作者kira1003 (Kira)
看板LAW
標題[問題] 車禍賠償在法院上站不站的住腳
時間Wed Mar 27 11:31:25 2019
想請教各位車禍賠償金額
簡單陳述事實：骨折,診斷證明書載明，"看護一個月，一年內不宜勞動，一年後開刀取出
鋼板骨釘"
就財損/看護/目前醫療費 皆無爭議
惟日後醫療費/薪資/撫慰金部分與對方及保險公司無法達成共識
日後醫療費：復健,車資,除疤費用，對方保險公司稱如果除疤費用只有醫生開的大概要甚
麼手術多少錢，沒有已付費明細，就不能理賠
薪資：小弟大學剛畢業後即服役，車禍一個月後退伍，先前無工作故無薪資證明，保險公
司稱若無薪資證明，那就一毛都不能賠
慰撫金：和解時保險專員提八萬，小弟預想20～25萬
就保險公司立場來看，無單據他們確實難提報，但金額部分相差甚遠，且應該是無共識，
可能會直接提告
想請問就日後醫療費，因為還需再開刀一次，當然不可能現在雷射，若在法院上，能否先
以醫生開的估價、證明 疤痕1cm/8000$(假設)請求，是會成立的嗎?
薪資部分，雖先前無工作紀錄無薪資證明，但能否以最低薪資請求，畢竟從骨折前有勞動
能力變成無勞動能力，就診斷證明書所載一年內不宜勞動，是會成立的嗎?
慰撫金部分，我是剛畢業、退伍名下無財產的死窮鬼，對方約36歲開名車住豪宅（僅就目
前所知，或許對方也有難處，無偏頗之意...）本身已
健身3年了，有受傷前後身材變化對照，且很愛漂亮.....參加過類似模特選拔，若提出這
些資料佐證，高於法院行情的10~15萬機會大不大呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.83.51
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LAW/M.1553657488.A.A40.html
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/27/2019 11:34:34
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/27/2019 11:35:40
1F：→ maniaque: 無薪資證明,可以求償最低工資.....03/27 11:36
請問後續醫療費用部分呢？謝謝
2F：→ maniaque: 你可以先醫完,兩年內再求償就好03/27 11:37
請問是先提告後拖到醫好再求償嗎？想用刑案向對方施加一點壓力，不過提告後會不會一
直被送和解...
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/27/2019 12:08:51
3F：→ KKyosuke: 保險能不能理賠不關你的事啊 03/27 12:27
4F：→ KKyosuke: 那是對方要煩惱的問題03/27 12:28
因為保險公司僅理賠15萬，對方只願再掏十萬，我也不想上法院，但若金額相差太多就不
得不了，想先了解我的請求是否有理，您認為呢
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/27/2019 12:39:35
5F：推 KKyosuke: 不是以這個為專業的話還有的吵03/27 13:10
6F：推 KKyosuke: 畢竟1.這不是必要費用，2.你是男的，3.你沒有證據說拿了 03/27 13:12
1.若是要回復原狀的話，勢必是要雷射除疤吧（？
還是回復原狀僅止於骨頭復原，但就原本無疤之外表就當沒事，要自己吞下去....保險公
司有說若有去雷射除疤單據，是可理賠的，但礙於要一年後才能去做，所以想問看看能否
以公定價事先求償
2.男生也可以很愛漂亮怕留疤吧...
7F：→ KKyosuke: 錢一定會去做03/27 13:12
3.若有整形美容中心估價、付訂收據呢？
8F：→ wim1990: 我的疑問是你們肇責都喬好 只剩下錢的部分了？03/27 13:23
對方7我3，不爭執
9F：→ maniaque: 刑如無法逼民,你的如意算盤可能會 全盤皆墨03/27 13:48
10F：→ maniaque: 你的求償總金額,已經明顯高過易科罰金價錢,03/27 13:49
11F：→ maniaque: 對造跟你刑事不會輸太多03/27 13:49
對方無傷，我方無刑事責任
12F：→ maniaque: 頂多自付罰金9萬,剩下的就是保險公司傷腦筋了03/27 13:50
13F：→ maniaque: 況且,現在還不清楚台端的肇責誠度03/27 13:51
14F：→ maniaque: 又不是車小就是被害者.....03/27 13:52
肇責他7我3，不爭執
主要是對方不理賠薪資損失以及後續醫療費用，若對簿公堂有理由能成立的話，那沒道理
該這樣被打發掉，所以才想問看看關於後續醫美除疤部分，謝謝
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/27/2019 14:00:25
15F：→ maniaque: 對方已經願意掏十萬，你覺得對方判刑會超過三個月嗎?03/27 13:52
16F：→ maniaque: 或許你可以先拿到自賠十萬，刑事先吃下現金03/27 13:53
17F：→ maniaque: 民事可以晚一點再告(等各項支出均有單據之後) 03/27 13:53
18F：→ maniaque: 你有單據,保險沒啥理由不賠,對吧?03/27 13:54
19F：→ maniaque: 因為當事人願意自賠,跟保險公司願意賠多少,可以分離03/27 13:54
20F：→ maniaque: 保險公司負有被保險人應賠的民事全部責任03/27 13:55
21F：→ maniaque: 所以被保險人的民事責任，可以完全轉嫁給保險公司買單 03/27 13:55
22F：→ maniaque: 我想,你跟對方說清楚講明白,他大概很樂意配合演出03/27 13:56
23F：→ maniaque: 刑事半年內處理好,民事兩年內處理好03/27 13:56
24F：→ maniaque: 先處理刑事和解,再處理民事和解03/27 13:57
25F：→ maniaque: 對方若怕你出爾反爾,很簡單,你刑事可以配合演出 03/27 13:57
26F：→ maniaque: 先提告刑事,拿當事人的自賠後,撤告,這樣刑事兩清 03/27 13:58
27F：→ maniaque: 剩下就是告民事的了 03/27 13:58
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/27/2019 14:03:29
28F：→ maniaque: 我是說,對方的刑事責任,可以拿對方的自負擔賠償 03/27 14:03
29F：→ maniaque: 你跟他之間的民事,則另外透過民事訴訟處理 03/27 14:03
30F：→ maniaque: 你現在無法對於"未知的醫療支出"求償，保險也付不了 03/27 14:04
31F：→ maniaque: 所以你可以在一年後,產生相關支出單據後,再求償03/27 14:04
了解，謝謝您
32F：→ maniaque: 而且,照法令上來講，既然責比 3 7 ,表示你的總支出03/27 14:05
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/27/2019 14:06:20
33F：→ maniaque: 對方(保險)只需要負擔 七成 而已...(這是指民事)03/27 14:06
34F：→ maniaque: 反之,你也欠對方三成的賠償,懂嗎??? 03/27 14:06
這部分已有列入考量
35F：→ maniaque: 我也算給你看了，對方判三個月,易科台幣九萬摳 03/27 14:06
36F：→ maniaque: 若你告到對方,判決不到三個月,對方還省下好幾萬 03/27 14:07
37F：→ maniaque: 那刑事戰場,後來的還是回到民事 03/27 14:07
所以假如民事法院判賠50萬，該50萬也是保險公司全額負擔，無關對造當事人嗎？謝謝
若當事人先以10萬和解刑事，到時保險公司理賠50萬時，需扣掉10萬僅理賠40萬嗎？應該
不用吧？
另外保險公司不會要求不得私下談合解金額，否則半毛都不予理賠嗎？
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/27/2019 14:09:10
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/27/2019 14:11:56
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/27/2019 14:14:41
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/27/2019 14:25:27
38F：→ maniaque: 看妳們當事人雙方怎樣寫,不需要啊... 03/27 14:45
39F：→ maniaque: 就寫...這私下給的十萬,是用來賠刑事提告後撤告的費用 03/27 14:45
40F：→ maniaque: 與民事責任無關03/27 14:45
41F：→ maniaque: 當事人(你)如提告後未撤告,除應歸還原費用,還要賠償一倍 03/27 14:46
42F：→ maniaque: 保險公司只負責民事部分03/27 14:46
43F：→ maniaque: 對方(本人,非保險公司)以什麼方式取得你撤告,不及於民事 03/27 14:47
44F：→ maniaque: 你只是拿錢撤刑事 03/27 14:47
45F：→ maniaque: 當然,一般和解書泰半寫民刑事和解,但刑事無和解先行03/27 14:48
46F：→ maniaque: 刑事是調解,而用一份書面契約載明雙方履約義務 03/27 14:49
47F：→ maniaque: 同樣可以做,如我上面所寫的,你如事後沒撤告 03/27 14:49
48F：→ maniaque: 那你除返還那10萬,還要再賠十萬給對方 03/27 14:49
49F：→ maniaque: 這也是以民(高額違約賠償)逼刑(刑事撤告)的一種方式 03/27 14:50
那就是跟對方寫契約訂好，對方給我方10萬後，刑事撤告，撤告效力不及於民事，這樣就
醫療、看護、薪資、慰撫金等等都還能請求囉？
不過若是刑事附帶民事，刑事撤告了，這樣民事還會繼續審理下去嗎？
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/27/2019 15:02:25
50F：→ maniaque: 民事是侵權,刑事是欠國家的.....03/27 16:38
51F：→ maniaque: 所以才說你那張協議書(或刑事撤告調解書,隨便你)03/27 16:39
52F：→ maniaque: 記得註明本協議不及於甲乙雙方對於民事侵權應負之責任03/27 16:39
53F：→ maniaque: 換言之,對方買不買單,願不願意跟你民刑分開談,也是重點03/27 16:40
54F：→ maniaque: 你自己也要care 到這一塊,畢竟之後對方保險也會針對這03/27 16:40
55F：→ maniaque: 部分行代位求償(你要負對方車輛的 3 這一塊) 03/27 16:40
了解，所以刑事先調解且註明上述事項後，影響到的民事部分僅裁判費嗎？
對方車損三成金額頗低～感謝提醒
請問後續醫療費部分，是否有理呢？
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/27/2019 19:13:22
56F：→ pojung0711: 對方刑事沒必要跟你和解，過失傷害是告訴乃論，有過 03/27 23:33
57F：→ pojung0711: 失且造成對方傷害，在判決前沒和解，法院一定會判刑， 03/27 23:33
58F：→ pojung0711: 最多三個月且得易科罰金。一般如果保戶被判刑了，保險 03/27 23:33
59F：→ pojung0711: 公司的理賠員就跟你來硬的了，一定陪你打民事，你只 03/27 23:33
60F：→ pojung0711: 能要求民事侵權行為的損害賠償，而且你要舉證你的損 03/27 23:33
61F：→ pojung0711: 失，曠日廢時，你不一定比較有利 ，別為難理賠員了， 03/27 23:33
62F：→ pojung0711: 男人身上要有帶著故事的傷才是真男人。祝好運。 03/27 23:33
帶著故事的傷 和 帶著事故的傷 我想差蠻多的
何況為何男人身上要有傷才是真男人
63F：→ maniaque: 樓上,上面已經寫得很清楚了,保險只負責喬民事這一塊03/28 00:28
64F：→ maniaque: 要怎樣跟當事人喬刑事,那是兩造自己喬03/28 00:28
65F：→ pojung0711: 樓上，子像是您先提刑事和解的耶！03/28 11:53
66F：→ maniaque: 樓上,因為本案 對造也願意拿出部分金錢來賠償03/28 14:14
67F：→ maniaque: 那保險公司本來就"沒有義務"處理當事人之間的刑事糾紛03/28 14:14
68F：→ maniaque: 為了讓雙方(不含保險公司),能夠就刑事部分有所取捨 03/28 14:15
69F：→ maniaque: 雙方僅單獨針對刑事責任,以協議方式來談妥,自不及於民事 03/28 14:15
70F：→ maniaque: 民事部分,由於當事人本身尚有相關醫療療程未完成 03/28 14:16
71F：→ maniaque: 保險公司也無法據以理賠,當然可以在兩年期限內再提起 03/28 14:17
72F：→ maniaque: 可是刑事部分則有其時間壓力存在,再加上倘以刑事相逼03/28 14:17
73F：→ maniaque: 最糟情況就是對造被判刑,然後易科罰金，同時民事依然03/28 14:18
74F：→ maniaque: 得透過附加訴訟完成,但此時 "所有療程也尚未結束"03/28 14:18
75F：→ maniaque: 你在半年內告的民事,跟你一年半後,握有相關收據的民事03/28 14:18
76F：→ maniaque: 所能得到的賠償,自有不同03/28 14:19
77F：→ maniaque: 當然,你要說有沒有風險? 也不無可能,因為保險公司既然沒03/28 14:33
78F：→ maniaque: 有客戶被刑逼民的壓力,或許拿捏會比較嚴 03/28 14:33
79F：→ maniaque: 但就像現在一樣,你沒醫療收據一樣也不會給,對吧?? 03/28 14:34
80F：→ maniaque: 除非你現在接受15萬,然後再從對方身上拿到十萬 03/28 14:34
81F：→ maniaque: 不然你上法院,刑事判給國家罰,民事拿不到25萬,輸? 贏? 03/28 14:35
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/28/2019 17:04:27
目前現有單據 醫療70K 看護36K 財損30K 若以最低薪資23100計算*12 慰撫金10萬，肇
責7成，至少也有35萬，況且這還是尚未算入後續醫療費的金額，保險公司不理賠薪資，
所以才會想上法院
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/28/2019 17:09:01
82F：→ maniaque: 單從你這樣的列表,我是你我會選擇民刑分離處理,就這樣子 03/29 00:23
83F：→ maniaque: 你的勞動力減損,若對方保險連最低價都想偷雞,那... 03/29 00:24
84F：→ maniaque: 15W 也差不多純粹實質損前三項而已 03/29 00:24
85F：→ maniaque: 民事透過法律去拿吧,雖然單提民事要繳裁判費 03/29 00:25
86F：→ maniaque: 記得,算薪資還要順道算入勞健保勞退這些..... 03/29 00:26
主要是因為對方說我沒薪資證明也沒扣繳憑證，確實我尚未工作，但在法律上應該還是得
請求最低薪資的吧？ 若至少能請求最低薪資的話應該就是上法院了，畢竟對方保險理賠
真的太少....
※ 編輯: kira1003 (101.13.83.51), 03/29/2019 02:11:38
87F：→ maniaque: 勞動力...現在就是有勞動力,算基本工資並無不合 03/29 09:32
88F：→ maniaque: 所以就自己算一算,7成那些算一算還是超過,就用告的吧 03/29 09:33
89F：噓 chris40610: 20～25也太多了，給法官判也沒這麼多 03/30 03:43