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標題[轉錄][新聞] 兩岸試水溫 後ECFA先經後政不變
時間Sun Apr 11 15:00:44 2010
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作者: schwalbe (Rasputitza) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 兩岸試水溫 後ECFA先經後政不變
時間: Sun Apr 11 13:26:54 2010
兩岸試水溫 後ECFA先經後政不變
【聯合報╱特派記者李明賢】
2010.04.11 03:42 am
從錢習會拋出「後金融危機的兩岸經濟合作」，到王毅點出「新興產業合作，正逢其時」
，清楚看出後ＥＣＦＡ輪廓；北京並未急著跨入兩岸政治談判，馬政府的「先經後政」底
線得以守住，博鰲論壇讓兩岸找到公約數。
近兩年的兩岸甜蜜期，二○○八年博鰲論壇算是融冰起點，隨後海基、海協兩會恢復制度
性磋商，透過四次江陳會談，兩岸完成十二協議，ＥＣＦＡ預計在六月簽署，初步完成兩
岸經貿大架構，但後續怎麼談、談什麼，仍有變數。
從四月博鰲、五月世博到下半年國共論壇，兩岸一連串密集接觸，登陸層級從卸任副閣揆
到榮譽黨主席，跨越政務與黨務兩大系統，馬政府思維就是啟動「後ＥＣＦＡ布局」，透
過各種兩岸場域摸底、試水溫。
換言之，當習近平拋出「後金融危機的兩岸合作」，某種程度上呼應「後ＥＣＦＡ」概念
，這點出後續兩岸磋商仍將著重經濟領域，雙方還沒有直接進入政治談判本錢。
或許因為習近平尚未真正接班，接見台灣代表團談話只能點到為止，他雖重申一中原則，
多數時間卻著墨經濟議題，清楚傳達北京意思，就如同王毅日前專訪也說「沒有政治談判
時程表」。
但不管溫家寶拋出讓利，甚至王毅提出惠台五原則，台灣內部始終都有反對簽署ＥＣＦＡ
的聲音，逼得王毅昨天再度喊話，讓台灣同胞了解「更積極、正面、客觀、真實的訊息」
，言談之間，多少透露了些無奈。
唯有當兩岸經濟利基擴大，台灣基層民眾普遍感受利多，雙方才有從由經入政的空間與籌
碼；若經濟效益無法彰顯，政治阻力就無法排除，兩岸將不可能碰觸和平協議或軍事互信
機制。這是兩岸執政者的共同挑戰，不容迴避。
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◆ From: 114.137.132.159
1F：噓 mandmm16:溫水歐 04/11 13:27
2F：→ keithking:---------------------話不多說，雞排拿好，吱民開噓--- 04/11 13:27
3F：噓 mailismine:溫水煮青蛙 04/11 13:27
4F：→ kavi:先經濟統一 在政治統一嗎 04/11 13:28
5F：噓 awer89:溫水煮馬肉 04/11 13:28
6F：噓 asjlk:先經後政 04/11 13:28
7F：噓 ichch:等你只能依賴我的時候 你的那些企業自然會要求政治統一 04/11 13:28
8F：噓 mew2:大夥兒進攻囉 04/11 13:28
9F：噓 wingdeniel:噓支那報 04/11 13:29
10F：噓 ri99:包著糖衣的毒藥 04/11 13:29
11F：→ edpigkimo:鄉民 開噓囉~~~~~~~~~~~~~~~gogogogogogo 04/11 13:30
12F：噓 a4567850:不是說不會牽扯政治 04/11 13:30
13F：噓 easy255214:共產黨不會做沒有意義的事情 04/11 13:30
14F：→ waijr:煮青蛙正夯 只能說賣台很有賺頭 總比被本土賤民拿去好 04/11 13:30
15F：噓 andy10269200:騙瘋子~ 04/11 13:30
16F：噓 jxyz:政你老木 04/11 13:31
17F：噓 alentek:XX 04/11 13:31
18F：噓 acidrain:加溫囉 04/11 13:31
19F：噓 bribe8911:區長有講過,不統=不排除統一 04/11 13:31
20F：噓 underload:射精不便 04/11 13:31
21F：噓 sid3:油炸吧 04/11 13:31
22F：噓 lzhhilly:E04 這水好燙 04/11 13:32
23F：噓 Robben:噓摟 04/11 13:32
24F：噓 fantas99:總統:ECFA不會出現政治語言 ; 後ECFA先經後政 04/11 13:32
25F：噓 Benjamin901:馬政府想要統一想很久了 04/11 13:32
26F：噓 iPodmilk:就跟蛆蛆講說~一定會統一！蛆蛆還不信 04/11 13:32
27F：推 waijr:馬總統保證 昨天保證 今天就不算 貴人多忘事 04/11 13:33
28F：噓 mariners:馬冏的保證跟屎沒兩樣，看那精美的玩笑話633就知道了 04/11 13:34
29F：噓 xx60824xx:變熱水了? 04/11 13:34
30F：→ fantas99:人民有雜音,政府一味和中國唱和,然後轉身摸頭 皇帝制度? 04/11 13:34
31F：噓 TCFmars:為什麼要後政 04/11 13:34
32F：噓 forever23:是哪時候賣國變成一種理所當然 04/11 13:34
33F：噓 bribe8911:不要亂說,633在2012就會實現了 04/11 13:34
34F：→ eebear:整個局勢很明顯了,要移民或是要歸順巴結的請及早準備~ 04/11 13:35
35F：噓 query:馬賽想統一 搞到滅亡 04/11 13:35
36F：→ fantas99:拿簽ECFA手段來談政治, 有多恐怖 04/11 13:35
37F：推 waijr:搞得2012和1997一樣 04/11 13:35
38F：噓 bigwate:先經濟併吞再政治併吞 04/11 13:36
39F：→ fantas99:ECFA都可以用強, 政治議題當然也用強? 04/11 13:36
40F：噓 iPodmilk:蛆蛆趕快學簡體字～好在統一後求得一官半職 04/11 13:36
41F：噓 hsiyen:闖進美國大使館尋求政治屁戶 04/11 13:36
42F：噓 knight00931:.......... 04/11 13:36
43F：→ bribe8911:讓人家管沒什麼不好啊,好好當個順民吧,有得吃飽就好了 04/11 13:37
44F：噓 Su22:喔 04/11 13:38
45F：噓 otto23:要統一啦 垃圾一個 04/11 13:38
46F：噓 laklak:騜:主席您覺得這道燙白豬還合您胃口嗎? 04/11 13:38
47F：噓 Bastain:吃黑心食品嗎？ 吃呀!吃呀!吃的好飽呀 04/11 13:39
48F：噓 solonwu: 04/11 13:39
49F：噓 mirandaliu:最近水溫有點高... 04/11 13:39
50F：噓 Jeph: 試他媽的水溫 04/11 13:40
51F：噓 Rizzi:簡單說:先經濟統一,後政治統一 七百萬人選隻驅長爽死了~ 04/11 13:40
52F：噓 iPodmilk:恭喜大家要統一了！！！！！！！2300萬人大家都是中國人 04/11 13:40
53F：噓 bribe8911:手牽著手不分你我昂首向前走,讓世界知道我們都是中國人! 04/11 13:41
54F：噓 doordie25:水溫高到快把民眾煮熟了 04/11 13:42
55F：推 Hunterxx:這樣就可以得出要統一了 吱吱真了不起 04/11 13:43
56F：→ TCFmars:先讓利把我們產業技術都偷過去後,再行統一,吃乾抹淨再打包 04/11 13:43
57F：→ fantas99:ECFA不需要人民同意;政治議題又何必經過人民同意呢 04/11 13:43
58F：→ TCFmars:對於一個從來就想統一我們的敵人如此不設防才真了不起 04/11 13:43
59F：→ fantas99:有人跳針;中國政府堅持一中原則沒看到嗎,這樣不叫做統一 04/11 13:43
60F：→ fantas99:難道叫做獨立 04/11 13:44
61F：噓 joe2:聯合報總算露出馬腳 死統報 叛國賊! 04/11 13:44
62F：推 bribe8911:政黑賢者:統一有什麼不好,至少有強大的中國當我們後盾! 04/11 13:45
63F：噓 iPodmilk:也恭喜在八卦版抄新聞的記者,加入中央電視台的機會來了！ 04/11 13:45
64F：推 POWE:我都快蒸發了 還試水溫? 04/11 13:48
65F：噓 DASHOCK:好像有點熱 04/11 13:48
66F：噓 j20006640:溫水煮狗肉 04/11 13:49
67F：噓 OrochiIori:好燙好燙的水溫啊 04/11 13:50
68F：噓 otto23:現在是燉煮 不是試水溫 等熟了換人做也沒用 04/11 13:50
69F：推 Hunterxx:兩岸貿易是擋不住的趨勢 扁政府貿易依存度從20%上升至40% 04/11 13:51
70F：→ Hunterxx:難道扁政府把台灣賣給中共嗎? 04/11 13:53
71F：→ stero: 先陰莖 後直震(按摩棒~ 統一啦 04/11 13:53
72F：推 keithking:H大 他們會說扁是為了台灣好 一樣的行為只有馬是賣台 04/11 13:54
74F：噓 fantas99:北韓依賴中國大概100%,也沒聽說北韓要送給中國 04/11 13:54
75F：→ keithking:結果97、98年依存度還下降哩 不知道是誰賣台？ 04/11 13:55
76F：→ Hunterxx:擋ECFA 由於貿易障礙 只會讓台商更想將工廠搬移至大陸 04/11 13:55
77F：→ keithking:唉喲，不知道是哪個黨一直拿兩岸經貿作文章，說是賣台的 04/11 13:55
78F：→ fantas99:在中國面前會軟下去的,然後要人民相信這個政府? 04/11 13:56
79F：→ keithking:既然依存度和送中國沒關係 那又何來賣台之有 04/11 13:56
80F：噓 OrochiIori:明明是八年遺毒期間,企業偷跑嚴重,政府怎麼擋都沒人理 04/11 13:56
81F：→ fantas99:不知道中國要求刪除加入亞太地區組織,哪些人就軟掉了 04/11 13:56
82F：噓 kimi255085:好燙好燙啊啊啊啊阿會不會死掉 04/11 13:57
83F：→ keithking:大丈夫能屈能伸 從頭硬到尾的下場是有多好？ 04/11 13:57
84F：→ fantas99:依存度和送中國沒關係 中國政府可不這麼認為吧 04/11 13:57
85F：噓 ethanols:水滾了嗎 04/11 13:58
86F：推 ethanols:---------------------趕快推！噓了政府會被抹黑成吱吱-- 04/11 13:58
87F：噓 ethanols:慢慢熬嚕 04/11 13:58
88F：→ fantas99:重點是要談政治 好阿 中國有軟過嗎 政府有硬過嗎? 04/11 13:58
89F：推 Hunterxx:扁政府當然想擋 但台灣就是出口導向 擋只是造成產業外移 04/11 13:58
90F：→ fantas99:要談政治 李登輝,陳水扁都硬過 馬英九有硬過嗎? 04/11 13:59
91F：→ keithking:你愈是禁止，企業為了利就只好透過外移、境外公司去取得 04/11 13:59
92F：→ Hunterxx:依存度若更送中國有關係 那扁政府是賣台囉? 竟飆高兩倍 04/11 14:00
93F：→ keithking:相同的競爭優勢。 04/11 14:00
94F：噓 OrochiIori:阿輝伯施行戒急用忍,那為何他當政時經濟最好,請說明 04/11 14:00
95F：→ fantas99:談經濟太硬不好 談政治太硬不好 什麼都硬不起來最好? 04/11 14:00
96F：→ keithking:要談政治 請問李陳時代和馬時代的政治環境一樣嗎？ 04/11 14:00
97F：→ keithking:他當政時請問有次貸風暴、全球化和美元疲軟嗎？ 04/11 14:01
98F：噓 ethanols:OrochiIori一針見血 04/11 14:01
99F：→ fantas99:扁政府時代很明顯 經濟放軟 政治採硬 那馬呢?? 04/11 14:01
100F：→ TCFmars:不一樣,現在中國覺得要統一更簡單了,對手太弱 04/11 14:01
101F：→ keithking:上面是回O大 04/11 14:01
102F：→ kimi255085:OrochiIori得分! 04/11 14:01
103F：→ keithking:我不相信李碰到次貸和全球景氣衰退 經濟還能多好啦 04/11 14:01
104F：→ fantas99:中國在96,97時也急著解決台灣問題,當時李登輝強硬 04/11 14:02
105F：→ TCFmars:哪一國不是面對有次貸風暴、全球化和美元疲軟? 04/11 14:02
106F：→ keithking:根本就不同狀況不同問題也能拉在一起談 不會太荒謬？ 04/11 14:02
107F：→ TCFmars:馬藉口一堆,意思是不投誠就什麼都不會 04/11 14:02
108F：→ keithking:那是現在啊，請問李登輝是現在當政者嗎？ 04/11 14:02
109F：→ fantas99:若是換成現在馬政府 在96,97年你相信台灣會變怎樣嗎 04/11 14:02
110F：→ ethanols:90年代亞洲金融風暴是假的嗎？keithking？ 04/11 14:02
111F：噓 OrochiIori:阿輝伯在位時不是有亞洲金融風暴??有事嗎?? 04/11 14:03
112F：→ Hunterxx:因為陸還沒起來 磁吸沒那麼強 而且經濟最好時期在小蔣 04/11 14:03
113F：→ keithking:這種「如果論」隨你要怎麼瞎掰都行啊 沒有邏輯基礎嘛 04/11 14:03
114F：→ keithking:亞洲金融風暴影響最大是哪個國家？e大你要重念經濟史？ 04/11 14:03
115F：→ zenoho: 04/11 14:04
116F：→ TCFmars:現在是要把統一合理化嗎?欲蓋彌彰,中國就表明要朝統一發展 04/11 14:04
117F：→ fantas99:中國起來 所以依存度變高 換言之 中國想順勢解決台灣問題 04/11 14:04
118F：→ fantas99:這樣還不明顯嗎 04/11 14:05
119F：→ Hunterxx:若說亞洲金融風暴台灣沒事 應把功勞歸給蕭萬長 04/11 14:05
120F：→ keithking:中國啥時不說要朝統一發展了，扁政府時也是這麼說啊 04/11 14:05
121F：→ keithking:中國是想解決啊，你能證明ECFA就是100%經濟統戰策略? 04/11 14:06
122F：→ TCFmars:所以扁政府沒有簽ECFA而是試著和其他國家簽FTA啊 04/11 14:06
123F：→ fantas99:如果論怎麼掰都行 那ECFA 變成A擱發 怎麼掰都信???? 04/11 14:06
124F：→ Hunterxx:現在沒人要統一 我們政府很務實的就是要實利 不去談假議 04/11 14:06
125F：→ keithking:經濟統戰要是這麼容易中共早就做了，不用等現在。 04/11 14:06
126F：→ keithking:扁政府任內有在提ECFA？大陸哪邊有提？ 04/11 14:07
127F：→ TCFmars:好棒喔,如果他說不是,裹上糖衣,你大概願意相信個一百次吧 04/11 14:07
128F：→ fantas99:扁政府 政治採很硬,不論是否太硬 但是馬政府呢 軟到趴? 04/11 14:07
129F：→ ethanols:原來以前的國際金融風暴，只有影響最大的國家受創；現在 04/11 14:07
130F：→ ethanols:怎不說只有影響最大的國家美國受創？ 04/11 14:07
131F：→ keithking:產業發展都快gg了，高科技產業都私下西進大陸，你要馬政 04/11 14:07
132F：→ mirandaliu:這樣都看不出來是要搞統一的人 真的是相當令人佩服 04/11 14:07
133F：→ keithking:府怎麼處理這個問題？愈拖只會愈慘 04/11 14:07
134F：→ TCFmars:何況這篇文章後面就透漏了要統一啊,還裝做看不懂哩 04/11 14:07
135F：噓 ri99:敵國對台灣的飛彈撤了嗎? 應該是有增無減吧 04/11 14:07
136F：→ fantas99:扁政府時代 扁政治採很硬 根本沒有以經促統的問題 04/11 14:08
137F：→ keithking:e大，你先去弄懂什麼叫《布列敦森林條款》我懶得教你了 04/11 14:08
138F：→ Hunterxx:ECFA絕對好處大於壞處 若無michael porter不會自毀長城 04/11 14:09
139F：→ keithking:整個經濟概念你懂多少？還來亂入 04/11 14:09
140F：→ TCFmars:金拍謝,站出口最大的資訊科技產品在WTO下就免關稅了 04/11 14:09
141F：→ keithking:站在產業發展的問題上，ECFA是少數有效的解決之道 04/11 14:09
142F：→ Hunterxx:這篇文章是這篇文章 會不會有政治會談..不知道 04/11 14:10
143F：→ fantas99:連馬要對岸撤飛彈 都講不出口 最基本的台灣保障都沒有 04/11 14:10
144F：→ fantas99:還要搞成 中國考量馬英九選情 考慮撤飛彈 這種悲哀.. 04/11 14:10
145F：→ keithking:說了是有屁用 你說了對方就會撤？扁任內對方有撤過？ 04/11 14:10
146F：→ Hunterxx:撤飛彈跟 經濟議題無關..那是政治議題 04/11 14:11
147F：→ keithking:說穿了你就是要看政府做出「我們很硬」的表演嘛，要看演 04/11 14:11
148F：→ ethanols:跟你這種一開始就抹黑噓文的是吱吱的無腦造謠人士，也不 04/11 14:11
149F：→ ethanols:用說太多，搞抹黑還想教人？ XD 04/11 14:11
150F：→ keithking:戲你去看明華園就好啦 04/11 14:11
151F：→ fantas99:ECFA問題在於 透明化,公論化,共識化 04/11 14:12
152F：→ Hunterxx:經濟議題要談到撤飛彈 那真是扯太遠 FTA沒人會扯這個 04/11 14:12
153F：→ keithking:你連《布條約》都不知道，還談三小美國經濟衝擊？ 04/11 14:12
154F：→ TCFmars:你就當中國人就好啦,說那麼多,就是不承認有其他事可做 04/11 14:12
155F：→ fantas99:政府搞的像是詐騙集團 和中國簽了哪些東西完 閉門業績 04/11 14:12
156F：→ ethanols:所以從前年就開放加速西進，結果呢？關廠失業數破紀錄 04/11 14:13
157F：→ ethanols:現在又反其道開放陸貨傾銷的機會，還有這麼多護航組 04/11 14:13
158F：→ keithking:有啥事可做，你說說看啊，打高空誰都會，我還發展核武哩 04/11 14:13
159F：→ TCFmars:扁政府時期對歐盟出口遽增,馬上任馬上掉一半,他只知道中國 04/11 14:13
160F：→ keithking:噗哧，你連我的問題都不敢回答喔，就這水準？ 04/11 14:13
161F：推 Hunterxx:所有簽的東西一定要經過立法院審核 才算數 04/11 14:14
162F：→ TCFmars:很多事啦,你也把政府能做的看小了吧;印巴,中南美,歐洲都可 04/11 14:14
163F：→ keithking:居然有人以為對歐盟出口只有政治因素影響…這也太天真吧 04/11 14:14
164F：噓 fantas99:ECFA從來的問題 都在於馬政府 卻沒怪罪到人民 04/11 14:14
165F：→ TCFmars:是妳不太懂吧,馬政府說不得不簽你就以為不得不簽啊 04/11 14:15
166F：→ fantas99:尤其 中國和馬政府都說 這麼好東西 真不知道為何反對 04/11 14:15
167F：→ Hunterxx:扁政府對外貿易增加最多的就是大陸 請去看資料 04/11 14:15
168F：→ keithking:果然要沒經濟專業的百姓客觀評估ECFA利弊是太難了。 04/11 14:15
169F：→ ethanols: 04/11 14:15
170F：→ ethanols:我連抹黑別人推噓文都做不到欸～keithking你做得到嗎？ 04/11 14:15
171F：→ ethanols: 04/11 14:15
172F：→ TCFmars:你才擅自替我以為吧,是整個政府把精力放在如何跟中國配合 04/11 14:15
173F：→ fantas99:這種超級詐騙集團的手法 一搭一唱 就是把人民當白痴耍 04/11 14:16
174F：→ keithking:喔？那你發篇文章讓我看看「為啥不能簽ECFA」 04/11 14:16
175F：→ keithking:我一定認真回你，來看誰對經濟議題懂得多啊，你敢？ 04/11 14:16
176F：→ TCFmars:對啊你也知道阿扁對中出口大增,那馬在那邊捕刀做什麼? 04/11 14:16
177F：→ fantas99:政治和經濟 就是有人只看經濟 04/11 14:17
178F：→ ethanols:要教導別人怎麼搞抹黑造謠嗎？學過經濟學的某人？ 04/11 14:17
179F：→ TCFmars:已你這種人的邏輯跟妳都說這麼多了,妳還不是裝作聽不懂 04/11 14:17
180F：→ keithking:…產業發展都快GG了，沒飯吃你還管個屁政治… 04/11 14:17
181F：→ ethanols:至少我不敢隨便抹黑造謠，就比你強不知多少倍 04/11 14:17
182F：→ fantas99:當然 不能簽ECFA 為什麼: 因為原因就是 馬英九 04/11 14:17
183F：→ keithking:商人無祖國，你和企業說再多政治，他還是要企業發展 04/11 14:18
184F：→ fantas99:馬英九把ECFA 稿的神神秘密 這種類似詐騙集團手法 04/11 14:18
185F：→ keithking:我抹黑啥了？你最好說清楚，我幫你備份，記得收傳票 04/11 14:18
186F：→ TCFmars:現在東協生效然後對東協出口有掉嗎? 還危言聳聽說無法不簽 04/11 14:18
187F：→ keithking:你們這些人都不能客觀談ECFA了，說清楚有個屁用啊 04/11 14:19
188F：→ ethanols:所以不像美國保護國內產業，反而加速對岸貨傾銷？真強 04/11 14:19
189F：→ keithking:東協出口只看99年一、二月上漲你就真的以為沒影響啦 04/11 14:19
190F：→ fantas99:客觀談ECFA 政府有客觀談過嗎 ECFA內容列出來 04/11 14:19
191F：→ fantas99:為什麼有人一直跳針 04/11 14:19
192F：→ ethanols:一開始愛搞抹黑造謠，就註定你弱掉了 04/11 14:19
193F：→ keithking:又不敢回答我的問題了？我在等你喔，不然就等著收傳票 04/11 14:19
194F：→ fantas99:到底誰不客觀談ECFA 你說清楚阿 04/11 14:20
195F：→ keithking:你若不能證明有我有抹黑造謠生事，那就法院見了 04/11 14:20
196F：→ fantas99:快點列出 ECFA 內容阿 是誰不客觀 , 04/11 14:20
197F：→ mirandaliu:為什麼不回答你的問題就收傳票？你是哪跟蔥啊... 04/11 14:20
198F：→ fantas99:不要再刻意忽略 誰不客觀談ECFA 04/11 14:21
199F：→ ethanols:哇～放大絕了欸！「等著收傳票」好可怕哦 04/11 14:21
200F：→ keithking:有人說我愛抹黑啊，妨礙名譽不能提告？ 04/11 14:21
201F：→ TCFmars:就客觀跟你談,你卻不客觀的都不提中國對台出口也免關稅勒 04/11 14:21
202F：→ fantas99:誰不客觀談ECFA 內容列出來阿 亂指控嗎?? 04/11 14:21
203F：推 Hunterxx:ECFA 內容要兩岸談完才會有 Final條文 04/11 14:21
204F：→ keithking:中國對台出口免關稅，又如何？ 04/11 14:21
205F：→ ethanols:自己跳進來還怪我咧～我說是誰了嗎？ 04/11 14:21
207F：→ keithking:"我連抹黑別人推噓文都做不到欸～keithking你做得到嗎？ 04/11 14:22
208F：→ TCFmars:喔是是是,不如何啦,都不用怕,相信我們ˊ出口會增加就對了 04/11 14:22
209F：→ ethanols:作賊心虛還想告人哦？反正我做不到抹黑造謠別人推噓文， 04/11 14:22
210F：→ keithking:這是你推的喔 :) 想否認？ 04/11 14:22
211F：→ Hunterxx:至於實際內容 及早收清單 真的還沒有談定 04/11 14:22
212F：噓 mirandaliu:你以為這樣就能告？不要浪費檢察官的時間跟大家的稅金 04/11 14:22
213F：→ ethanols:誰作得到心裡有數 04/11 14:23
214F：→ TCFmars:超客觀的啊 04/11 14:23
215F：→ keithking:ECFA到現在還只是個概念，沒有實質簽訂條文，只能講啥 04/11 14:23
216F：→ keithking:我有錢請律師你管得著？ 04/11 14:23
217F：噓 fantas99:實際內容都沒談定 憑什麼要支持ECFA 哪裡來的邏輯 04/11 14:23
218F：→ keithking:實際內容都還沒訂 憑什麼反對ECFA 什麼邏輯？ 04/11 14:24
219F：→ Hunterxx:目前政府確定不會談到勞工 農產品進口則維持現狀 04/11 14:24
220F：→ ethanols:那句話我可沒說你是怎樣哦，我只問你能不能，這樣就大絕 04/11 14:24
221F：→ ethanols:告人哦？ 04/11 14:25
222F：→ Hunterxx:你連談都不談 就否定EFCA 哪來的邏輯?? 04/11 14:25
223F：→ keithking:那還請您說話小心一點，多謝。 04/11 14:25
224F：→ mirandaliu:我有權限可以噓文你也管不著~~哈~~ 04/11 14:25
225F：→ TCFmars:不要自打嘴巴了,你的邏輯是不能反對但可以支持吧 04/11 14:25
226F：→ fantas99:keithking 你的言語非常令人不舒服 請注意你的言行 04/11 14:25
227F：→ keithking:現在要談反對還支持還太早。為反而反我看不爽罷了 04/11 14:25
228F：→ ethanols:誰一開始抹黑造謠別人推噓文立場，我只能說大家心裡有數 04/11 14:26
229F：→ Hunterxx:而且ECFA只是架構 真正細節條文 要3-10年以上 04/11 14:26
230F：→ fantas99:真要惹事 先檢舉到組務版吧 看看 第三公證組務版怎麼說 04/11 14:26
231F：→ TCFmars:中國要先經後統我們也看不爽,怎麼現在台灣不能反統啊? 04/11 14:26
232F：→ wak:先經後政?XDD 騜自己說上任只搞經濟不談政治的耶 挖哈哈哈 04/11 14:26
233F：→ fantas99:有事就馬上檢舉到組務版 一堆人會做裁決的 04/11 14:27
234F：→ Hunterxx:那是報紙上寫的 現在根本沒有說要談政治協議 04/11 14:27
235F：推 keithking:給組務幹麻？法官裁決就好啦 比較快 04/11 14:27
236F：→ fantas99:檢舉到組務版 就是整個PTT幫這個案件背書了到底誰對誰錯 04/11 14:27
237F：→ wak:當初新聞畫面那個被騙投給騜的選民的表情真是辛酸啊~ 04/11 14:27
238F：→ fantas99:只要有PTT背書 法院根本不願意受理 PTT就會調解了 04/11 14:28
239F：→ keithking:----------------------離題了，懶得回了-------------- 04/11 14:28
240F：→ fantas99:法院不是每天都管這些事的 除非雙方都喜歡上法院 04/11 14:28
241F：→ fantas99:先請PTT調解吧 只要請PTT調解 這種證據是有公信的 04/11 14:29
242F：→ ethanols:抹黑還想告人，真的是見證了某些人的人格... 04/11 14:30
243F：→ wak:送立法院就一定ok嗎 看看被摸頭的羅神吧 唉唉真是乖順選民 04/11 14:30
244F：→ fantas99:就算上了法院 還是會先到 調解委員會去做調解 04/11 14:31
245F：→ ethanols:fantas99感謝您的好意，這種人真要放大絕大家也阻止不了 04/11 14:31
246F：→ fantas99:與其花錢調解 不如直接在PTT調解 具有公信力 04/11 14:31
247F：→ ethanols:由他去吧 04/11 14:31
248F：噓 nothisman:2 04/11 14:44
249F：→ fantas99:這個案例 一看 根本不成立 04/11 14:46
250F：→ fantas99:1. 公然侮辱: 公然侮辱人者 "你抹黑我" 非攻擊不成立 04/11 14:48
251F：→ fantas99:2. 名譽受損 也沒有覺得被抹黑的有名譽受損的 不成立 04/11 14:50
252F：→ fantas99:3. 誣告 意圖他人受刑事或懲戒處分 上述案件也不成立 04/11 14:51
253F：→ fantas99:簡單來說 這個案子很無聊 就是 A覺得B抹黑特定人 04/11 14:53
254F：→ fantas99:B很生氣說沒有........ 04/11 14:53
255F：→ fantas99:我把這篇轉貼到 法律諮詢 04/11 14:55
256F：→ fantas99:讓法律諮詢來看看這個案件 04/11 14:58
※ fantas99:轉錄至看板 PttLifeLaw 04/11 14:59
257F：→ fantas99:再轉到LAW 讓法律來看看這個案件 04/11 15:00
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