作者allbluecha (allblue)
看板LAW
標題[問題] 工程報價請款問題
時間Mon Aug 5 09:04:47 2019
請問法律先進
我的住宅陽台要加蓋採光罩隔熱遮雨
經廠商介紹一包商，所以我也沒有多家詢價
傳來蓋了公司章的報價單是2萬1600元
我認為在我預算內所以同意施工
完工後請款單傳來是21萬6000元
反應後包商說是報價寫錯，少寫一個零
我認為非惡意寫錯報價，
因為工程比我想像浩大
但金額超出我預算太多，
若當初報價正確我不會同意施工
溝通後包商說只算材料費，利潤不算
我同意
後來包商改口只折2千尾數
如果真要去法院處理，
雙方勝算如何？
謝謝
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1F：→ Hermess: 沒有輸贏問題。只有金額多寡。畢竟對方有施工。資料準備08/05 09:15
2F：→ Hermess: 好。給法院判金額。08/05 09:15
3F：推 Lailungsheng: 2萬1，21萬…一般人的看法就看他的材料報價單與行08/05 09:19
4F：→ Lailungsheng: 情是否落差很大，理論是他要舉證，你也可以再找一08/05 09:19
5F：→ Lailungsheng: 家報價，證明他的價格太扯。08/05 09:19
6F：推 jasonyeh: 同一樓，這不會有誰勝誰負的問題，既然有施工也完工了就08/05 09:20
7F：→ jasonyeh: 要付錢，只是法院會判決一個合理的數字08/05 09:21
8F：→ iscu: 叫包商把東西拆走 "回復原樣" 這也是一招08/05 09:27
9F：→ allbluecha: 有做要付錢，對方也磊落說可以詢價他人，但廠商的報08/05 09:39
10F：→ allbluecha: 價失誤卻要我強迫接受與借錢付款，對方錯誤在先能否08/05 09:40
11F：→ allbluecha: 提升我折讓空間？08/05 09:40
12F：推 KKyosuke: 應該是廠商求你不是你求廠商才對...08/05 09:41
13F：→ KKyosuke: 報價單留好 法院判也不會只抹掉尾數的08/05 09:42
14F：→ KKyosuke: 我猜如果你要留工程->付材料費或是其他家詢價的價格08/05 09:43
15F：→ KKyosuke: 太貴不願負擔=>請廠商拆掉你不付錢 找另一家重作08/05 09:43
16F：→ maniaque: 窩靠~~~~你根本故意的吧...... ^_^08/05 09:44
17F：→ maniaque: 蓋這麼大才收兩萬一??08/05 09:44
18F：→ KKyosuke: 大概是這兩個方向 當然你也可以談和解打個六折之類08/05 09:44
19F：→ KKyosuke: 我是蠻好奇既然已經有預算表示之前了解過08/05 09:45
20F：→ maniaque: 很簡單阿,你可以ㄠ到廠商合理退讓,不然就是拆回去08/05 09:45
21F：→ maniaque: 你拿去問一下其他廠商,這樣規模的大概收多少錢08/05 09:45
22F：→ KKyosuke: 怎麼從兩萬一變成二十一萬..原本的預算應該是多少呢?08/05 09:45
23F：→ maniaque: 只去兩千尾數? 說真的.....是我我就說 "你給我拆回去"08/05 09:46
24F：→ maniaque: "前面只算材料的價格我ok ,但,你再給我加價試看看"08/05 09:46
25F：→ maniaque: 在吵就只給你兩萬一,不然大家上法院!08/05 09:47
26F：推 Lailungsheng: 抱歉，問個題外話，不曉得廠商報價單怎麼寫的08/05 10:01
27F：→ Hermess: 報價單有兩種。一種是細項分別估價後總和。一種是寫大項08/05 10:09
28F：→ Hermess: 報價。我覺得這案子應該是大項報價。08/05 10:09
29F：推 KKyosuke: 總和會錯成這樣不會有分別報價啦XD 否則可以抗辯是寫錯08/05 10:14
30F：→ Hermess: 對啊。這是我之前修理壁癌的08/05 10:19
32F：→ Hermess: 不過承包商一般來說會給細項估價才對啊08/05 10:21
33F：→ KKyosuke: 就想省事結果越省越多事吧...會錯成這樣的公司08/05 10:23
34F：→ Hermess: 不知道事情全貌無法判斷。不過的確也是有過強買強賣的惡08/05 10:26
35F：→ Hermess: 劣公司。如果是類似這種情況。我支持要求回覆原狀。08/05 10:26
36F：→ maniaque: 先給看單吧....08/05 10:46
38F：→ maniaque: 看! 兩萬一.......我怎看好像是211000 ???08/05 12:24
39F：→ susaku: 這不可能211000啦 根本凹不過去08/05 12:36
40F：推 Lailungsheng: 我外行人看單子，也是覺得21600可以（因為不懂行情08/05 12:45
41F：→ Lailungsheng: ，會感覺採光遮雨罩這樣差不多）原po拍拍，這應該08/05 12:45
42F：→ Lailungsheng: 對方要證明外面的行情有到21萬08/05 12:45
43F：推 KKyosuke: 挖靠這個也算報價單喔...好屌XDDDDDDDDDDD08/05 12:47
44F：推 jasonyeh: 21600+1，這叫報價單也太瞎XD08/05 12:53
45F：推 Hermess: 這什麼鬼08/05 13:01
46F：推 yesohya: 21600 要跟我主張211000 我覺得有詐欺的空間 XD08/05 13:15
47F：推 sidakite: 我覺得這報價單不行，上法院應該對方要舉證有跟你說過是08/05 13:54
48F：→ sidakite: 21萬08/05 13:54
49F：→ allbluecha: 數字一直是216，對方主張少寫一個零08/05 14:13
※ 編輯: allbluecha (49.214.203.231 臺灣), 08/05/2019 14:21:22
50F：推 KKyosuke: 那就是對方過失...21萬的工程好好弄個報價單有很難嗎orz 08/05 14:25
51F：推 taoist9999: 好好開張報價單，很難嗎？ 08/05 15:21
52F：→ saltlake: 嘆氣，只要是工程，難免有誤差。另外就是"追加預算"。 08/05 16:14
53F：→ saltlake: 但是本案顯然兩者皆非。沒有說估價跟實價差到十倍能夠 08/05 16:15
54F：→ saltlake: 說是在合理實際的誤差範圍之內的。何況對方都"承認"是 08/05 16:15
55F：→ saltlake: 自己寫錯，少加一個零。不過這讓我回想起曾經某公司 08/05 16:16
56F：→ saltlake: 的線上購物系統出問題，價錢低得離譜。那個案子結果不知 08/05 16:16
57F：→ saltlake: 如何? 08/05 16:16
58F：→ sidakite: 不過你這報價單有點危險 看來好像影印過才蓋章 08/05 16:26
59F：→ sidakite: 對方可能會主張這報價單的真正 上面只有單方蓋章 08/05 16:27
60F：→ saltlake: 廠商提出主張，廠商自己要先證明自己的主張有根據 08/05 16:51
61F：推 v3su: 因為我父親時做油漆自營，包水電跟裝潢，這真的不叫報價單 08/05 16:51
62F：→ saltlake: 廠商如果對這案子去偽造報價單，會有額外的刑事責任風險 08/05 16:52
63F：推 KKyosuke: 單方蓋章也是對方的蓋章啊..- -a 08/05 16:55
64F：→ spmark: 就低價搶標的手法阿 08/05 17:00
65F：→ spmark: 這樣21k不合理啦，但21萬也太貴了，除非你都用白鐵的 08/05 17:01
66F：推 Nipperdey: 訴訟戰下去吧 08/05 17:22
67F：→ susaku: 這就是很草率的報價單 便宜行事的廠商就是這樣簡單估好設 08/05 17:41
68F：→ susaku: 計樣式蓋個章傳真給顧客 顧客同意要做後就直接開工 做完 08/05 17:42
69F：→ susaku: 才拿正式的本子出來寫各細項然後收錢 08/05 17:44
70F：→ susaku: 沒意外沒事 有意外基本就是直接訴訟了 08/05 17:45
71F：→ saltlake: 即使意外發生，廠商也沒損失，畢竟契約沒針對此定懲罰 08/05 18:20
72F：→ getto: 21k……連料錢都不夠吧 08/05 18:42
73F：→ iscu: 畢竟對方也是賺辛苦錢.. 就不要太為難對方吧 08/05 21:17
74F：→ iscu: 如果原po吃不下來 就叫對方把東西拆走回復原狀即可 08/05 21:18
75F：→ iscu: 吃得下就跟對方要求折扣吧 08/05 21:18
76F：→ maniaque: 那個應該都是白鐵吧....有看到 316 耶.... 08/06 05:41
77F：→ spmark: 都白鐵的話，21萬可以喔，就沒必要吵了 08/06 14:07
78F：推 depravity: 這CASE最大的問題在 上法願如果要鑑定很可能會雙輸 08/06 16:55
79F：→ Lailungsheng: 抱歉，請問spmark大，原po的圖是內行人一開就能大 08/06 17:03
80F：→ Lailungsheng: 概估出成本？小弟是真的看不懂。 08/06 17:03
81F：→ depravity: 我覺得外行人也該一看就知道價格有問題 08/06 17:09
82F：→ depravity: 但是是不是少個0就難說 = = 08/06 17:09
83F：→ KKyosuke: 阿災 我看到那張只會覺得好亂看不懂 只看總價XD 08/06 17:14
84F：→ saltlake: 發問人的那張圖紙上寫的材料是不鏽鋼和鋁合金 08/06 17:41
85F：→ saltlake: 厄，網搜發現不鏽鋼在閩南語就是白鐵。不過根據型號差別 08/06 17:43
86F：→ saltlake: 價錢是有相當浮動的。發問人得補充實際工程用的白鐵是 08/06 17:44
87F：→ saltlake: 哪種型號。這點會是調解或打官司的要點 08/06 17:44
88F：→ spmark: 多幾個經驗就大概知道價格了阿.... 08/06 21:06
89F：→ spmark: 只能知道大約啦，我還看過更粗糙的圖和報價的 08/06 21:07
90F：→ saltlake: 要比粗糙廠商還可以純口述而完全不給草圖。私人要的工程 08/06 21:32
91F：→ saltlake: 本來就是隨廠商和業主之間去談 08/06 21:32
92F：→ allbluecha: 我當初有一筆十萬元，看能做多少事。共有2個工程，畫 08/06 22:08
93F：→ allbluecha: 在不同的設計圖報價單上，分別42700及21600，合計在 08/06 22:08
94F：→ allbluecha: 我預算內便同意施工。料是鋁合金H鋼。我願意付料錢， 08/06 22:08
95F：→ allbluecha: 借錢也會付。但對方的利潤我就很嘔，我要借錢讓他賺卻 08/06 22:08
96F：→ allbluecha: 是因為他失誤在先？如果當初報價正確我不敢動工 08/06 22:08
97F：推 KKyosuke: 你是可以爭執這點啊 08/06 22:38
98F：→ saltlake: 厄，提醒發問人，您附的圖上面的註解用料不只鋁合金 08/06 23:05
99F：→ saltlake: 還有所謂的不鏽鋼(俗稱白鐵)，這和鋁合金不是一回事 08/06 23:06
100F：推 sidakite: 雖然有寫不鏽鋼，但也看不出到底會用到多少，很難看圖就 08/07 01:21
101F：→ sidakite: 估出正確價錢吧，如果廠商從頭到尾都沒說過價錢，只用這 08/07 01:21
102F：→ sidakite: 張估價單那也太扯吧，樓主真的都沒口頭確認過價格嗎? 08/07 01:21
103F：→ saltlake: 圖上有標一些估計的尺寸，可以粗估材料用量。可要嚴格 08/07 06:23
104F：→ saltlake: 追究，或者說根據該圖做驗收的依據，仍嫌粗陋而不排除 08/07 06:23
105F：→ saltlake: 引起紛爭 08/07 06:24
106F：→ yesohya: 建議妳先起訴回復原狀 要談在法院談比較不被動 08/08 01:13
107F：→ saltlake: 版面上不乏在鄉鎮市調解上被明顯欠缺法學素養的調解人 08/08 02:43
108F：→ saltlake: 弄一肚子氣的貼文。 08/08 02:43
109F：→ yesohya: 懂法又不見得會跟你講法 08/08 18:55
110F：→ yesohya: 當學生時房東時接手的民庭法官 也對買賣不破租賃裝死 08/08 18:56
111F：→ yesohya: 接手的新房東是法官 08/08 18:56
112F：→ yesohya: 何況調委的工作是搓湯圓 XD 08/08 18:57
113F：→ saltlake: 還有個問題是，聽說調委調解成功有績效獎金? 08/08 19:27
114F：→ yesohya: 有 08/08 20:01
115F：推 leecoco: 叫他拆回去 08/16 00:59