作者finlandc (多雲時晴-靜)
看板LAW
標題[問題] 網路聊天被牽連兒少剝削，怎麼辦
時間Sun Aug 20 11:47:14 2023
簡單說明一下現況：
因為加入色情聊天社群，
有人在群組內販賣，散布未成年影像，我在群組內便成為嫌疑調查
對象。
當時是被扣電腦和手機，人直接帶走做調查，隔天馬上開偵查庭，目前是兩萬交保，還會再
開偵查庭。
手機內容在警局初步勘驗沒太大問題，
有疑慮的是我的電腦，因為聊天軟體有開啟自動下載
，加上很多檔案是用編號壓縮檔，如果以為只是一般成人色情影片，真的會誤下載到這些未
成年影像，通常有發現我就會馬上刪除。
而且在筆錄內有說明我主要目的是看成人影像，未成年在群組也是被禁止(怕被系統刪群)，
但無法防範有人不明白規則還是亂傳。聊天群有另一個未成年專區我並未加入。
但有時候真的是疏忽，有零星檔案忽略沒刪到，這次勘驗有被找到(大概有兩個資料夾約20
張圖，但不知道後續如果進行數位鑑定還能不能找到其他的，因為幾年來檔案根本沒整理，
下載後就丟著，真的沒印象是不是有疏忽忘記刪除)
檢察官說持有的定義很廣，只要能自由進出群組觀看就算，但她勉強可以接受我在群組瀏覽
這個是無心之過，
可是電腦裡的檔案他不接受我忘記刪除或是沒發現，檢察官認為是我沒負
起的責任，所以我馬上改口說是我的錯。
目前疑慮：
筆錄時警察問我有沒有加入另一個相關討論區，我說幾年前有，但帳號早已被刪除且早忘記
帳密內容，警察建議我可以紀錄成沒有(有錄影可佐證)。
1. 這件事情是否可以在下次偵查中直接先向檢察官闡明，以表示我配合辦案的態度？
2.檢察官說我電腦裡有檔案，持有就是已經犯罪了，這件事從不起訴到判刑都有可能，取決
於我的態度和配合的程度。
3.電腦和手機都有家人珍貴的照片和公司資料，在什麼狀況下才有可能會還給我？
我目前的工作穩定，
公司明文規定被判刑進監牢強制開除，一旦發生家裡收入會馬上會面臨
整個經濟來源中斷的問題，這點是否可以跟檢察官提出，並表示會好好檢討自己的錯誤，求
情爭取易科罰金或緩起訴？
補充：跟警察閒聊說我的狀況應該不會起訴，但如果是販賣和散布就逃不了，可是這只是警
察的說法，可信度不知道如何。
先謝謝回答給建議的各位！
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※ 編輯: finlandc (175.182.161.91 臺灣), 08/20/2023 11:54:26
※ 編輯: finlandc (175.182.161.91 臺灣), 08/20/2023 11:55:18
※ 編輯: finlandc (175.182.161.91 臺灣), 08/20/2023 12:02:04
※ 編輯: finlandc (175.182.161.91 臺灣), 08/20/2023 12:14:32
※ 編輯: finlandc (175.182.161.91 臺灣), 08/20/2023 12:15:21
1F：→ b01303099: 之前有處理過類似的 如果偵查最後緩起訴的話 確定手機08/20 13:12
2F：→ b01303099: 電腦沒有犯應沒收的檔案 就可以聲請發還 如被起訴 另08/20 13:12
3F：→ b01303099: 外處理 08/20 13:12
4F：→ finlandc: 請問如果是當初有檔案未刪乾淨，但最後被判定緩起訴或08/20 16:09
5F：→ finlandc: 不起訴，也會歸還嗎？另外若是最終判定易科罰金或緩刑 08/20 16:09
6F：→ finlandc: ，是不是等同不歸還？ 08/20 16:09
7F：推 Lailungsheng: 還是一定要還吧？又不是犯罪所得08/20 16:18
8F：→ finlandc: 會被視為犯罪工具？？08/20 16:19
9F：→ eno4022: 反正都不在你手上了，你想那麼多幹嘛？就跟他要，要不回08/20 16:25
10F：→ eno4022: 來就摸摸鼻子認了，不就這樣嗎？08/20 16:25
11F：推 Lailungsheng: 同上，另外我剛才有想到是犯罪物證，不過還是要還08/20 16:53
12F：→ Lailungsheng: 啊，就算有罪也不能說是犯罪工具，不然應該先沒收08/20 16:53
13F：→ Lailungsheng: 網路線（誤），不過如果最後沒事，希望原po分享一08/20 16:53
14F：→ Lailungsheng: 下心得，祝順心08/20 16:53
15F：推 leptoneta: 先煩惱自己能不能全身而退吧08/20 18:02
16F：推 Nipperdey: 建議找律師諮詢、委任辦理08/20 21:10
17F：推 nutrino: 如果不能承受最壞的結果 那一開始就要尋求律師幫助了08/20 21:12
目前要先單次諮詢律師，請問如何分辨律師是不是找錯啊…
18F：→ nutrino: 還有律師一定要慎選08/20 21:13
19F：→ nutrino: 有些律師判斷錯誤反而會讓事情更麻煩08/20 21:14
20F：→ iambackhaha: 顆顆08/20 22:50
21F：→ tomsawyer: 你是加line群？下次教訓用一點有隱私的通訊軟體 有門08/21 00:23
22F：→ tomsawyer: 號（真實身份）綁定的軟體不要亂搞 要搞也要vpn08/21 00:23
23F：→ ewings: 如果借著作權法的角度來看，程式自動下載，像是快取，一般 08/21 02:54
24F：→ ewings: 不會被視為行為人吧08/21 02:54
25F：推 zivking: 沒收網路線XDD 08/21 08:36
26F：→ finlandc: 補充：我是開啟telegram自動下載，但無論是否自動下載 08/21 10:59
27F：→ finlandc: ，都會存到同一個資料夾，跟快取的概念不太一樣08/21 10:59
※ 編輯: finlandc (223.138.77.30 臺灣), 08/21/2023 11:12:44
28F：推 lu0713: 你這案件不找律師？ 08/21 13:09
正在尋找，不然自己解釋不清楚就完蛋了
29F：→ tomsawyer: 理論上tg不會給資料吧 所以你應該是被拱出去的？ 08/21 13:36
後來說是根據ip找到的，tg很多方式可以查到ip的樣子，不一定要官方提供？
30F：→ tomsawyer: 下次記得連tg都要用國外不記名門號喔哈哈 08/21 13:36
查ip一樣可以
31F：→ ewings: 檢察官似乎在過度擴張持有的定義，如果這樣玩，以後在一些 08/21 14:24
32F：→ ewings: 維權型的群組，像是自救會或工會，在裡面用東南亞門號發一 08/21 14:24
33F：→ ewings: 些未成年色情，就能直接在物理上把整個群的人一起送警局 08/21 14:24
34F：推 leptoneta: 他是因為自動下載 所以才出現不該有的東西08/21 14:33
35F：→ leptoneta: 不然光是在群裡很難說是持有08/21 14:34
36F：→ leptoneta: 但要怎麼說服法官不是故意下載 恐怕很有挑戰 08/21 14:35
這個是困難點，因為要證明是自己是忘了刪除，而不是刻意留下…
37F：→ ewings: 現在的社群或SNS軟體預設值都是自動下載，基本上都算那個 08/21 14:57
38F：→ ewings: 檢察官定義的持有08/21 14:58
我也不清楚，但檢察官說他可以接受不小心自動下載，但他認為使用者有義務要去檢查刪除
※ 編輯: finlandc (223.138.77.30 臺灣), 08/21/2023 15:05:24
※ 編輯: finlandc (223.138.77.30 臺灣), 08/21/2023 15:06:14
39F：→ tomsawyer: 是真的查IP嗎 telegram的聲明是寫會提供ip跟門號 但如 08/22 00:39
40F：→ tomsawyer: 果他有提供 會在一個官方頻道po出來 但是那個是空的 08/22 00:39
警察應該是用自己的方式而不是跟官方要的，我幾乎不跟人私訊，不知道是怎麼查的。
※ 編輯: finlandc (223.138.7.99 臺灣), 08/22/2023 15:25:55
42F：→ black82465: 卡後續 這樣th色群真的不能有 08/22 16:51
43F：推 a26848400: 進群應該要錢吧 是查金流查到的？還是你電話號碼大方08/24 16:15
44F：→ a26848400: 的掛給人看？08/24 16:15
當初免費加入，完全沒金流，電話號碼都隱藏，也不是本國號碼，應該就是不知道用什麼方
式查ip而已…
※ 編輯: finlandc (175.182.160.143 臺灣), 08/24/2023 19:24:40
※ 編輯: finlandc (42.77.23.162 臺灣), 08/25/2023 13:32:47
45F：→ ikariamman: 兒少39條 08/30 10:44
46F：→ ikariamman: 罰鍰而已啦 免驚 08/30 10:45
47F：→ ikariamman: 第一次被查獲者，處新臺幣一萬元以上十萬元以下罰鍰，08/30 10:45
※ 編輯: finlandc (42.77.176.140 臺灣), 08/30/2023 10:59:47
48F：推 ikariamman: 行政罰不會有前科紀錄08/30 11:05
※ 編輯: finlandc (223.138.43.42 臺灣), 11/29/2023 16:01:11
※ finlandc:轉錄至看板 sex 11/29 16:01