作者betty0228 (北堤)
看板KoreaStar
標題[新聞] 音源機器人相關匿名爆料者出現
時間Thu Dec 5 13:15:45 2019
https://imgur.com/ASnhsm6
匿名爆料者傳給《Sports World》的照片中有巨大的螢幕，螢幕上有數十個相同的音源網站視窗，正在刷音源。爆料者指出，「這是朴經指名的其中一名（團）歌手。這（音源機器人）近來成為社會議題，希望能對歌手朴經有點幫助。這張照片原本是影片，操作機器人的臉有入鏡。未來會委託臉部辨識專門機構，再向搜查機關及文化體育觀光部、歌謠界相關協會舉報。」
原文：
http://www.sportsworldi.com/newsView/20191205507849
翻譯：PTT@betty0228
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.84.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/KoreaStar/M.1575522948.A.09F.html
1F：推 RS512: 真落後，台灣直接買銷量數字，連實體專輯 42.73.65.253 12/05 13:18
2F：→ RS512: 都不用額外增加生產成本。 42.73.65.253 12/05 13:18
3F：推 a1102311131: 推翻譯XD 101.11.12.250 12/05 13:22
4F：推 mikiworldpea: 推翻譯 然後台灣真環保哈哈哈 101.14.193.142 12/05 13:23
5F：推 ali18: 這個走向是指音源平台沒有問題，就是有人在 49.216.49.23 12/05 13:31
6F：→ ali18: 狂刷嗎？ 49.216.49.23 12/05 13:31
7F：推 vanisheye: 若不是後台改數據，這跟粉絲集資刷榜 36.228.45.241 12/05 13:32
8F：→ vanisheye: 有差嗎 36.228.45.241 12/05 13:32
9F：推 jenyjeny: 那歌手的粉絲跟歌手買來的粉絲有差嗎？182.155.164.151 12/05 13:34
10F：推 minne96: XD 219.91.74.67 12/05 13:35
11F：推 mikiworldpea: 真人跟機器人的差別？ 101.14.193.142 12/05 13:37
12F：推 Zumi: 推j大XDDDDD 1.162.207.242 12/05 13:37
13F：推 a1102311131: ... 跟買水管或IG點閱那樣 一個人可 101.11.12.250 12/05 13:37
14F：→ a1102311131: 以控制很多帳號進行刷榜刷點閱刷點讚 101.11.12.250 12/05 13:37
15F：推 yihsuan1122: 記得之前宋荷藝也是有網咖在刷 140.115.225.39 12/05 13:38
16F：→ yihsuan1122: 好像看過照片但我現在找不到 140.115.225.39 12/05 13:38
17F：推 a1102311131: 粉絲集資刷榜通常買melon實名制帳號 101.11.12.250 12/05 13:39
18F：→ a1102311131: ，自己按照歌單一首一首播放... 101.11.12.250 12/05 13:39
19F：推 peggy0410: 推j大 同疑惑 39.8.6.76 12/05 13:40
20F：推 yihsuan1122: 當然有差啊 140.115.225.39 12/05 13:40
21F：→ yihsuan1122: 一個是自己花錢刷 一個是收錢刷欸 140.115.225.39 12/05 13:41
22F：→ a1102311131: 如果一樣的話melon每年年榜前十都偶 101.11.12.250 12/05 13:41
23F：→ a1102311131: 像團體了 101.11.12.250 12/05 13:41
24F：推 yihsuan1122: 粉絲自己可能刷到心累還是沒進榜呢 140.115.225.39 12/05 13:43
25F：→ WGG5566: 公司花錢跟粉絲花錢哪有一樣 難怪賠錢啊 211.21.223.1 12/05 13:43
26F：推 cliff880528: 結果還是手工刷出來的阿 那很難定罪 39.8.4.173 12/05 13:44
27F：→ cliff880528: 吧？ 39.8.4.173 12/05 13:44
28F：推 di3xyo0z: 如果都是用手工刷，還是很難訂罪 42.72.236.89 12/05 13:44
29F：→ di3xyo0z: 定 42.72.236.89 12/05 13:45
30F：推 a1102311131: melon記得是實名制不是嗎？？？ 101.11.12.250 12/05 13:45
31F：推 yihsuan1122: 手工刷的話大概就給人觀感很差吧 140.115.225.39 12/05 13:46
32F：推 SakeMona: 這樣算是自己花錢請別人刷吧 1.161.19.207 12/05 13:46
33F：推 peggy0410: melon現在是實名制啊 39.8.6.76 12/05 13:47
34F：→ di3xyo0z: 如果是粉絲集資請某一人幫忙開多重帳號 42.72.236.89 12/05 13:47
35F：→ di3xyo0z: 刷，和這種好像沒什麼區分。 42.72.236.89 12/05 13:47
36F：→ peggy0410: 但海外粉還不都是買帳號wwwww 39.8.6.76 12/05 13:47
37F：推 jenyjeny: 有沒有罪是一回事，但被說是機器人就實182.155.164.151 12/05 13:48
38F：→ jenyjeny: 至名歸啊182.155.164.151 12/05 13:48
39F：推 a1102311131: 那不就代表很多幽靈帳號， 抓一抓砍 101.11.12.250 12/05 13:48
40F：→ a1102311131: 一砍吧www 101.11.12.250 12/05 13:48
41F：→ peggy0410: 而且如果不是音源榜自己後台操作 很難 39.8.6.76 12/05 13:48
42F：→ peggy0410: 說他造假.. 39.8.6.76 12/05 13:48
43F：推 yihsuan1122: 我覺得啦 讓粉絲自願花錢是你的能力 140.115.225.39 12/05 13:49
44F：→ yihsuan1122: 但公司自己花錢就不一樣了 140.115.225.39 12/05 13:49
45F：推 pudings: 拜託不要偷換概念好嗎？公司或歌手自己買 110.50.177.208 12/05 13:50
46F：→ pudings: 機器人刷，這叫回購，跟粉絲集資差那麼多 110.50.177.208 12/05 13:50
47F：推 sea456123: 就跟委託第三方的銷量回購一樣吧，鑽 42.77.255.39 12/05 13:50
48F：→ sea456123: 漏洞 42.77.255.39 12/05 13:50
49F：→ pudings: 回購就是犯法啊 110.50.177.208 12/05 13:50
50F：→ pudings: 還在那邊扯跟粉絲集資一樣 110.50.177.208 12/05 13:51
51F：推 Lovemylife: 粉絲自願花錢和體力刷跟自己付錢請人 175.96.73.151 12/05 13:51
52F：→ Lovemylife: 或機器人刷還是差很多吧，只是無法定 175.96.73.151 12/05 13:51
53F：→ Lovemylife: 罪而已吧 175.96.73.151 12/05 13:51
54F：推 pudings: 回購是有法條的 110.50.177.208 12/05 13:53
55F：推 freechy: 當然有差9樓在開玩笑嗎 99.199.24.96 12/05 13:53
56F：→ pudings: 你如果是公司/歌手回購，無論是請人刷還 110.50.177.208 12/05 13:54
57F：→ pudings: 是請機器刷，都是觸法 110.50.177.208 12/05 13:54
58F：推 boboSana: 無聊 也只有韓團很愛刷 好像越刷越紅一 42.77.114.71 12/05 13:55
59F：→ boboSana: 樣 42.77.114.71 12/05 13:55
60F：→ pudings: 年糕團當初咬死都要說是年糕公司買的，雖 110.50.177.208 12/05 13:56
61F：→ pudings: 然大家都知道就是公司出錢，就是因為法條 110.50.177.208 12/05 13:56
62F：→ pudings: 她們死都不能承認 110.50.177.208 12/05 13:56
63F：推 mury1414: 嘔嘔嘔 114.38.182.113 12/05 13:57
64F：噓 kadayang: 到現在還能把粉絲自願花錢跟這種混為一 110.26.69.4 12/05 13:58
65F：→ pudings: 大家罵的機器人，其實很大意義是在指「回 110.50.177.208 12/05 13:58
66F：→ pudings: 購」這件事，並不是真的說你不找機器人改 110.50.177.208 12/05 13:58
67F：→ kadayang: 談也太可悲了吧 110.26.69.4 12/05 13:58
68F：→ pudings: 找人工回購就OK。 110.50.177.208 12/05 13:58
69F：推 pudings: 因為公司回購去找訣竅商再怎麼人工都不可 110.50.177.208 12/05 14:01
70F：→ pudings: 能比粉絲人多，所以他們要賺錢一定是用機 110.50.177.208 12/05 14:01
71F：→ pudings: 器人，所以才會演變成用機器人來指回購這 110.50.177.208 12/05 14:01
72F：→ pudings: 件事情 110.50.177.208 12/05 14:01
73F：推 dk394alal: ？？？？一種是自己買來的成績一種是 110.50.168.89 12/05 14:01
74F：→ dk394alal: 真正使用者創造的成績 完全不一樣好嗎 110.50.168.89 12/05 14:01
75F：→ pudings: 這才是「機器人音源」的脈絡。 110.50.177.208 12/05 14:01
76F：推 yihsuan1122: 推pudings大 140.115.225.39 12/05 14:01
77F：推 jenyjeny: freechy大 我在回8樓 當然是開玩笑啊182.155.164.151 12/05 14:02
78F：→ dk394alal: 哪裡很難說造假 這樣就是在造假啊？？ 110.50.168.89 12/05 14:03
79F：→ dk394alal: ？？ 110.50.168.89 12/05 14:03
80F：推 Mushzhu: 機器人我記得有特殊程式，在短時間內可以111.241.149.144 12/05 14:04
81F：→ Mushzhu: 大幅增加播放歌曲的次數，跟粉絲刷榜差111.241.149.144 12/05 14:04
82F：→ Mushzhu: 遠了111.241.149.144 12/05 14:04
83F：→ freechy: 原來在回話== 抱歉誤會了 99.199.24.96 12/05 14:09
84F：推 peggy0410: 不是....我原意是說 如果是開機器人 39.8.6.76 12/05 14:09
85F：→ peggy0410: 你很難指控他造假 最多就回購 39.8.6.76 12/05 14:09
86F：噓 nyeong0224: 哪跟粉絲集資刷榜一樣？自己去刷看看 101.13.240.18 12/05 14:09
87F：→ nyeong0224: 阿^_^真的要很有愛才能做的到 有夠累 101.13.240.18 12/05 14:09
88F：→ mikiworldpea: ig都開始砍幽靈帳號了 音源平台的 101.14.193.142 12/05 14:10
89F：→ mikiworldpea: 技術做不到嗎 101.14.193.142 12/05 14:10
90F：推 coooooo: 其實所謂造假或違法，心證和實證也有不同 101.9.135.91 12/05 14:10
91F：→ coooooo: 海外粉買 melon帳號也是違法，嚴格說也是 101.9.135.91 12/05 14:11
92F：→ coooooo: 造假的一種 101.9.135.91 12/05 14:11
93F：→ coooooo: 只是大家習以為常，積非成是 101.9.135.91 12/05 14:11
94F：→ coooooo: 也對這種現象很理直氣壯，認為都沒錯 101.9.135.91 12/05 14:11
95F：→ coooooo: 之前吳亦凡粉絲跨區刷billboard榜被嘲 101.9.135.91 12/05 14:12
96F：→ coooooo: 說實在因為常常看韓團粉絲的應援，我都見 101.9.135.91 12/05 14:12
97F：→ coooooo: 怪不怪了，只是好像刷b榜很刺眼 101.9.135.91 12/05 14:13
98F：→ coooooo: 跨區刷melon榜就是堂堂正正的事 101.9.135.91 12/05 14:13
99F：→ coooooo: 其實韓國這些榜單，就是生意人和粉絲無界 101.9.135.91 12/05 14:14
100F：→ coooooo: 線的應援下的產物 101.9.135.91 12/05 14:14
101F：→ coooooo: 難怪會扭曲成這樣 要跟這種榜討論真實太 101.9.135.91 12/05 14:15
102F：→ coooooo: 奢侈 101.9.135.91 12/05 14:15
103F：推 suepixiu: 那這公司應該不該賣歌手啊 向粉絲開價180.217.163.169 12/05 14:16
104F：→ suepixiu: 不是更好180.217.163.169 12/05 14:16
105F：→ suepixiu: 反正應援文化 集資真的很可觀180.217.163.169 12/05 14:17
106F：推 BunnyBerry22: 不說造假沒關係但回購犯法啊 講回 115.82.6.0 12/05 14:17
107F：→ BunnyBerry22: 購更嚴重 115.82.6.0 12/05 14:17
108F：推 di3xyo0z: 推樓上，覺得可以討論一下非法的界定… 42.72.236.89 12/05 14:17
109F：→ di3xyo0z: … 42.72.236.89 12/05 14:17
110F：推 coooooo: 海外粉買實名認證的melon帳號也是違法的 101.9.135.91 12/05 14:17
111F：→ di3xyo0z: 我是說co大 42.72.236.89 12/05 14:18
112F：→ di3xyo0z: 所以海外粉絲買melon帳號刷→違法，歌 42.72.236.89 12/05 14:20
113F：→ di3xyo0z: 手公司找刷榜公司刷→違法，回購專輯→ 42.72.236.89 12/05 14:20
114F：→ di3xyo0z: 違法，還有其他模糊地帶嗎？ 42.72.236.89 12/05 14:20
115F：推 coooooo: 演藝圈對於對自己有利的海外刷榜視而不見 101.9.135.91 12/05 14:20
116F：→ coooooo: 而且這個去看看各種刷榜教學都有實證的 101.9.135.91 12/05 14:20
117F：→ coooooo: 對於損害自己利益的所謂機器人刷榜很氣憤 101.9.135.91 12/05 14:21
118F：→ coooooo: 說實在我覺得也不是純粹為了正義 101.9.135.91 12/05 14:21
119F：推 mikiworldpea: 這又回到J大的真人粉絲和買來的粉 101.14.193.142 12/05 14:22
120F：→ mikiworldpea: 絲的差別了XD 101.14.193.142 12/05 14:22
121F：推 olly22: 這次本來就是狙擊代理商機器人.回購.囤積 150.116.181.35 12/05 14:26
122F：→ olly22: 啊 150.116.181.35 12/05 14:26
123F：推 tieneun: 重點是公司有沒有花錢吧 1.174.53.60 12/05 14:26
124F：→ tieneun: 如果這樣沒差的話，那公司花錢買專衝 1.174.53.60 12/05 14:26
125F：推 sure0219: 這螢幕型態我只在黑暗騎士看過 111.82.24.134 12/05 14:26
126F：→ tieneun: 銷量也沒差? 1.174.53.60 12/05 14:26
127F：→ olly22: 代理商音源回購跟從數據直接造假的行為是 150.116.181.35 12/05 14:27
128F：→ olly22: 兩件不同的事 150.116.181.35 12/05 14:27
129F：→ olly22: 不要模糊焦點吧 150.116.181.35 12/05 14:29
130F：推 looveinn: 重點是公司花錢了，海外粉絲買帳號刷當 27.247.10.96 12/05 14:30
131F：→ looveinn: 然不合法，但跟公司花錢買帳號還是差很 27.247.10.96 12/05 14:30
132F：→ looveinn: 多吧 27.247.10.96 12/05 14:30
133F：→ coooooo: 看你怎麼想吧?有人的個資可能被盜了 弄出 101.9.135.91 12/05 14:32
134F：→ coooooo: 帳號被人拿去刷榜用了 這個看你覺得個資 101.9.135.91 12/05 14:32
135F：→ coooooo: 外洩嚴不嚴重了 101.9.135.91 12/05 14:32
136F：推 Greein: 其實都是鑽漏洞的行為，只是程度不一，無 101.13.141.22 12/05 14:34
137F：→ Greein: 論是海外粉絲買帳刷、國內粉絲多機刷，公 101.13.141.22 12/05 14:34
138F：→ Greein: 司音源囤積、機器代刷等行為，都會影響到 101.13.141.22 12/05 14:34
139F：→ Greein: 榜單的真實性，只是粉絲人工刷給人至少有 101.13.141.22 12/05 14:34
140F：→ Greein: 人氣的感覺，觀感上比較好罷了。 101.13.141.22 12/05 14:34
141F：推 BunnyBerry22: 這次就講回購扯到個資之類的幹嘛 115.82.6.0 12/05 14:36
142F：推 kevin890218: 音源榜就被刷到壞掉了 118.161.2.239 12/05 14:36
143F：→ dustinhuang: 說實在的 粉絲花錢找人刷也不是什麼 111.253.67.169 12/05 14:37
144F：→ dustinhuang: 好行為 111.253.67.169 12/05 14:37
145F：推 Greein: 其實刷榜文化也讓粉絲很累吧… 101.13.141.22 12/05 14:39
146F：推 inianq: 推翻譯 1.170.188.29 12/05 14:42
147F：→ holdmyass: 個資外洩/被盜 跟海外帳號有啥關係 不123.194.133.172 12/05 14:49
148F：→ holdmyass: 賣海外賣國內啊 講得好像海外粉逼人去123.194.133.172 12/05 14:49
149F：→ holdmyass: 盜個資123.194.133.172 12/05 14:49
150F：噓 lunasiao: 粉絲刷跟回購哪裡一樣？超級累好嗎 114.137.8.33 12/05 14:49
151F：推 liuliucaca: 音樂好和粉絲多說自己歌紅 跟公司自己 111.241.80.17 12/05 14:50
152F：→ liuliucaca: 刷榜說自己歌紅 完全不一樣好XD 111.241.80.17 12/05 14:50
153F：→ liuliucaca: *完全不一樣好嗎 111.241.80.17 12/05 14:50
154F：→ coooooo: 沒人說一樣 但是都是擾亂榜單的行為 101.9.135.91 12/05 14:50
155F：→ coooooo: 然後說真的 雖然做起來很累 但是並不表示 101.9.135.91 12/05 14:51
156F：→ coooooo: 很累就是在做對的事 101.9.135.91 12/05 14:51
157F：→ coooooo: 機器人亂榜讓我覺得最奇怪的就是動機在哪 101.9.135.91 12/05 14:51
158F：推 justyesung: 粉絲多至少是實紅(?) 找機器人創造出 59.124.143.199 12/05 14:51
159F：→ justyesung: 紅的假象然後得到很多商演而增加收入 59.124.143.199 12/05 14:51
160F：→ justyesung: 這樣某種程度上算詐騙嗎XDD 59.124.143.199 12/05 14:51
161F：→ coooooo: 既然說都沒粉絲 沒消費 而且看起來也是 101.9.135.91 12/05 14:52
162F：→ coooooo: 事實 那麼哪裡來的錢和動機去支持這種行 101.9.135.91 12/05 14:52
163F：→ coooooo: 為 101.9.135.91 12/05 14:52
164F：→ coooooo: 我不知道為什麼有人要糾結一不一樣 101.9.135.91 12/05 14:53
165F：→ coooooo: 根本沒人說一樣 只是說都是擾亂榜單 101.9.135.91 12/05 14:53
166F：推 cloudshow: 刷榜真的很累！而且還會斷掉......118.163.106.115 12/05 14:54
167F：推 justyesung: 因為韓國太相信榜單了 所以如果爬上上 59.124.143.199 12/05 14:54
168F：→ justyesung: 位圈 獲得工作的機會就比較多吧 這 59.124.143.199 12/05 14:54
169F：→ justyesung: 樣就把投資的錢賺回來了 59.124.143.199 12/05 14:54
170F：→ coooooo: 買榜的說買榜真的很花錢 而且會被罵 你聽 101.9.135.91 12/05 14:54
171F：→ coooooo: 了會不會傻眼? 101.9.135.91 12/05 14:55
172F：→ coooooo: 但是他們並沒有獲得比較多工作機會 之前 101.9.135.91 12/05 14:55
173F：→ coooooo: 笑他們票賣不出去的帖子不是都出來過了嗎 101.9.135.91 12/05 14:55
174F：推 justyesung: 不是只有演唱會吧 商演那些也算啊 59.124.143.199 12/05 14:56
175F：推 asd410828: 粉絲刷是為了一位，機器人刷是為了名 111.83.35.123 12/05 14:56
176F：→ asd410828: 氣，但都是會擾亂榜單的真實意義 111.83.35.123 12/05 14:56
177F：→ coooooo: 我也好奇這些人商演有變多嗎? 101.9.135.91 12/05 14:56
178F：推 mrwooo: 我也覺得用到刷的程度就失去意義了 101.13.128.39 12/05 14:57
179F：推 Miseryz: 有名氣就能跑商演，一般solo大多是路人粉 42.73.147.85 12/05 14:57
180F：→ Miseryz: 死忠粉絲本來就不多 42.73.147.85 12/05 14:57
181F：推 nckukath: 不是直接買工程師改程式嗎？ 180.217.195.97 12/05 14:58
182F：推 justyesung: 今天如果沒有任何好處 怎麼可能越來越 59.124.143.199 12/05 14:58
183F：→ justyesung: 多人去買 59.124.143.199 12/05 14:58
184F：→ Miseryz: 網路又找一堆網紅cover，商演觀眾搞不好 42.73.147.85 12/05 14:58
185F：→ Miseryz: 還以爲歌手很紅 42.73.147.85 12/05 14:58
186F：→ vjr964040: 所以沒獲益就可以繼續的意思? 42.73.110.182 12/05 14:59
187F：推 coooooo: 目前還沒有證據說誰買了 但是JYP幾年前指 101.9.135.91 12/05 14:59
188F：→ vjr964040: 增加曝光率算不算獲益? 42.73.110.182 12/05 14:59
189F：→ coooooo: 控買榜的時候 並不是這些歌手在上面 可 101.9.135.91 12/05 14:59
190F：→ coooooo: 見更早以前就有也許大家認為合理的人也是 101.9.135.91 12/05 15:00
191F：→ coooooo: 買的 101.9.135.91 12/05 15:00
192F：推 icode: 問題的本質並不是刷榜方式一樣，而是利益，223.141.180.162 12/05 15:00
193F：→ icode: 粉絲刷榜有誰付錢給他們嗎？但代理公司有223.141.180.162 12/05 15:00
194F：→ icode: 啊！這就牽扯到買榜！223.141.180.162 12/05 15:00
195F：推 di3xyo0z: 我也認同粉絲刷和機器刷都是亂榜，都讓 42.72.236.89 12/05 15:01
196F：→ di3xyo0z: 榜單失去意義。但現在問題點在於機器人 42.72.236.89 12/05 15:01
197F：→ di3xyo0z: 是否為歌手公司出資僱用，如果出資僱用 42.72.236.89 12/05 15:01
198F：→ di3xyo0z: 那算是音源回購？是違法？ 42.72.236.89 12/05 15:01
199F：推 dk394alal: 粉絲是有可能刷成像這些機器人一樣喔 110.50.168.89 12/05 15:01
200F：→ dk394alal: ？直接逆行到第一都輕輕鬆鬆 粉絲頂多 110.50.168.89 12/05 15:01
201F：→ dk394alal: 創造半夜團 110.50.168.89 12/05 15:01
202F：推 pudings: 這事情本質攤開來就是在罵「音源回購」， 110.50.177.208 12/05 15:02
203F：→ pudings: 所以我才說拿去類比粉絲集資根本就是偷換 110.50.177.208 12/05 15:02
204F：→ pudings: 概念 110.50.177.208 12/05 15:02
205F：→ pudings: 回購就是完全犯法了 110.50.177.208 12/05 15:02
206F：推 coooooo: 其實前陣子有看到有一團刷榜的新聞 可能 101.9.135.91 12/05 15:02
207F：→ coooooo: 粉絲覺得這樣很可愛?寫成熱帖 101.9.135.91 12/05 15:03
208F：→ coooooo: 路人也是說刷榜就是亂榜啊 101.9.135.91 12/05 15:03
209F：推 justyesung: 也是有可能啊 我是覺得當然粉絲刷音 59.124.143.199 12/05 15:03
210F：→ justyesung: 源也是擾亂榜單的一種 但其實就算不 59.124.143.199 12/05 15:03
211F：→ justyesung: 刷榜不排歌單 剛出專輯那陣子其實也 59.124.143.199 12/05 15:03
212F：→ justyesung: 都是一直在播放那張專輯 影響程度應 59.124.143.199 12/05 15:03
213F：→ justyesung: 該不像機器人那麼大（嗎?) 59.124.143.199 12/05 15:03
214F：→ pudings: 不用扯到粉絲刷榜，回購指的就是公司歌手 110.50.177.208 12/05 15:04
215F：→ pudings: 買榜，不用扯開話題 110.50.177.208 12/05 15:04
216F：→ coooooo: 算了啦，我也不是那些人的粉絲，只是覺得 101.9.135.91 12/05 15:04
217F：→ pudings: 粉絲是回去找訣竅商刷榜嗎？事實就是這些 110.50.177.208 12/05 15:05
218F：→ pudings: 訣竅商主動去找公司和歌手本人問要不要買 110.50.177.208 12/05 15:05
219F：→ pudings: 刷，這就是犯法，好嗎？ 110.50.177.208 12/05 15:05
220F：→ coooooo: 韓國演藝圈的粉絲文化真的很多亂象 但是 101.9.135.91 12/05 15:05
221F：推 asd410828: 這就是粉絲與路人的看法差異 111.83.35.123 12/05 15:05
222F：→ coooooo: 大家都習以為常了 101.9.135.91 12/05 15:05
223F：→ pudings: 這陣子歌手們紛紛出來說的，就是指這些訣 110.50.177.208 12/05 15:06
224F：→ pudings: 竅商啊，我不懂找粉絲集資粉絲刷榜來類比 110.50.177.208 12/05 15:06
225F：→ pudings: 的理由是什麼。 110.50.177.208 12/05 15:06
226F：→ coooooo: 買melon實名帳號 真的要查起來沒違法嗎? 101.9.135.91 12/05 15:06
227F：推 tieneun: 那重複買專是不是也擾亂銷量榜 1.174.53.60 12/05 15:06
228F：→ tieneun: 只要買超過一張就是亂榜喔! 1.174.53.60 12/05 15:06
229F：推 eugene7983: 如果是這樣其實很難說耶，的確也有些223.136.151.190 12/05 15:06
230F：→ eugene7983: 粉絲是寫程式來刷…223.136.151.190 12/05 15:06
231F：→ pudings: 那可以當作另一個話題去探討，但不該是拿 110.50.177.208 12/05 15:06
232F：→ pudings: 來類比回購的理由 110.50.177.208 12/05 15:06
233F：→ asd410828: 路人想要的是榜單的公正性，粉絲想要 111.83.35.123 12/05 15:07
234F：→ asd410828: 的是合法性 111.83.35.123 12/05 15:07
235F：→ coooooo: 重複買專本來就是也擾亂榜單啊 其實我不 101.9.135.91 12/05 15:07
236F：→ coooooo: 知道Super M有哪裡需要被嘲 101.9.135.91 12/05 15:07
237F：→ coooooo: 都是商法操作的一種 101.9.135.91 12/05 15:07
238F：推 mayting3557: 差異在於，機器人的問題是在公司自 111.82.23.128 12/05 15:08
239F：→ mayting3557: 營自利，粉絲刷榜粉絲本人是沒有得 111.82.23.128 12/05 15:08
240F：→ mayting3557: 到營收的還要花錢 111.82.23.128 12/05 15:08
241F：→ pudings: 現在就是公司/歌手本人出錢去買，就是觸 110.50.177.208 12/05 15:08
242F：→ pudings: 犯回購法，如果想要改善粉絲刷榜文化，要 110.50.177.208 12/05 15:08
243F：→ pudings: 作的是去開啟另一個話題或行動去改善，而 110.50.177.208 12/05 15:08
244F：→ pudings: 不是拿這件事情去回防音源回購這件事情。 110.50.177.208 12/05 15:08
245F：→ coooooo: 沒人說沒差異 但是有不同點 卻也有相同點 101.9.135.91 12/05 15:08
246F：→ coooooo: 相同點就是都是擾亂榜單 101.9.135.91 12/05 15:08
247F：推 a123dan456: 哪來那麼多帳號 現在不都實名制嗎 應 223.137.18.152 12/05 15:09
248F：→ a123dan456: 該是有用後台軟體之類的吧 223.137.18.152 12/05 15:09
249F：推 olly22: 推樓上 150.116.181.35 12/05 15:09
250F：推 ScottBrooks: 這方法也太殺豬公了吧 42.73.128.210 12/05 15:09
251F：→ olly22: 推pud大 150.116.181.35 12/05 15:09
252F：推 justyesung: 我覺得好像開始越講越遠了XDDD 59.124.143.199 12/05 15:09
253F：推 dk394alal: super m也是有公司操作成分不是? 不單 110.50.168.89 12/05 15:10
254F：→ dk394alal: 是粉絲行為吧 110.50.168.89 12/05 15:10
255F：推 tieneun: 推布丁 1.174.53.60 12/05 15:10
256F：推 Greein: 個人覺得重複大量買專也算擾亂榜單，也曾 49.217.12.26 12/05 15:10
257F：→ Greein: 在日音板針對類似議題討論過，當然銷量是 49.217.12.26 12/05 15:10
258F：→ Greein: 真金白銀拱出來，但呈現的榜單無法反應大 49.217.12.26 12/05 15:10
259F：→ Greein: 眾真實的熱度，失去了榜單的原意。 49.217.12.26 12/05 15:10
260F：→ pudings: 對啊，我就覺得奇怪，明明說白了就是音源 110.50.177.208 12/05 15:10
261F：→ pudings: 回購犯法，為什麼變成「因為粉絲集資存在 110.50.177.208 12/05 15:10
262F：→ pudings: 所以回購也一樣是商法」這種奇怪風向 110.50.177.208 12/05 15:10
263F：推 jenyjeny: 是擅於開新話題的板友呢XD182.155.164.151 12/05 15:10
264F：推 olly22: 再推一次pudings大！ 150.116.181.35 12/05 15:11
265F：推 arisucho: 這篇不是在講音源機器人嗎？？？106.104.151.231 12/05 15:11
266F：推 BunnyBerry22: 從理想世界出來的朋友吧 49.216.24.169 12/05 15:11
267F：→ dk394alal: 真的 被帶風向跑題了==公司回購就是回 110.50.168.89 12/05 15:11
268F：→ dk394alal: 購扯這麼多 110.50.168.89 12/05 15:11
269F：推 coooooo: 因為你把不同段落扯在一起了 所以看不懂 101.9.135.91 12/05 15:11
270F：→ coooooo: pud大 101.9.135.91 12/05 15:11
271F：→ BunnyBerry22: 很會把不同的東西講在一起的公道伯 49.216.24.169 12/05 15:12
272F：推 general77413: 重複購買也是人在買....消費者覺得 118.150.195.65 12/05 15:12
273F：→ general77413: 值得才會花大錢購買啊。這也算反應 118.150.195.65 12/05 15:12
274F：→ general77413: ”部分”市場需求吧？機器人是直接 118.150.195.65 12/05 15:12
275F：→ general77413: 破壞市場機制耶... 118.150.195.65 12/05 15:12
276F：推 jansy: 粉絲在音源上能做的是滿有限的，無法比 39.13.32.193 12/05 15:12
277F：推 pudings: coo大我建議你可以單獨開一篇討論怎麼樣 110.50.177.208 12/05 15:14
278F：→ pudings: 算擾亂榜單的討論文，這個我非常贊同 110.50.177.208 12/05 15:14
279F：推 leepan33: 這只是眾多手法其中之一，沒說音源平台203.163.198.112 12/05 15:14
280F：→ leepan33: 沒嫌疑。203.163.198.112 12/05 15:14
281F：推 jenyjeny: 話說，像melon這樣要實名的話，為什麼不182.155.164.151 12/05 15:15
282F：→ jenyjeny: 直接禁海外IP呢？182.155.164.151 12/05 15:15
283F：推 kakuayumi: 機器人刷音源，就是開外掛～開外掛管你175.182.106.113 12/05 15:15
284F：→ kakuayumi: 合不合法，就是賤175.182.106.113 12/05 15:15
285F：推 coooooo: 謝謝pud大建議 我也蠻想了解這個問題的 101.9.135.91 12/05 15:15
286F：→ coooooo: 不過要等到比較有時間再來開一篇文 101.9.135.91 12/05 15:15
287F：→ coooooo: 不然沒辦法好好討論 101.9.135.91 12/05 15:15
288F：→ arisucho: 就像黃牛寫程式搶票很不公平 而且法律106.104.151.231 12/05 15:20
289F：→ arisucho: 界定很模糊 但賤就是賤啊106.104.151.231 12/05 15:20
290F：推 pudings: 某音源平台當初在某面具歌手發諷刺歌的時 110.50.177.208 12/05 15:21
291F：→ pudings: 候，沒有幫他上架新歌榜，這就很諷刺了 X 110.50.177.208 12/05 15:21
292F：→ pudings: DDD 110.50.177.208 12/05 15:21
293F：→ pudings: 說白了這也是音源平台不公正的體現啊 110.50.177.208 12/05 15:21
294F：→ pudings: 拿黃牛來類比的話，機器人訣竅商比較像是 110.50.177.208 12/05 15:24
295F：→ pudings: 「黃牛主動找上主辦/歌手，問說要不要你 110.50.177.208 12/05 15:24
296F：→ pudings: 付錢給我，我幫你把票用黃牛搶票然後轉賣 110.50.177.208 12/05 15:24
297F：→ pudings: 刷到更高價錢」 110.50.177.208 12/05 15:24
298F：→ pudings: 這不只是賤，這是犯法。 110.50.177.208 12/05 15:24
299F：推 Lovemylife: 推p大~ 175.96.73.151 12/05 15:26
300F：→ unlimted: 刷歌業務怎麼禁 都有辦法刷 114.24.216.88 12/05 15:31
301F：→ unlimted: 音源平台不會想去禁這種東西 114.24.216.88 12/05 15:31
302F：推 icode: 不去禁止這種東西，到時候前100都是機器人223.141.180.162 12/05 16:11
303F：→ icode: 就好笑了，音源通通廢掉！223.141.180.162 12/05 16:11
304F：推 loveian16: 推翻譯 118.233.1.199 12/05 16:11
305F：推 li924iy: 其實他去找粉絲開價感覺會比較賺而且還不 180.177.29.191 12/05 16:27
306F：→ li924iy: 會被發現 180.177.29.191 12/05 16:27
307F：→ unlimted: 對平台來講 錢進來才是真實 114.24.216.88 12/05 16:40
308F：→ earthperson: 自從Melon改成18點上架，粉絲刷榜的 101.9.196.129 12/05 16:43
309F：→ earthperson: 影響已經被稀釋很多了~倒是在這之後 101.9.196.129 12/05 16:43
310F：→ earthperson: 才開始有源源不絕的機器人… 101.9.196.129 12/05 16:43
311F：推 aynak: 完全猜不到推文會講到粉絲刷榜XD 音源機器 1.173.71.192 12/05 17:12
312F：→ aynak: 人簡單來說不就是買榜嗎？值得討論的差別是 1.173.71.192 12/05 17:12
313F：→ aynak: 手法，是n開視窗刷還是寫程式利用漏洞還是 1.173.71.192 12/05 17:12
314F：→ aynak: 根本買通音源網站，這幾種手法的嚴重性不同 1.173.71.192 12/05 17:12
315F：→ aynak: ，但本質都是公司出錢買名次（=買榜），這 1.173.71.192 12/05 17:12
316F：→ aynak: 些跟粉絲刷要怎麼類比？ 1.173.71.192 12/05 17:12
317F：推 snoocatta: 挺好笑的，粉絲無論是基於什麼原因， 110.26.167.122 12/05 17:17
318F：→ snoocatta: 也都是真切正當在聽歌，上榜也是真實 110.26.167.122 12/05 17:17
319F：→ snoocatta: 的數據，是個人自己花錢花時間去支持 110.26.167.122 12/05 17:17
320F：→ snoocatta: 跟用機器直接爬上榜怎麼能一起討論？ 110.26.167.122 12/05 17:17
321F：推 songmeng: 粉絲自願花錢刷榜是歌手的吸粉的本事 36.225.95.158 12/05 17:17
322F：→ songmeng: 怎麼和公司自己買類比阿 搞清楚狀況好嗎 36.225.95.158 12/05 17:18
323F：推 JMsjams: 要不要定一個規則 消費者只准花多少錢不140.113.141.228 12/05 17:28
324F：→ JMsjams: 然就是打破市場機制140.113.141.228 12/05 17:28
325F：→ JMsjams: 不然一定會有路人嫌粉絲錢花太多XDDD140.113.141.228 12/05 17:28
326F：→ JMsjams: 消費者大量購入明明就是正常的資本市場運140.113.141.228 12/05 17:28
327F：→ JMsjams: 作 這樣也要講到底是多左膠140.113.141.228 12/05 17:28
328F：推 qday: 要ban音樂代刷的，ban重複ip就好啦~ 110.28.94.103 12/05 17:32
329F：→ qday: 難不成一群人在打麻將還邊刷melon嗎 110.28.94.103 12/05 17:33
330F：→ qday: 一個人開分享網路是嗎 110.28.94.103 12/05 17:33
331F：推 elvissu: 是說 粉絲花錢買號 也只是衝衝午夜時間 111.83.140.180 12/05 17:34
332F：→ elvissu: 但是機器人是一直在上面 還是有點不同吧 111.83.140.180 12/05 17:34
333F：推 qday: 我覺得實時榜撤掉就沒人會刷啦 XD 110.28.94.103 12/05 17:39
334F：→ qday: 那個top 10 tp100自動撥放的功能拿掉也好 110.28.94.103 12/05 17:40
335F：推 itachi0609: 真人刷或真人花錢請人刷我覺得都可以 36.238.66.93 12/05 17:43
336F：→ itachi0609: 機器刷就不行 36.238.66.93 12/05 17:43
337F：推 cb5786: 什麼鬼… 180.204.66.169 12/05 17:46
338F：推 NewDayCode: 怎麼會有人拿粉絲個人行為跟公司回購 114.136.169.49 12/05 18:18
339F：→ NewDayCode: 類比啊？張飛打岳飛？粉絲可沒有利益 114.136.169.49 12/05 18:18
340F：→ NewDayCode: 交換關係，但公司有並且犯法ok？ 114.136.169.49 12/05 18:18
341F：推 yctjjk: 粉絲聽歌花錢還要跟大眾說聲對不起我是粉 42.76.254.46 12/05 18:29
342F：→ yctjjk: 絲我聽歌嗎 42.76.254.46 12/05 18:29
343F：推 SakeMona: 對平台來說 不管是機器刷還是粉絲手動 36.229.48.85 12/05 18:48
344F：→ SakeMona: 刷支持，他只要有錢進來就好。禁重複ip 36.229.48.85 12/05 18:48
345F：→ SakeMona: 的確是一個辦法，砍帳號比較容易引起消 36.229.48.85 12/05 18:48
346F：→ SakeMona: 費糾紛吧... 36.229.48.85 12/05 18:48
347F：推 SakeMona: 實名制這東西...多少還是有漏洞吧？ 36.229.48.85 12/05 18:52
348F：推 ngc7331: 多機刷也被算在鑽漏洞的範圍嗎@@223.139.156.133 12/05 20:10
349F：→ ngc7331: 我爽一會兒看手機一會兒看電腦ㄅ行ㄇ223.139.156.133 12/05 20:11
350F：→ ngc7331: 而且說是刷......喜歡的就是會想一直重223.139.156.133 12/05 20:11
351F：→ ngc7331: 看啊223.139.156.133 12/05 20:11
353F：→ betty0228: 有人向SBS爆料機器人刷音源的方式，生 118.150.42.27 12/05 20:43
354F：→ betty0228: 成26個帳號，一小時可以刷1萬次。 118.150.42.27 12/05 20:43
356F：→ nananinoohno: 如果是粉絲花錢找機器人刷呢？ 223.141.16.169 12/05 21:58
357F：噓 Rebesoda: 現在是在討論那些機器人刷榜現象，到底 49.216.50.220 12/05 22:04
358F：→ Rebesoda: 為何要檢討粉絲??? 49.216.50.220 12/05 22:04
359F：推 HBD330: 粉絲一小時只計一次...跟機器人比啥啊？ 27.246.34.166 12/06 17:26