作者lteky (lteky)
看板LAW
標題[問題] 這樣算代位繼承嗎？
時間Fri Sep 6 22:15:07 2019
以下簡述朋友的情況
朋友爺爺（下稱唐公）民國81年去世後留下一塊土地，有子女7人，因某些不可考因素，
這7人（含朋友父親）沒去過戶，所以那塊地的所有人始終都是唐公的名字.
民國92年朋友父親死亡，有留下大筆負債，朋友果斷辦理限定繼承.
民國95年其他6人終於想起來有一塊地還掛唐公名字，決定所有人一起繼承這塊地，所以
這塊地的擁有人為6+1（這個1就是我朋友，他代位繼承）
現在民國108年了有債權人找上我朋友，要他還死亡多年父親的債務，因為他名下有土地
（共同繼承的那塊）債權人表示因父親死亡時間晚於唐公，所以不存在代位繼承的情況
請問債權人的說法是正確的嗎？跪求神人解答
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.45.95 (臺灣)
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※ 編輯: lteky (49.216.45.95 臺灣), 09/06/2019 22:17:29
1F：→ maniaque: 阿謀哩????09/06 22:28
2F：→ maniaque: 唐父當年只是沒辦繼承的土地登記,繼承事實已經發生了09/06 22:29
3F：→ maniaque: 還不如讓對方拿出債權,跟債權催告,用時效抗辯去反駁09/06 22:30
那個是資產管理公司，從銀行買下唐父信用卡債權後，一直有在更新憑證,所以時效抗辯
這條路走不通
4F：→ maniaque: 而且,限定繼承當時的公告遺產清冊,怎辦呢??09/06 22:31
5F：→ maniaque: 算不算毀損債權??09/06 22:31
這點我朋友也很惶恐
就我朋友的說法,他當初去辦限定繼承時完全不知情爺爺那塊地的存在，所以呈報上去的
清冊只有一臺破車，在他把那臺車轉給其他債權人後，他便認定死去父親的債務與他無關
了.多年來一直都平安無事，豈料今年有家資產管理公司，要求他清償本金10萬加計15年
複利18%的債務
朋友下個月就要出庭了，現在完全不知所措
※ 編輯: lteky (49.216.45.95 臺灣), 09/06/2019 23:16:46
6F：→ JustSad: 建議你朋友去問法扶律師，我對代位繼承認知好像有誤。 09/06 23:32
7F：→ JustSad: 已經辦理限定繼承而言，繼承債務至多等於繼承財產金額。09/06 23:34
8F：→ JustSad: 但你說更新憑證，又說相安無事，有點矛盾= =？09/06 23:35
歹勢 這裡是我表達不對，我朋友（下稱唐子）的原話是：
父親死亡後陸續都有收到銀行催繳電話，唐子都有向對方解釋他辦限定繼承（繼承的還是
臺破車，有罰單近5萬沒繳）銀行評估過車不具有經濟效益，所以92年唐子等於從唐父繼
承的遺產是0，按理可不用清償唐父負債.
民國約102年 唐子有收到資產管理公司（下稱甲）的存證信，內容大概是甲收購唐父的銀
行債務取得債權人地位，要唐子在收到信後趕緊還債否則法律提告，陸續幾年都有幾封類
似的信
107年時也就是在15年時效要到前，甲先訴請法院開支付命令，唐子馬上提異議；隨後是
兩次調解庭，都調解失敗，再來就是下個月的民事庭了
9F：→ JustSad: 一直催繳，你朋友不鳥以為沒事，不叫相安無事叫擺爛。09/06 23:36
10F：→ JustSad: 原以為沒財產，已經辦理限定，本就無需處理額外負擔。09/06 23:37
11F：→ JustSad: 意外插曲發現有土地，能繼承的會扣除債務。09/06 23:38
12F：推 KKyosuke: 不知有土地=>這點沒問題09/06 23:49
13F：→ KKyosuke: 那民國95年為啥還拿土地拿得很高興...= =? 09/06 23:50
因為唐子和其他唐姓親屬都以為那塊地是唐公的名下，和唐父沒關係...他以為這是代位
繼承...
一切都是法律知識不足的鍋QAQ
14F：→ a9301040: 確實不存在代位繼承。繼承的一切都以被繼承人死亡那時判 09/07 00:47
15F：→ a9301040: 斷，何人是繼承人在那時刻已經產生順位，沒拋棄就是繼 09/07 00:47
16F：→ a9301040: 承人。不動產有無變更登記，不是重點，就算現在都還沒 09/07 00:47
17F：→ a9301040: 變更，還是沒差09/07 00:47
謝謝上面諸位神人的回覆，我朋友他錯在當時沒先諮詢律師，錯誤認知（一直到現在）自
己是代位繼承...
既然資產管理公司討債合法有據，那接下來攻防重點是金額
本金10萬加計複利15年的數字太可怕，這個還下去朋友一家什麼都沒了......
如果唐表明願意讓甲拍賣那塊共同持有的農地，用拍賣的價金還債，這樣ok嗎？
又如果甲拍賣失敗，甲能對唐的薪資訴請強制執行嗎？如每月扣1/3之類的
抱歉 問這麼多，這回真的要搞清楚，不能再吞法律知識不足的鍋了...
※ 編輯: lteky (49.216.45.95 臺灣), 09/07/2019 08:00:08
18F：推 Lailungsheng: 不是限定繼承?有什麼好怕?10萬加計15年複利18%的債 09/07 08:39
19F：→ Lailungsheng: 務?不可能讓對方這樣算吧？上法院才是安全的QQ 09/07 08:39
20F：→ taoist9999: 本件是再轉繼承，而非民法第1140條代位繼承。 09/07 11:45
21F：→ taoist9999: 代位繼承是繼承人先於被繼承人死亡，然後由繼承人之直 09/07 11:46
22F：→ taoist9999: 系血親卑親屬代位繼承其應繼分。 09/07 11:46
23F：→ taoist9999: 更正： 09/07 11:47
24F：→ taoist9999: 代位繼承是「被代位繼承人」先於「被繼承人」死亡或喪 09/07 11:47
25F：→ taoist9999: 失繼承權，於「被繼承人」死亡時，由「被代位繼承人」 09/07 11:48
26F：→ taoist9999: 之直系血親卑親屬代位繼承「被代位繼承人」之應繼分。 09/07 11:49
27F：→ taoist9999: 09/07 11:49
28F：→ taoist9999: 本件是「被繼承人」（阿公）死後，因為遲遲沒辦繼承， 09/07 11:50
29F：→ taoist9999: 等到「繼承人」（爸爸）也死了，「繼承人」的「繼承人 09/07 11:51
30F：→ taoist9999: 」（兒子）才開始辦繼承，但兒子是繼承爸爸，而不是繼 09/07 11:51
31F：→ taoist9999: 承阿公，爸爸沒有拋棄繼承的話，在阿公死亡時，阿公的 09/07 11:52
32F：→ taoist9999: 全體繼承人對遺產全部為公同共有狀態（民法第1151條參 09/07 11:52
33F：→ taoist9999: 照）。 09/07 11:52
34F：→ taoist9999: 09/07 11:57
35F：推 taoist9999: 代位繼承：兒子本於固有之繼承權，直接繼承阿公的遺產 09/07 11:59
36F：→ taoist9999: 。 09/07 11:59
37F：→ taoist9999: 父親死亡時，就算兒子拋棄繼承，兒子也能代位繼承阿公 09/07 12:00
38F：→ taoist9999: 的遺產。 09/07 12:00
39F：→ taoist9999: 09/07 12:00
40F：→ taoist9999: 再轉繼承：兒子繼承父親的遺產（阿公的遺產是因為未辦 09/07 12:01
41F：→ taoist9999: 繼承，但爸爸只要當初沒有拋棄繼承，阿公的全體繼承人 09/07 12:02
42F：→ taoist9999: 對遺產全部為公同共有狀態）。 09/07 12:02
43F：→ taoist9999: 父親死亡時，兒子拋棄繼承，兒子不能繼承爸爸以及阿公 09/07 12:03
44F：→ taoist9999: 的遺產。 09/07 12:03
45F：→ JustSad: 樓上解說的代位繼承，父親死亡就算兒子拋棄也能繼承阿公 09/08 00:39
46F：→ JustSad: 前提是阿公沒死亡吧？ 09/08 00:40
47F：推 q135q135: 看來有人似乎連代位繼承的定義為何都不太清楚耶 唉 09/08 00:52
48F：→ Hermess: 引戰引起來。請大家注意發言。不要讓訟棍有機可乘。 09/08 09:20
49F：→ q135q135: 本板有惡意栽贓污蔑造謠抹黑的咖小 大家多留意哦 09/08 10:01