWdcr https://web.archive.org/web/20220820000855/https%3A%2F%2Fwww.aaltoee.com%2Fpr ograms%2Faalto-executive-dba 兩相比較再加上我認為 diploma 是正式學歷,因此誤信對方所言不假。 這個是芬蘭教育部網站:https://okm.fi/en/frontpage 我不知道你那個芬蘭教育部名單是什麼時候上線, 也不知道你是怎麼查核網頁內容的真實性, 還有列表範圍是否包含海外課程。 如果對方寫明這個是 Non-Degree、 或是像上面寫的 not a part of the regular Finnish degree structure、 或是對方在我當面簽約前問他是不是正式碩士時, 不是回我 "當然是阿",而是模稜兩可的回答, 我當然就不會報名了。 ※ 引述《WindT (呼呼)》之銘言: : 單純討論網址 : 一、我給縮網址背後的網址 : https://www.aaltoee.fi/en/programs/aalto-executive-mba-in-helsinki?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwrp-3BhDgARIsAEWJ6Sy8td74iR591F0bLWN_9Al7BwWaXz1BJ0raNY7o29bM3YiYlWYSo1waAnfeEALw_ : alltoee.fi : 明顯就是芬蘭國家的TOP DN : 才是真的學校網站 : 你連學校網站都不知道?沒登入過學校系統?選課? : 另外,我是不知道為何申請學校要透過代辦處啦 : 二、自我國最高網域機構TWNIC查詢 : https://www.twnic.tw/whois_n.php : aaltoee.fi的Holder : name...............: Aalto University Executive Education Oy : register number....: 0590964-3 : address............: Mechelininkatu 3 C : postal.............: 00100 : city...............: Helsinki : country............: Finland : 確實就是學校網站 : 三、你說他改過?證據呢? : 這個網頁上明確寫: : The program diploma is awarded by Aalto University School of Business. : The program diploma is awarded by Aalto University School of Business. : The program diploma is awarded by Aalto University School of Business. : 給我.com網址? : 不過經查該網站也是該學校所有 : Owner contact : Name:Organization:Aalto University Executive Education Oy : 但你給的是MBA網址哩(網址命名跟內容有關aalto-mba明顯就是MBA, : 我給的是EMBA) : https://web.archive.org/web/20200808032753/https://www.aaltoee.com/programs/aalto-mba : : 然後查台灣的話會導到這個 : : https://web.archive.org/web/20220819050852/https%3A%2F%2Fwww.aaltoee.tw%2F : 你給我.tw網址? : 這明顯就是臺灣的TOP DN : Domain Name: aaltoee.tw : Domain Status: ok : Registrant: : pan asia human resource management & consult corp. : [email protected] : tw : (Redacted for privacy) : Administrative Contact: : (Redacted for privacy) : Technical Contact: : (Redacted for privacy) : Record expires on 2025-10-20 10:25:03 (UTC+8) : Record created on 2015-10-20 09:45:31 (UTC+8) : Domain servers in listed order: : admns1.hinet.net : admns2.hinet.net : Registration Service Provider: HINET : Registration Service URL: http://domain.hinet.net : 這個DN是由PAN-ASIA(汎亞)所有,且.tw的申請資料透過HINET或者TWNIC都拿的到 : HINET就是中華電信,國內業者不可能拿不到 : TWNIC為數位部與通傳會轄下的政府捐助財團法人,也不可能拿不到 : 這個證據方法,你有使用嗎? : 但這個證據方要配合網站上的說明使用就是 : 另外,芬蘭教育部一直有學校開立學位/學程的說明 : Degree programmes : Non-degree programmes : 這兩個分不清楚,誰也救不了你 : https://opintopolku.fi/konfo/en/sivu/higher-education-degrees --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.30.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LAW/M.1726670871.A.72F.html
1F:→ WindT: 依據前後所述,争點:你能證明The program diploma指的是 09/20 08:38
2F:→ WindT: 學位嗎?一般用詞應該是Degree。反過來依照臺灣的法律,學 09/20 08:38
3F:→ WindT: 校授予學位,學院授予的是「學程」或「學分」。 09/20 08:38
你說的爭點是指這個案件的爭點嗎? 如果你談的是法律,我會說這點不重要,理由是: 跟我簽約並收我全額學費的是這間汎亞公司, 廣告和合約都保證修畢可獲得碩士學位。 其他公司網頁網頁內容寫啥都與我和泛亞公司的消費關係無關。 撇開法律層面, 畢竟我跟芬蘭制度不熟, 當年我報名時查到的網頁網頁上有寫這是 Degree program, 圖 https://imgur.com/5V2MoRB 所以當時我誤以為這是 Diploma of Master's degree。 又是從學校網站連去的, 所以當時心存懷疑的是台灣公司有沒有冒名開課, 完全不覺得芬蘭的頂尖國立大學會搞這種事。 台灣這邊授予單位的差異我還真不清楚, 我查台灣大學法跟學位授予法時,好像沒有看到明文規定。 再說芬蘭規定也不一定與台灣相同。 我事後去查證同校同學院碩士證書, 圖 https://imgur.com/YWiUHOr 碩士學位證書看起來是由學院簽發的。 而且拿到證書前也無法知道具體簽署名義跟證書內容。 (事發後證書格式就立刻刪掉AEE公司的簽名,所以應該不是硬性規定) ※ 編輯: airrooco (220.135.30.2 臺灣), 09/20/2024 19:07:16







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