作者ko007x ( 有情有義)
看板LAW
標題[轉錄]Re: [新聞] 扁要美國負起「佔領台」義務 要求重新 …
時間Wed Sep 23 07:15:41 2009
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: laicwben (魚丸) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 扁要美國負起「佔領台」義務 要求重新 …
時間: Tue Sep 22 21:56:36 2009
:→IBIZA：不要再造謠了
: 我先把整條翻譯，然後大家再來看比較準
: 「就本約而言，中華民國國民應認為包括依照中華民國在臺灣及澎湖所已施行或將
: 來可能施行之法律規章而具有中國國籍之一切臺灣及澎湖居民及前屬臺灣及澎湖之
: 居民及其後裔；中華民國法人應認為包括依照中華民國在臺灣及澎湖所已施行或將
: 來可能施行之法律規章所登記之一切法人」
: 這一條的主旨是在說明台灣人民的國籍日後屬於ROC，會出現這一條是因為聯合國
: 1948年的世界人權宣言第15條：「人人有權享有國籍」，如果不儘速釐清，那麼
: 世界上馬上出現六百萬個無國籍的難民，不論公法或司法上實體程序都會大混亂。
: 特定住民的國籍不等於交割主權，沖繩的住民早就特定為日本籍了，可是沖繩
: 的主權問題到了七零年代才由公投定案。
: 如果真的有主權交割，早就在前面說的清清楚楚了，那裡需要藏在後面。
: 給大家做一個比較：
: 馬關條約第二條
: 中國將管理下開地方之權並將該地方所有堡壘、軍器、工廠及一切屬公物件，
: 永遠讓與日本。（下略）
: 二、臺灣全島及所有附屬各島嶼。
: 三、澎湖列島。即英國格林尼次東經百十九度起、至二百二十度止及北緯二十三
: 度起、至二十四度之間諸島嶼。
: 第五條
: 本約批准互換之後限二年之內，日本準中國讓與地方人民願遷居讓與地方之外者，
: 任便變賣所有產業，退去界外。但限滿之後尚未遷徙者，酌宜視為日本臣民。
: 國際合約涉及土地割讓的，都是先特定好主權的變動，才談土地上人民國籍。
: 哪有到因為果，要從人民國籍的條款反推出「隱隱約約」有主權交割的意思？
: 主權交割是大事，有就有，沒有就沒有，中日和約前面沒提，違反國際條約慣例
: ，那就是簽約者故意模糊掉，怎麼可以拿一個住民國籍特定來反推說主權交割了？
: 中日和約中只有三個條文提到舊金山合約，分別是第二條、第五條和第十一條。
: 這三條沒有一條名是或暗示日本要把台灣主權交割給ROC。其中清楚提到台灣主權的
: 是第二條：
: 「茲承認依照公曆一千九百五十一年九月八日在美利堅合眾國金山市簽訂之對日和
: 平條約 (以下簡稱金山和約) 第二條，日本國業已放棄對於臺灣及澎湖群島以及南
: 沙群島及西沙群島之一切權利、權利名義與要求。」
: 如果要交割主權，這一條就會寫清楚了，不寫就表示沒有，沒有要硬凹
: 就是豪洨。
: 事實上根據「世界人權公約」15條第二款：「任何人的國籍不得任意剝奪，亦不得
: 否認其改變國籍的權利。」，中日和約第10條是沒有給予台灣人民選擇國籍的權利
: ，是違反公約精神的。只是當時冷戰正夯，台籍的菁英在228被國民黨清洗了一輪，
: 所以也就沒什麼人在國際上替台灣人發聲。
: 所以誰在扭曲歷史、誤導和造假，翻譯出來以後很清楚
: 另外爆一個八卦，其實第十條後來被日本的司法系統推翻過，當事人
: 就是寫台灣四百年史的史明。史明跳船逃到日本以後，國民黨政府要求引渡
: ，史明以他仍然擁有日本國籍作抗辯，因為日本當時沒有給予他選擇國籍的
: 權利，最後就抗辯成功，確認他的日本國籍仍然存在，可以留在日本。
問題在於
中華民國代表中國簽屬合約的正當性
不要忘記了
二戰結束時
中國仍然在內戰當中
國民政府軍與共軍雙方並未停戰
所以中國主權當時無定論
更無關於1949才成立的中華人民共和國
連邊都談不上
先來看看舊金山和約裡中華民國的位置
引用此網站資料：
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!pojoWs.bLw3ZdgpkCPKSttJf2A--/article?mid=88
舊金山和約的簽署主要是美國與同盟國一起針對戰敗國日本所訂的和平條約
(也稱做對日本和平條約 : Treaty of Peace with Japan )
Argentina, Australia, Belgium, Bolivia, Brazil, Cambodia, Canada, Chile,
Colombia, Costa Rica, Cuba, Czechoslovakia, Dominican Republic, Ecuador,
Egypt, El Salvador, Ethiopia, France, Greece, Guatemala, Haiti, Honduras,
Indonesia, Iran, Iraq, Japan, Laos, Lebanon, Liberia, Luxembourg, Mexico, The
Netherlands, New Zealand, Nicaragua, Norway, Pakistan, Panama, Paraguay,
Peru, The Philippines, Poland, Saudi Arabia, the Soviet Union, Sri Lanka,
South Africa, Syria, Turkey, the United Kingdom, the United States, Uruguay,
Venezuela, Vietnam.
Burma, India and Yugoslavia were also invited, but did not participate.
Neither the Republic of China in Taiwan nor the People's Republic of China in
Mainland China were invited because of the Chinese Civil War and the
controversy over which government was legitimate, and as a consequence of
U.S.-U.K. disagreement over the Chinese participation, neither North Korea
nor South Korea were invited
受邀參加和約簽署的國家總共有 49 國
但是並不包括下列幾個國家 : ( 英美兩國依戰後事實認定 )
中華民國在台灣 ( 中國內戰中, 政府尚未合法被承認 )
中華人民共和國 ( 中國內戰中, 政府尚未合法被承認 )
南韓民主共和國
北韓人民共和國
台灣地位的真相 :
From the viewpoint of the laws of war, in the San Francisco Peace Treaty
(SFPT) the territory of Taiwan has been ceded to the “principal occupying
power” as an interim status condition.
以國際戰爭法法理之觀點而論，在經由美國參議院批准之舊金山和平條約(SFPT)中條款之
規定：
台灣領土控制權早已經讓渡割據給“主要佔領權（美國）”作為暫時之監督國。
Thus, Taiwan falls under the territorial clause of the US Constitution .
因此，台灣地位情況係受由美國憲法中之‘尚未認可為州之區域領土’之條款.
In other words, the US government can claim jurisdiction over Taiwan, and
there is nothing that any other country can do about it.
換句話說，美國政府有權宣告對台灣的管轄權；
同時，也沒有任何其他國家有辦法能夠左右得了美國對台灣的管轄權之主張。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.70.48
1F：→ shamanlin:喔，那美國人快點來接管吧，大家都變美國人哩 09/22 21:58
2F：→ imanikki:彼得愛豬肉會叫你撕身分證 09/22 21:58
3F：→ basicnet:事實美國法院經過程序審查和法理審查受理了 09/22 21:58
4F：→ basicnet:勝於雄辯 09/22 21:59
5F：推 lovepork: 受理審查又怎樣?? 阿扁貪汙就能無罪嗎?? 09/22 21:59
6F：推 ko007x:這很有趣 09/22 21:59
7F：推 haklim:不承認中華民國的 快把印有中華民國字樣的鈔票 交給我回收 09/22 21:59
8F：→ pig:印台灣銀行的收不收？ 09/22 22:01
9F：推 vesia:我只想知道當流亡政權的總統是不是可以照領薪水？跟美國要？ 09/22 22:01
10F：→ victer0327:有沒有愛用中華民國國幣卻嫌它不是有效的八卦 09/22 22:01
11F：→ jodojeda:我的鈔票叫新"台"幣 09/22 22:01
12F：→ victer0327:我好像真的看過冥紙有印台灣銀行的... 09/22 22:01
13F：推 kenyun:騜連薪水都不捐了 怎麼可能拿給你回收 作夢嗎 09/22 22:02
14F：→ jodojeda:我用新台幣 喝台灣自來水 用台灣電力 09/22 22:02
15F：→ vesia:冥紙不是印冥府銀行嗎？不過我覺得金紙應該會比較保值XD 09/22 22:03
16F：推 haklim:新台幣上也印有中華民國 快交出來買宵夜給鄉民 09/22 22:03
17F：→ pig:這個問題還是由自始自終非立法委員的專業教育立委回答比較好 09/22 22:03
18F：→ jodojeda:蔣介石自己承認中華民國已經亡國 09/22 22:03
19F：→ shamanlin:有沒有人可以告訴他新台幣中間印的四個大字是啥.... 09/22 22:03
20F：→ vesia:所以J大唯一的遺憾是身分證上印的是中華民國XD 09/22 22:03
21F：→ haklim:台灣省自來水公司 09/22 22:04
22F：推 mikejr:拜託 KMT黨證吃把費又可以擋官司 貼鈔票上正好 09/22 22:05
23F：→ shamanlin:他的新台幣上面印的也是中華民國啊XD 09/22 22:05
24F：推 roxinnccu:噗，一堆人反國民黨反到去認同台灣該當美軍佔領區，真是 09/22 22:05
25F：→ haklim:j大矮化台灣 09/22 22:05
26F：→ roxinnccu:見識到了所謂『愛台灣』啊，呵呵 09/22 22:05
27F：→ catgod:這樣小安安就解套了，大家都是美國人。 09/22 22:05
28F：→ pig:沒辦法，國民黨想要讓台灣變成中華人民共和國的一部份 09/22 22:05
29F：噓 laliga:阿扁當總統的時候就可以告了，卸任以後講的都當放屁 09/22 22:05
30F：→ jodojeda:我身份證的中華民國早就被我拿筆塗掉改貼台灣 通行無阻 09/22 22:06
31F：→ pig:反制的聲音就只會大不會小 09/22 22:06
32F：→ roxinnccu:佩服佩服，不過動動腦想一下，假設這案可以照某些人的 09/22 22:06
33F：→ roxinnccu:希望成真，那是不是要準備後備動員跟老共開幹了呢XDDDDD 09/22 22:06
34F：推 BlueApex:上面某幾位仁兄願不願意問一下蛆國承不承認那四個字 09/22 22:06
35F：→ roxinnccu:怎麼總是有些人喜歡在文件裡鑽不看看世界變成啥樣的啊？ 09/22 22:07
36F：推 basicnet:果民黨:終極統一 領中國護照比較爽? 09/22 22:07
37F：→ roxinnccu:美國法院受理了台灣人主張自己該被美軍佔領，還高興的咧 09/22 22:07
38F：推 vesia:妙的是說國民黨想讓台灣加入中共的，都是敵對黨派在放話 09/22 22:07
39F：推 haklim:共匪和dpp都不喜歡中華民國 09/22 22:07
40F：→ mariners:靠北這也可以扯阿扁，你大概連是誰去控告的都不知道吧 09/22 22:07
41F：噓 flysonics:一堆人政黨跟政府概念不分 還在問給支那統是不是比較爽 09/22 22:07
42F：→ BlueApex:一堆人對內就拿中華民國壓人 對外就講不出口 可悲可笑 09/22 22:07
43F：推 mikejr:世界是變很快啊 棍民黨從打共變成舔共 滄海桑田 09/22 22:08
44F：→ roxinnccu:佩服佩服XD，雖然晚了八年才想起這一套把戲，還是佩服 09/22 22:08
45F：→ flysonics:原來Dpp是米國政黨 我第一次聽到 09/22 22:08
46F：→ pig:國民黨都是身體力行的，哪需要動嘴 09/22 22:08
47F：→ abbei:蛆國不承認，就跟著不承認也是一絕呀。 09/22 22:08
48F：噓 lovepork: 阿扁自己八年是當哪國的總統啊???攤哪國的錢啊?? 09/22 22:08
49F：→ vesia:可是美國審這個對他有什麼好處？又不會因此收到台灣的稅 09/22 22:09
50F：→ lovepork: 貪 09/22 22:09
51F：→ roxinnccu:某黨之所以會選舉選到把褲子都輸掉，都不是沒原因的XDDD 09/22 22:09
52F：→ pig:哦也不見得啦，吳伯雄講過不少次兩岸ooxx 的 :p 09/22 22:09
53F：→ pig:那就只好繼續補刀救台灣了 :p 09/22 22:09
54F：→ roxinnccu:ㄟ話說你現在這樣主張了，當年打人家綠卡國籍的，是不是 09/22 22:10
55F：→ lovepork:自己貪汙被抓就想用否認自己當過八年總統的正當性來脫罪? 09/22 22:10
56F：→ vesia:只能說可以這樣打官司的人都有錢又有閒XD 09/22 22:10
57F：→ roxinnccu:精神分裂阿XDD，你主張當美國佔領區區民耶，科科科 09/22 22:10
58F：→ BlueApex:馬蛆長敢不敢當面跟胡錦濤在媒體前講"我是中華民國總統" 09/22 22:10
59F：噓 laliga:阿扁繼續該吧! 小英應該會很難過...DPP沒救了... 09/22 22:10
60F：→ mariners:靠北這也可以扯阿扁，你大概連是誰去控告的都不知道吧 09/22 22:10
61F：推 ko007x:是駱克信耶 大師說話就是不一樣 09/22 22:10
62F：→ pig:有些人以為罵 kmt 的就是 dpp XD 09/22 22:10
63F：推 basicnet:精神分裂<------可以提告了 09/22 22:11
64F：→ BlueApex:某豬肉你要不要幫蛆長背書一下? 看你挺的這麼大力 09/22 22:11
65F：→ basicnet:精神分裂<------可以提告roxinuccu了 09/22 22:11
66F：→ BlueApex:同樣的問題"你當的是哪國總統"叫馬在胡面前回答 他敢嗎 09/22 22:11
67F：推 kenyun:阿扁好心幫小安安解套 你們這樣拼命噓都不知阿扁的苦心 09/22 22:11
68F：推 wilbur15nov:無聊，以色列那塊土地也是拖管的 09/22 22:11
69F：→ ko007x:你要告刑法大師 你完蛋了你!!!! 09/22 22:12
70F：→ pig:事實上 dpp 被中華民國包得很緊，敢這樣講的人大概也不多 09/22 22:12
71F：推 roxinnccu:咦？敢問一下我說了誰精神分裂？有沒有問句看不懂的八卦 09/22 22:13
72F：→ roxinnccu:啊？科科科 09/22 22:13
73F：推 mariners:還有阿，馬奶的女兒也是美國人，為什麼要批美國人呢 09/22 22:13
74F：→ laliga:我只是為DPP感到悲哀，一言堂，反對的聲音都沒有 09/22 22:14
75F：→ pig:不過顯然有人覺得批 kmt 的都叫 dpp 就是了，高興就好 09/22 22:14
76F：→ roxinnccu:誰在批美國人？貌似正在批一些愛台灣愛到主張該去被美軍 09/22 22:14
77F：→ ptt520ptt:馬奶的女兒也是美國人~呆灣郎要變美國人 拜託過份嗎? 09/22 22:14
78F：推 BlueApex:科科 講出馬的女兒是米國人 蛆蛆就無言了... 09/22 22:14
79F：→ roxinnccu:佔領的台灣人哪 09/22 22:14
80F：→ laliga:那加入DPP的不都得吱持阿扁打美國官司...真的沒救 09/22 22:15
81F：推 noisefighter:美帝挺倒霉的,不想淌這混水,硬被拖下水? 09/22 22:15
82F：推 haklim:他沒說給日本天皇管就很好了 09/22 22:15
83F：→ ptt520ptt:搞到最後 台灣 變美國的 台灣人全被敢去當阿六仔 09/22 22:16
84F：→ laliga:我是針對DPP，尤其是一些自許新生代的民代，不是P大 09/22 22:16
85F：推 roxinnccu:是說這一代的人還有沒有人記得『劉自然』是誰啊？這麼愛 09/22 22:16
86F：→ pig:是因為你們以為提出這個論點的是 dpp 吧 :p 09/22 22:17
87F：→ ptt520ptt:美國:好爽捏撿到100塊 喔不~是撿到一個已開發的島 09/22 22:17
88F：→ roxinnccu:被美軍佔領是吧，呵呵 09/22 22:17
89F：推 haklim:美國種族歧視嚴重 誰想去當次等公民 09/22 22:17
90F：→ ptt520ptt:阿六仔也種族歧視 我們是台巴子 我們也種族歧視阿六仔 09/22 22:18
91F：→ laliga:DPP要跟阿扁切割就必須出聲，沉默基本上就是~唉~綁在一起 09/22 22:18
92F：→ pig:米國人不愛這種啦，他寧願扶植「偽政權」也不會要直接拿地 09/22 22:18
93F：噓 lovepork: 我就是台灣人 我最愛台灣 誰要去當美國次等公民?? 09/22 22:18
94F：→ mariners:聽你在放屁，你先正名lovechina啦 09/22 22:19
95F：→ lovepork:整天說最愛台灣的阿扁和民進黨現在卻希望台變成美國屬地? 09/22 22:19
96F：推 noisefighter:我是很替DPP擔心啦!不切割就永遠在野 09/22 22:19
97F：→ ptt520ptt:某愛豬的 請先 說妳就是阿六仔 09/22 22:19
98F：→ lovepork: 狗屁不通 只有吱吱還會被騙! 09/22 22:19
99F：推 wayneshome:他還真愛台灣 09/22 22:20
100F：推 BAOY:要是最後判決台灣人可以無條件成為美國國民，有多少人不願意 09/22 22:21
101F：→ flysonics:前提是要米國法院敢這樣判 那無疑是跟支那對幹... 09/22 22:21
102F：→ BAOY:搞不好某黑板的支那藍蛆搶著去登記申請美國籍 科科 09/22 22:22
103F：→ pig:法院那關過了，米國國務院一樣會有一堆理由，這倒是沒啥好擔心 09/22 22:23
104F：推 ptt520ptt:馬奶3萬鎂 等太久了 來學馬奶女兒 領4萬美金 09/22 22:24
105F：→ pig:了不起就是區公所壓力可能會更大就是。 09/22 22:24
106F：推 blue999:黃種人在美比黑人還不如.... 09/22 22:24
107F：推 BAOY:台灣人可以轉成美國籍，支那會大表同意的，君不知自始自終 09/22 22:25
108F：推 roxinnccu:假設美國法院有蠢到去照某人意見做判決，下一步就是看到 09/22 22:26
109F：→ BAOY:支那國要的只是台灣這塊土地，完全不會想要台灣人民的 09/22 22:26
110F：→ ptt520ptt:支持成為滯台 美國人 可以學馬奶她女兒 領四萬鎂喔 09/22 22:26
111F：→ roxinnccu:老共汪汪叫的準備攻台，然後一票達官貴人準備流亡海外 09/22 22:26
112F：→ roxinnccu:還是有人以為美國政府會因為這種無聊事來跟阿共陳兵台海 09/22 22:27
113F：推 piggylamb:阿扁是不能無罪,但騜上可能就有罪了 09/22 22:27
114F：→ roxinnccu:的？退兩百萬步講，美國佬跟阿共在台灣地皮周邊海空大ꔠ 09/22 22:27
115F：→ roxinnccu:打一陣，對你台灣小民好處多還壞處多？吹著冷氣打b就以 09/22 22:28
116F：→ pig:不會，不過可以當籌碼，不過運用籌碼的是國務院不是司法體系 09/22 22:28
117F：→ roxinnccu:為打仗跟打CS一樣是吧，科科科 09/22 22:28
118F：→ pig:氣候會議大戰才正要開始 09/22 22:28
119F：→ roxinnccu:那好，美國國務院在被迫台灣中國選一個的時候，你猜他們 09/22 22:29
120F：→ roxinnccu:會選誰？氣候會議？你覺得阿共會鳥這個還是鳥主權問題？ 09/22 22:29
121F：→ roxinnccu:怎會有人以為全世界都繞著台灣轉，啥都只有台灣爽啊XDDD 09/22 22:29
122F：→ pig:根本沒有台灣中國誰選誰的問題，因為了不起米國就是搓成 09/22 22:30
123F：→ pig:台灣維持現狀，你還搞不清楚從米國的觀點台灣一直都只是棋子嗎 09/22 22:30
124F：→ roxinnccu:籌碼？當陳水扁2007年努力的表現他願意當對抗阿共籌碼 09/22 22:30
125F：→ roxinnccu:的時候，美國態度是什麼？當棋子台灣都沒資格，只配當雞 09/22 22:31
126F：→ pig:年底要對戰的是經濟層面的戰爭，這個打起來也會很精采 09/22 22:31
127F：→ roxinnccu:肋，懂嗎？棋子是類似巴基斯坦印度那個叫棋子 09/22 22:31
128F：→ roxinnccu:所以就是怎樣都要刻意無視軍事問題嘛XDDD 09/22 22:32
129F：→ pig:拜託一下，我們講的前提是米國法院真的判下去，國務院會怎麼處 09/22 22:32
130F：→ pig:理，如果法院推掉當然就繼續無視即可，反正米國手上可以玩中國 09/22 22:33
131F：→ roxinnccu:我跟你講米國法院如果給他判下去，就沒有怎麼處理的問題 09/22 22:33
132F：→ pig:的東西還很多 09/22 22:33
133F：推 ptt520ptt:拜託 變成美國人 過分嗎?? 馬奶的女兒似乎也是?? 09/22 22:33
134F：→ roxinnccu:你無視，當對岸那群神經病會無視喔？太樂觀了吧？ 09/22 22:33
135F：→ pig:你就可以看到國務院硬拗 09/22 22:33
136F：→ roxinnccu:死阿共他媽的就對這種事情最神經病，你第一天認識他們？ 09/22 22:34
137F：→ ptt520ptt:國民平均所得瞬間變4萬多美金 跟3萬鎂 可是天壤之別 09/22 22:34
138F：→ pig:中國人不會吃飽沒事幹連談判都不做就打起來 09/22 22:34
139F：→ roxinnccu:到時候面對一個神經病的阿共汪汪叫，你覺得美國佬會想 09/22 22:35
140F：→ pig:別忘了他們現在是資本主義至上，你想打他們還不見得想打咧 :p 09/22 22:35
141F：→ roxinnccu:舔阿共還是繼續保住台灣？come on，台美斷交才幾年而已 09/22 22:35
142F：→ pig:中國嘴砲也不是一天兩天的事情 09/22 22:35
143F：→ roxinnccu:喔所以你搞國家安全完全建基於『你認為阿共不會發神經』 09/22 22:36
144F：→ roxinnccu:『你認為阿共只會嘴炮』，科科，貌似國內被各位評為 09/22 22:36
145F：→ pig:就軍事層面來講，米國要的是台灣這個點，用途不是攻而是守 09/22 22:36
146F：→ roxinnccu:統派的那群人還沒你這麼底氣十足，佩服佩服 09/22 22:36
147F：→ roxinnccu:你憑啥以為台灣是美國必須要的點？XDDD 09/22 22:37
148F：→ pig:請不要跳針到台灣內部，我在講米國的立場 09/22 22:37
149F：→ roxinnccu:1949年的時候美國人就表演過他不需要這個點，記得嗎？ 09/22 22:37
150F：→ pig:1949 年的做法就表示米國要這個點好不好 09/22 22:38
151F：→ roxinnccu:米國的立場？還是『你認為』嗎？即便在兩次美國放棄台灣 09/22 22:38
152F：→ roxinnccu:的歷史背景下？1949年把國防線劃到日菲一線原來叫做要 09/22 22:38
153F：→ pig:米國要的是有人幫他防守，不是要占領，就這麼簡單。 09/22 22:38
154F：→ roxinnccu:台灣這個點啊XDD，當一堆人拿著關島美軍威能說事的時候 09/22 22:39
155F：→ pig:那種畫法根本一點用也沒有好不好 :p 09/22 22:39
156F：→ roxinnccu:有沒有人看出這背後的意義就是事實上老美並不需要台灣? 09/22 22:39
157F：→ roxinnccu:喔...間接引發了韓戰的聲明你說他一點用也沒有，科科科 09/22 22:40
158F：→ pig:我說就以防守來講，不要把東西愈扯愈多好不好 09/22 22:40
159F：→ pig:回正題，簡單說就是法院怎麼搞都不會構成中國立即直接動武 09/22 22:41
160F：→ roxinnccu:總之貴官對於台灣國家安全的基礎就是建立在『你認為老共 09/22 22:41
161F：推 CN091118:吵來吵去 ZZZZZ 09/22 22:41
162F：→ roxinnccu:不會因此發神經』的前提下，呵呵，那也沒啥好說了 09/22 22:41
163F：→ pig:除非米國政府擺明了也要玩下去，不過這種事不太可能發生 09/22 22:41
164F：→ roxinnccu:希望你記得，1950年時老共是為了三小狗屁理由去抗美援朝 09/22 22:42
165F：→ pig:你要繞回台灣幾次？就在講米國了 09/22 22:42
166F：→ roxinnccu:的。當時美國人也不把阿共的神經病當回事，結果..... 09/22 22:42
167F：→ pig:現在什麼時代，那時候什麼時代？ 09/22 22:43
168F：→ roxinnccu:靠，阿現在不是在講台灣不然在講亞利安星球喔？ 09/22 22:43
169F：→ roxinnccu:還是你愛抽離事實去清談？說一聲嘛 09/22 22:43
170F：→ pig:就說從米國人的觀點啊，台灣人不希望打，米國人也不希望打啊 09/22 22:43
171F：→ roxinnccu:從那個時代到現在這個時代，阿共對於主權的神經病未變 09/22 22:43
172F：→ pig:但是出發點不太一樣啊，事實上現在的中國人也不像要打的樣子 09/22 22:44
173F：→ roxinnccu:事情是『你不希望』就可以解決的是吧XDD，我也不希望對 09/22 22:44
174F：→ roxinnccu:面的那群神經病沒事以為台獨對他們有啥危害阿，但事實咧 09/22 22:44
175F：→ roxinnccu:出發點哪點不一樣，麥帥在韓國打架他們可就發神經的以為 09/22 22:45
176F：→ pig:當神經病開始以 GDP 及放款作為績效評比的時候，情況就不同了 09/22 22:45
177F：→ roxinnccu:人家要衝近東北來了，科科科 09/22 22:45
178F：→ pig:當然你要堅持希望中國這樣就會想打我也沒意見就是了 :p 09/22 22:46
179F：→ roxinnccu:誰希望他們打阿，別亂改別人句子，問題是我不會『希望他 09/22 22:47
180F：→ pig:對「利益」的想法不同，出發點當然會有些許不同啊 09/22 22:47
181F：→ roxinnccu:們不打』就自我感覺良好的以為全世界繞著台灣轉XDDDD 09/22 22:47
182F：→ roxinnccu:那是老共耶～～～老共，老共！ 09/22 22:48
183F：→ roxinnccu:平常就會講的對面阿共都一群神經病，到這關頭倒是開始以 09/22 22:48
184F：推 mit28:....原來跟中共周旋時，要以他們是神經病為基礎來想對策 09/22 22:48
185F：→ pig:我只看到你自我感覺良好以為米國法院判了一個就會讓中共打起來 09/22 22:48
186F：→ roxinnccu:為對岸會有啥理性思考了，科科。 09/22 22:49
187F：→ roxinnccu:沒錯，你要當他們是偶而會正常的神經病...還是神經病 09/22 22:49
188F：→ pig:所以我說你「堅持希望中國這樣就會想打」不是改你的句子 09/22 22:49
189F：→ roxinnccu:而在領土主權這種屁事上，老共的神經病絕對不會好的 09/22 22:49
190F：→ pig:而是基於你的表達作出的陳述而已 XD 09/22 22:50
191F：→ roxinnccu:我倒是很意外有那麼多人以為老共在這種事情上不會發神經 09/22 22:50
192F：→ pig:你想一下，如果中國因為米國法院判了一個什麼鳥蛋，國務院一句 09/22 22:51
193F：→ roxinnccu:或者我這樣問好了：『你要拿台灣命運賭你對老共不會發 09/22 22:51
194F：→ roxinnccu:神經的判斷』嗎？台灣有本錢賭嗎？ 09/22 22:51
195F：→ pig:話都還沒講的情況下就出兵打台灣，這樣誰得利了？ 09/22 22:51
196F：→ roxinnccu:每個急獨論者不管講到啥都一副可以梭哈梭不怕的fu 09/22 22:52
197F：→ pig:如果當時中國發生大規模動亂，確實就會有人因為出兵得利就是了 09/22 22:52
198F：→ roxinnccu:底氣也不知道是哪來的XDD，所以我儘管也被對岸評為台獨 09/22 22:52
199F：→ mit28:美國應該也會知道中國會發神經，不會讓人亂搞吧？ 09/22 22:52
200F：→ roxinnccu:份子，但我堅決跟台灣所謂台獨份子劃清界限就是這樣 09/22 22:53
201F：→ pig:台灣人應該要注意的是如果今天米國法院真的過了，就該警覺 09/22 22:53
202F：→ roxinnccu:哼哼，人家動南京軍區就夠台灣吃好幾壺的，疆獨藏獨想 09/22 22:53
203F：→ pig:如果米國政府「真的」順勢推動，那就準備挑戰建國去吧 :p 09/22 22:54
204F：→ roxinnccu:趁機撈便宜的話，看看自己對面的是那個軍區吧 09/22 22:54
205F：推 noisefighter:舉頭三尺有衛星 共軍的一舉一動都在美日監控中 09/22 22:54
206F：→ pig:原來你覺得我是急獨哦？ XDDD 09/22 22:54
207F：→ roxinnccu:喔，然後為台灣動員三軍南京軍區轟個西八爛嗎，呵呵 09/22 22:54
208F：→ noisefighter:美軍無須佔領台島 便可輕易阻止解放軍渡台 09/22 22:55
209F：→ pig:你還在自已的小圈圈繞不出來 :p 09/22 22:55
210F：→ roxinnccu:是阿是阿，然後接下來呢？台灣利基在哪裡？ 09/22 22:56
211F：→ pig:這樣講好了，米國政府如果不要台海發生戰爭，他會做出往那個 09/22 22:56
212F：→ roxinnccu:挑戰獨立建國？你想太多了，到時候機場肯定爆滿的啦 09/22 22:56
213F：→ pig:方向的決策嗎？不會嘛，那後面什麼米國幫不幫台灣就很可笑了 09/22 22:57
214F：→ noisefighter:美軍的戰略目標是阻止解放軍進駐台島 09/22 22:57
215F：→ roxinnccu:奇怪耶，太平洋對你來說只有東岸嗎？ 09/22 22:57
216F：→ pig:聽不懂「挑戰獨立建國」啊？ 被打了才有機會挑戰的啦 :p 09/22 22:58
217F：→ roxinnccu:美軍的戰略目標你以為我會比你不清楚，但對台灣好處在哪 09/22 22:58
218F：→ noisefighter:無須對中國本土發動攻擊 09/22 22:58
219F：→ roxinnccu:然後你天真的以為，中國本土不被攻擊阿共就會算了？ 09/22 22:59
220F：→ noisefighter:對臺灣沒好處 它目的也不是在保護台灣 09/22 22:59
221F：→ roxinnccu:然後從此台灣變成新樂土，是這樣嗎？我的天啊～～～～ 09/22 22:59
222F：→ pig:前面一直講，從米國的觀點怎樣怎樣 09/22 22:59
223F：→ roxinnccu:所以我就問你，太平洋只有東岸嗎？ 09/22 23:00
224F：→ pig:這時候你一定會問對台灣的好處在哪？ 繞不出來嗎？ 09/22 23:00
225F：→ roxinnccu:你愛抽離你身處的土地只幫美國人想我是懶得管你啦... 09/22 23:00
226F：→ pig:拜託一下，明明前面就是在講米國法院不管怎麼判，國務院應該會 09/22 23:01
227F：→ pig:怎麼做。 09/22 23:02
228F：→ roxinnccu:喔，那就當美國國務院是你家養的都照你說的做好了 09/22 23:02
229F：→ pig:搞了半天你才是以台灣為自我中心運轉的啊 09/22 23:02
230F：→ roxinnccu:然後你要以為阿共不會因為這種事發神經，我也沒啥話好說 09/22 23:03
231F：→ pig:所以我們可以猜他會怎麼做，推論會有什麼衝擊啊 09/22 23:03
232F：→ roxinnccu:我只能告訴你，根據我的觀察，你想的太美，如此而已 09/22 23:03
233F：→ pig:如果國務院刻意去挑中國神經，或是中國本身動亂到一定程度 09/22 23:04
234F：→ roxinnccu:幾個政客在那邊鬧，賭的是全台灣人，還有人鼓掌叫好.... 09/22 23:04
235F：→ pig:那中國確實就可能真的發神經啊 09/22 23:04
236F：→ pig:原來猜測國務院會冷處理叫想得太美好哦？ XD 09/22 23:05
237F：→ roxinnccu:請問一下，這地面上本來沒有土，為啥你要倒個土上去， 09/22 23:05
238F：→ pig:那你要不要條列幾個理由米國落下去陪中國玩的原因是？ 09/22 23:05
239F：→ roxinnccu:然後再來推測倒土會有什麼衝擊？沒事找事嘛～～～ 09/22 23:05
240F：→ roxinnccu:呵呵，貌似我一直在說的是，假設因為這種蠢事阿共發神經 09/22 23:06
241F：→ pig:每個人有每個人的想法啊，現在就直接從走到哪開始分析很怪嗎？ 09/22 23:06
242F：→ roxinnccu:攻台了，美國很有機會放掉台灣吧，即便美國真的喇下去 09/22 23:06
243F：→ roxinnccu:了，這兩種結果對台灣好處在哪？所以說沒事找事.... 09/22 23:07
244F：→ pig:中國真的要發神經的話，達賴來一樣可以發神經而不是嘴砲 09/22 23:07
245F：→ pig:如果今天中國亂到一定程度的話 09/22 23:07
246F：→ roxinnccu:噗...還可以這樣推斷的啊，呵呵，好，你爽就好 09/22 23:07
247F：→ pig:你的中心思想老共就是會發神經，所以不能違背他 09/22 23:08
248F：→ pig:別人當然也可以有不同的看法啊，當然我不會認為中國完全不會動 09/22 23:09
249F：推 noisefighter:軍事米帝說了算,它不允許共軍駐台,共也只能摸摸鼻子 09/22 23:09
250F：→ pig:就是了。 09/22 23:09
251F：→ noisefighter:當然它也不會支持台獨更不會想佔領台島 因為沒好處 09/22 23:10
252F：→ pig:能賣武器又能幫他防守的就是好政權 :p 09/22 23:11
253F：→ noisefighter:請不要將 "米帝禁止解放軍駐台"這件事同等於 米帝保 09/22 23:12
254F：→ noisefighter:護台灣或支持台獨 米帝最想要的就是維持現狀 09/22 23:13
255F：推 mit28:夾縫中求生存，靜待中國更強大或是崩潰吧 09/22 23:14
256F：→ mit28:不過這個事件真的很有趣，不知接下來會怎麼發展 09/22 23:16
257F：→ Edwarce:阿扁如果有貪污當然有罪 如果沒貪污又被判有罪.... 09/22 23:29
258F：推 liarboo:愛豬肉快回大陸... 09/23 00:04
259F：→ acayrain:爽啦 !當美國人總比中國諸強多了 09/23 00:53
260F：推 air:這樣就不能說歪國人很nice了... 09/23 01:04
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.55.117
261F：→ ko007x:轉貼了一些比較有引用到相關國際法法條的文章 09/23 07:17
262F：→ ko007x:這案件確實很有趣 09/23 07:18
263F：→ ko007x:這牽涉到國際公法許多問題 有興趣的人可以討論看看XD 09/23 07:20
264F：推 Cephas:可惜我國際公法等級太低 不然這議題是挺有趣的 09/24 11:02