作者lucard1129 (永遠的圓仔)
看板KoreaStar
標題[公告] 板規1-1修正
時間Wed Jul 19 00:13:54 2017
１－１
本板設置意旨
本板討論事項為朝鮮半島明星相關事務，體育明星亦可討論，但與體育技能
、規則高度相關之話題，還是建議前往體育專板討論。
非本板討論範圍文章，一律刪除處理。
修正為
１－１
本板設置意旨
本板討論事項為朝鮮半島演藝明星、藝人、練習生、選秀節目參加者相關事務，
非本板討論範圍文章，一律刪除處理。
‧藝人：演藝圈外以舞蹈或歌唱著稱之韓國、朝鮮籍人士亦算。
‧演藝人員、已宣布出道之藝人：現任、曾任均可，已去世的老藝人也可以。
‧練習生、選秀節目參加者：限定現任，且有上過電子媒體、平面媒體、
電視節目、電視新聞其中之一者。
‧韓星點薄弱文章(含新聞)，經檢舉或推文反應，由板主判定是否刪除。
註：雖然一開始有體育人員，但其實本板位置是「偶像視聽小組」，且這幾年都沒有
討論這類議題的需要，拿掉為好。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.129.102
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/KoreaStar/M.1500394439.A.162.html
1F：→ once1024: 原來還在 07/19 00:16
2F：→ clausewitz: 如果運動員、政治人物等等非演藝人員，在電視節目上 07/19 00:18
如果與演藝人員有不少互動 那也算是有相關
3F：→ clausewitz: 的言行變成新聞，像鍋墊就有非藝人的參演，要怎麼算？ 07/19 00:19
4F：→ once1024: 要怎麼證明練習生阿??? 07/19 00:20
看新聞怎麼寫 ~
5F：推 pkkcyc: 想問一下那練習生離開公司的消息算嗎 07/19 00:21
可以 視為他身為練習生的最後一個事件
不過以後也不是我處理啦XD
6F：推 azoc245: 朝鮮半島很精準(?)，但真的好微妙ˊ<_ˋ 07/19 00:23
之前北韓團體的新聞 大家也討論滿熱烈的 很小眾 也沒有洗板之虞
就權且開放
※ 編輯: lucard1129 (36.224.129.102), 07/19/2017 00:24:17
7F：→ roshe8780: 那14651這篇呢？在板規修正之前po 算沒有韓星點？ 07/19 00:28
8F：→ lucard1129: 其實是可以刪除 我就刪除吧~ 07/19 00:32
9F：推 once1024: 那更早小賴的文章順便 謝謝 07/19 00:32
10F：推 sxcv: 推推 07/19 00:33
11F：→ lucard1129: 超過七天的就先不算 07/19 00:33
12F：→ ezway: 去韓國過個水之後回來，這樣就不算是在1-1裡面了吧？ 07/19 00:33
13F：→ lucard1129: 對 這條就是這個意思 07/19 00:33
14F：→ lucard1129: 除非他出道 又退休了 我覺得還是可以討論 07/19 00:34
15F：→ orange6soda: 那以後這種算出界嗎? #1NG_r_nV 07/19 00:34
算
16F：→ kk10894: 過了個水之後就不再去韓國，但是經常拿在韓的經歷說嘴 07/19 00:34
17F：→ kk10894: 這個怎麼算？ 07/19 00:34
一樣刪除呀
18F：推 kuramylove: 廚師算綜藝節目固定嘉賓...? 07/19 00:35
不過新聞內容如果有他跟藝人不少互動 那就可以
19F：推 once1024: 哈 我以前寄給你就不刪 還跟我說要修版規 修到現在才修 07/19 00:36
20F：→ once1024: 反正你快下台了 不想吵了 07/19 00:36
我好像修到別條去了 你寄給我的大概是哪時候呀?
21F：推 shannyliu: 練習生有規定是現任，過水沒去韓國就不算了吧.... 07/19 00:36
22F：推 ezway: 辛苦了 07/19 00:38
23F：推 once1024: 5月14星期天 07/19 00:38
那還真的是我漏了 SOR 不過6/1真的修很多條
24F：→ Howard61313: 我很好奇第一行包不包括李春姬XDDDDDDD 07/19 00:38
我覺得主播有點微妙
25F：推 match123: 七天內的都可以刪 是圓仔要自己找來刪還是被檢舉才刪啊 07/19 00:39
檢舉優先
26F：→ ezway: 這樣來說是包括的喔！！ 07/19 00:39
27F：推 mosdog: 偶像團體的編舞老師？ 07/19 00:42
是可以 不過看板上很少討論編舞老師呀...
28F：推 once1024: 沒差啦 你刪蔡的不刪小賴的 粉絲群差那麼多 不會有爭議 07/19 00:42
29F：→ once1024: 大 07/19 00:42
至少賴已經宣布出道了
※ 編輯: lucard1129 (36.224.129.102), 07/19/2017 00:43:57
30F：推 shannyliu: 建議圓仔除了練習生那一項之外,其他三種要發文前去nave 07/19 00:46
31F：→ shannyliu: r打名字就會跳分類了,無法定義的像廚師,應該就可以看他 07/19 00:46
32F：→ shannyliu: 有沒有固定節目之類的,這樣就算有先篩選過一遍 07/19 00:46
33F：→ lucard1129: OK@@ 07/19 00:47
34F：→ shannyliu: 更正*要發文的人在發文前 07/19 00:48
如果變廣告明星了 就算演藝人員了吧
※ 編輯: lucard1129 (36.224.129.102), 07/19/2017 00:59:53
37F：推 once1024: 問題是那時候還沒出道阿 你明明就可以不用刪蔡那篇 07/19 01:08
38F：→ once1024: 直接拿小賴出來比喻就好了 你還是快下台吧 07/19 01:09
39F：推 once1024: 14611 14626 自己去找7天內的 幫蔡QQ 要被刪光光了 07/19 01:14
40F：→ aquacomfort: 別說了 不然不當自己是親衛隊的親衛隊又要出來嗆聲叫 07/19 01:19
41F：→ aquacomfort: 人寄信給小組長了 07/19 01:19
42F：推 yooda: 落圓規，小組長隨。都要下台了還大改板規... 07/19 01:19
43F：→ pf775: 看守人員應該低調吧 07/19 01:49
44F：→ pf775: 不是要換板主了嗎 07/19 01:50
45F：推 chnet3214: 你已經只是暫代選舉事由才留到現在 現在修改板規合適嗎 07/19 01:52
46F：→ greensh: 如果是之前討論過的內容 現在修也不算不適任吧 07/19 02:01
47F：噓 BaLiNaWa: 這是什麼? 07/19 02:14
48F：→ BaLiNaWa: 哪有先刪再修正的???? 07/19 02:15
49F：噓 once1024: 更好笑的是只要刪7天內的 而是我不是沒有檢舉哦 哈哈哈 07/19 02:19
50F：→ once1024: 哈哈 風向版主 07/19 02:19
51F：推 JEONGHANI: 到底為什麼要一直針對小賴? 他還沒WANNA ONE出道前是沒 07/19 03:29
52F：→ JEONGHANI: 有上過電視節目還是沒有上過新聞媒體? 還有他沒有講過 07/19 03:29
53F：→ JEONGHANI: 中國台灣 沒有就是沒有！ 是要把自己耳朵眼睛遮蔽到什 07/19 03:29
54F：→ JEONGHANI: 麼地步拜託放過他吧 07/19 03:29
55F：→ JEONGHANI: 不管once大跟圓仔有什麼深仇大恨不要再把小賴當槍使了 07/19 03:30
56F：→ JEONGHANI: 謝謝 07/19 03:30
57F：噓 BaLiNaWa: 你要怪就要怪訂這麼奇怪版規的人 once 也只是借題發揮 07/19 03:44
58F：→ dg01: ptt創id既然沒限制，喊名時也請尊重一下吧... 07/19 03:51
59F：噓 agoodjob: 請問什麼時候要下台啊？好久了耶！ 07/19 05:59
60F：噓 Mike9: 這是羞恥心的問題 07/19 06:47
61F：噓 gee0123: 一個說要下台得還可以自己大改版規~厲害~哈哈哈哈 07/19 07:52
62F：噓 ivanki: 原來還在 07/19 08:00
63F：噓 cov: 現在是要幹嘛 你又沒有要留任改個屁 07/19 08:18
64F：推 bboy0223: 改版規不是應該既往不咎從之後開始算嗎.....? 07/19 08:18
65F：→ bboy0223: 法律不是也是修改後之前的不算之後才開始算? 07/19 08:19
66F：→ bboy0223: 不用說賴 之前101播的時候版上文也不少耶 有些到現在都 07/19 08:20
67F：→ bboy0223: 不算出道的文章是要刪嗎........... - - 07/19 08:20
68F：→ cov: 而且你改版規前都沒有給版友有討論時間那幹嘛不直接改成只有 07/19 08:20
69F：→ cov: 我可以說話其他人說話就不算數，根本朕即天下超傲慢 07/19 08:20
70F：噓 f12341076: 通常不是都改版規之後的文章才有被版規管住嗎？居然還 07/19 08:24
71F：→ f12341076: 有刪之前文章的道理，廠廠欸 07/19 08:24
72F：噓 mizys: 科科 照理來說你應該算下台了 還改版規 看來還是挺戀權的 07/19 08:27
73F：噓 apple741: 自己改版規在來自己刪文~真得當自己個版? 07/19 08:28
74F：推 yzkeroro: 雪寶哭哭 剛好風向正確 07/19 08:38
75F：噓 loveian16: 我覺得你真的滿扯的...先不論你的身份還適不適合改版規 07/19 08:40
76F：→ loveian16: ，居然還能刪改版前的文....還真是第一次看到XD 07/19 08:41
77F：噓 mizys: 廠廠啦！說話不算話，你自己說要下台，都選完了，那應該要 07/19 08:44
78F：→ mizys: 視同下台了，還可以在那改版規，我怕你等等就會鎖這篇文 07/19 08:44
79F：→ sup5566: 何必下台前還修改版規 而且還是自己一個人修 07/19 08:52
80F：→ sup5566: 更別提什麼提前公告 或者討論 07/19 08:52
81F：→ sup5566: 而且7/11~7/17辦理投票 到時沒選出板主，我還是會下台 07/19 08:54
82F：→ sup5566: 今天7月19 選舉也結束了 那更別提這修改的正當性了 07/19 08:54
83F：→ sup5566: 之後接任者還要擦這個屁股 何必呢0.0 07/19 08:55
84F：推 mizys: 啊就永遠的圓仔 永遠的版皇 自己改版規自己刪文 07/19 08:56
85F：→ loveian16: 阿~看了一下樓上講的，你自己說要下台結果也沒下台... 07/19 08:57
86F：→ loveian16: 那真的還適合改版規= =?? 07/19 08:57
87F：噓 wjv: 看守性質的板主適合修改板規嗎？真當成lucard1129的韓星板？ 07/19 08:58
88F：噓 wjv: 之前的辭職信和PO辭職文只為了避當時風頭而已嗎？ 07/19 09:00
89F：→ mimoza: 原來這個版那麼多人怕被水桶阿，長知識了(筆記 07/19 09:07
90F：噓 ivanki: 暫代版主 原來功能是這樣使用的啊 07/19 09:09
91F：推 ivanki: 前幾次辭職文是一時興起嗎 還是有感而發 就算沒版主也 07/19 09:11
92F：→ ivanki: 好 以為這裡是你個人blog? 07/19 09:11
93F：噓 mizys: 丞相起風啦！本來自請下台，裝的多好，結果還是露出馬腳 07/19 09:11
94F：噓 wjv: #1PNHQNGo lucard1129：「到時沒選出板主，我還是會下台。」 07/19 09:25
95F：噓 mermaid1111: 又完美呈現了標準不一了呢 07/19 09:27
96F：→ mermaid1111: 當初某賴也一天到晚一堆無意義的爛新聞偉大的板主全 07/19 09:27
97F：→ mermaid1111: 不管，現在雪寶就冠冕堂皇刪文限制，廠廠 07/19 09:27
98F：推 kk10894: 陳三斤那一篇刪除還可以解釋為韓星點不足，其他篇我沒看 07/19 09:29
99F：→ kk10894: 過，但不知道刪文的理由是？ 07/19 09:29
100F：→ kk10894: 不對阿-.-剛剛查了一下，蔡的文好像就刪了陳三斤那篇？ 07/19 09:30
101F：噓 loveian16: 他應該是沒針對蔡，只是他應該沒資格再改板規..而且居 07/19 09:30
102F：→ kk10894: 那篇有看過，但沒太大的印象，感覺好像陳三斤版面較大 07/19 09:31
103F：→ loveian16: 然能刪改板規之前的文，才是比較神奇的地方..... 07/19 09:31
104F：→ kk10894: 先不論有沒有版主資格，修版規好像通常都是既往不咎？ 07/19 09:31
105F：→ lucard1129: 從舊板規來看 那篇也是韓星點薄弱呀 07/19 09:33
106F：推 hisashiaska: 以後想當板主還需要選舉嗎 這板的板主好像都不是選上 07/19 09:33
107F：→ hisashiaska: 的 07/19 09:34
108F：→ lucard1129: 小組長意思是他批准之前 我該做的事還是要做 且這條不 07/19 09:34
109F：→ lucard1129: 會水桶人 我才修的 正確來說比較像是補充說明 07/19 09:34
110F：噓 loveian16: 可是"韓星點薄弱"這點是修改後才有的耶...原本沒有 07/19 09:34
111F：→ lucard1129: 可以去連署啊 也是一種投票 07/19 09:34
112F：噓 wjv: 金妍兒、孫妍在、朴智星…不能討論嗎？ 07/19 09:35
113F：→ lucard1129: 從舊板規來看 她的確不是明星 07/19 09:35
114F：→ loveian16: 所以你還是哪修改後的板規去刪了之前的文........ 07/19 09:35
115F：→ loveian16: 那你就又標準不一了啊 以舊板規的話那之前有人檢舉你又 07/19 09:36
116F：→ loveian16: 不處理。現在才突然說韓星點薄弱... 07/19 09:37
117F：→ lucard1129: 那是最近蔡的新聞變多 跟我反應的人也多 於是我選擇現 07/19 09:37
118F：→ lucard1129: 在處理 07/19 09:37
119F：→ loveian16: ............. 07/19 09:38
120F：噓 claydt: 在某分身魔人的心中，＂圓仔＂就等於韓星板板主， 07/19 09:38
121F：→ claydt: 自以為人格完美分裂切割，而別人不會查覺！ 07/19 09:38
122F：→ claydt: 直到宣布自己要辭職後又把暱稱改成＂永遠的圓仔＂ 07/19 09:39
123F：→ lucard1129: 總之謝謝你啦 小組長晚上就會來弄了 他好像也滿忙的 07/19 09:39
124F：→ claydt: 其實這在心理學裡暗示著本身根本不想下台 07/19 09:39
125F：→ claydt: 想永遠當韓星板主，無限戀棧。把板當自己的東西 07/19 09:39
126F：→ claydt: 其實會有這種發展，一點也不意外， 07/19 09:40
127F：→ claydt: 只能說從他改暱稱的時候就猜到了~ 07/19 09:40
128F：→ loveian16: 現在處理你也該是從新板規之後的文才開始處理，而不是 07/19 09:41
129F：→ loveian16: 回去刪之前的文....有夠瞎 07/19 09:41
130F：→ sup5566: 其實就不行使版主權力就好了啊 07/19 09:43
131F：→ lucard1129: 好的感謝你 07/19 09:44
132F：噓 wjv: lucard1129：「這幾年都沒有討論這類議題的需要」…？ 07/19 09:45
133F：→ F17: 所以蔡的新聞都不能發了嗎？ 又少了一則可以引起討論的新聞 07/19 09:47
134F：→ lucard1129: 可以啊 07/19 09:50
135F：推 GordonRamsay: 既往不咎+宣導期吧 版主超屌 07/19 09:51
136F：噓 claydt: Ptt史上應該沒有過這麼扯的！大家有幸見識到了 07/19 09:51
137F：→ claydt: 神串留名！ 07/19 09:51
138F：噓 wjv: 原本板規條文但書就可以處理的問題，卻要刪除「體育明星」？ 07/19 09:51
139F：推 bboy0223: 蔡那篇要刪 那賴之前老師說的是不是也應該要刪啊？ 07/19 09:55
141F：→ roshe8780: 某人真的是從一而終都是賴的黑跟圓仔的黑耶 科科 07/19 09:55
142F：→ bboy0223: 蔡新聞多賴之前新聞也不少吧www 是都沒人反應嗎？ 07/19 09:56
143F：→ loveian16: 我不信沒人反應XD 最上面不就有人說有檢舉...板主剛有 07/19 09:57
144F：→ loveian16: 回我說:他選擇現在處理 這樣。XD 07/19 09:57
145F：→ lucard1129: 這超過七天咧 先不刪 07/19 09:58
147F：→ lucard1129: 也不是沒人啊 是現在比較多 07/19 09:58
148F：推 bboy0223: 所以可以理解就是風向對了該處理刪文，但明明之前一堆可 07/19 10:00
149F：→ bboy0223: 以活下來的文章因為超過七天了運氣好不用被刪？ 07/19 10:00
150F：噓 wjv: 依何規定刪過去文章？憑什麼溯及既往？ 07/19 10:00
151F：→ lucard1129: 之前我信箱幾乎都是1024跟我來往啊 他自己也公開承認 07/19 10:00
152F：→ lucard1129: 有寄信- - 07/19 10:00
153F：噓 loveian16: 請問"七天"也是你今天想到，才選擇性七天外的不處理嗎? 07/19 10:01
154F：→ loveian16: www 07/19 10:01
155F：→ loveian16: 真的好想笑XDD 07/19 10:02
156F：推 F17: 韓星點薄弱與否由版主自由心證這一點感覺會出問題吧？ 07/19 10:02
157F：→ lucard1129: 七天是板規寫的 07/19 10:03
158F：推 bboy0223: 像這種有存活下來的文章案例不是應該修改板規之後的才可 07/19 10:03
159F：→ bboy0223: 刪除嗎??? 發文的時候因為別人的可以所以我發了 07/19 10:03
160F：→ bboy0223: 然後版主刪文說違反板規 所以被刪的比較衰? 07/19 10:03
161F：→ loveian16: 七天是板規內有的??我看了好幾次都沒看到有寫七天耶， 07/19 10:04
162F：→ loveian16: 我眼瞎了嗎...誰可以跟我說七天寫在哪?? 07/19 10:05
163F：→ F17: 韓星點薄弱這點有任何標準可界定嗎？ 不然發新聞有點難拿捏耶 07/19 10:05
164F：噓 wjv: 修板規不討論、不宣導，沒有不溯既往，沒有既往不咎…？ 07/19 10:06
165F：→ North4use: 17還會覺得發新聞難拿捏? 07/19 10:07
166F：噓 mizys: 反正是不是韓星你說的算 完全不跟板上的人討論 自己關上門 07/19 10:07
167F：→ mizys: 來搞 07/19 10:07
168F：→ loveian16: 17真的很愛貼能引起"討論"的文欸... 07/19 10:09
169F：噓 ivanki: 沒有辦法標準統一 不懂搞那麼多板規幹嘛 一下子那樣一 07/19 10:09
170F：→ ivanki: 下這樣 07/19 10:09
171F：噓 ivanki: 而且既往不咎不是正常的嗎.....雖然我沒在發文 但回去看 07/19 10:11
172F：→ ivanki: 文章莫名奇妙被刪 很壞興致耶 07/19 10:11
173F：推 F17: 圓仔的尺度我大概能拿捏啦 但這一條自由心證感覺是挖洞給下任 07/19 10:12
174F：→ F17: XD 07/19 10:13
175F：→ loveian16: 說了現在處理結果刪新規之前的文，真的是給自己找麻煩 07/19 10:13
176F：→ loveian16: = = 07/19 10:13
177F：→ loveian16: 我還真的是第一次看到有板主這樣處理的 冏 07/19 10:14
178F：→ Howard61313: 這樣豈不是變成溯及既往了嗎......... 07/19 10:17
179F：推 pkkcyc: 所以蔡瑞雪那篇是依據原板規還是新板規删的? 07/19 10:19
180F：→ lucard1129: 舊的 07/19 10:22
181F：→ loveian16: 依板主剛才的回復，一開始說是依韓星點薄弱，可是這點 07/19 10:25
182F：→ loveian16: 是新規才有，後來說依舊規那她不是明星，後來又說是最 07/19 10:25
183F：→ loveian16: 近蔡的新聞變多 跟我反應的人也多 於是我選擇現在處理 07/19 10:25
184F：→ loveian16: 看完你的回覆真的會覺得你下台是對的= = 07/19 10:26
185F：推 hisashiaska: 超過7天是不能退文 不是不能刪文 07/19 10:29
186F：噓 obov9487: 讚讚 07/19 10:29
187F：推 yooda: 我要求你馬上離開板主位置，並且把所有的東西恢復原樣，你 07/19 10:30
188F：推 yooda: 現在的做法非常噁心，我希望你不姓馬...(完了...午餐有點怕 07/19 10:32
189F：→ yooda: 吃不下去，看到你的回話覺得反胃) 07/19 10:32
190F：→ cov: 已經提辭職的還可以提罷免案嗎XDDD 07/19 10:35
191F：噓 wjv: 「7/11~7/17辦理投票。到時沒選出板主，我還是會下台。」 07/19 10:38
192F：噓 mizys: 人家這麼愛韓星版 大概不會下台了 07/19 10:42
193F：噓 BaLiNaWa: 小組長真這麼忙最好也讓位讓有空的人來做 07/19 10:50
194F：→ BaLiNaWa: 免得一堆版在等他處理的時候變的超亂.. 07/19 10:50
195F：推 chnet3214: 到最後 都沒人當 還是沒人處理 XD 07/19 11:11
196F：→ chnet3214: 如真有以上便超亂的話 最後就只有變成靜板而已 07/19 11:12
197F：噓 Mike9: 之後有沒有人管跟不適任的版主下台有什麼關係 07/19 11:20
198F：噓 ivanki: 沒有人管跟不適任的版主下台有什麼關係+1 這種當自己 07/19 11:23
199F：→ ivanki: 個版想怎樣的行為 是有什麼資格當版主？ 07/19 11:23
200F：→ creme85: 已經辭職要下台的版主，還有權利可以改版規嗎? 07/19 11:26
201F：噓 wjv: 把韓星板當個板？ 07/19 11:31
202F：→ pudings: 覺得溯及既往有點不太符合法律原則…… 07/19 11:47
203F：噓 once1024: 少在那邊扯 上101的練習生跟上偶像學校的蔡 哪裡不一樣 07/19 11:50
204F：→ once1024: ？ 07/19 11:50
205F：噓 chnet3214: 這也是我的疑問 明明就已經算是下台了 居然還可以改... 07/19 11:56
206F：噓 once1024: JEO大 請問我這篇有提到任何中國嗎 賴跟蔡出道前哪裡不 07/19 11:57
207F：→ once1024: 一樣 你在激動什麼？ 07/19 11:57
208F：→ chnet3214: 專心用選舉 投票 按照原先板規懲罰 制定修改板規 07/19 11:58
209F：→ chnet3214: 也是往後的事情了...說到底沒這場選舉 你早就不是板主 07/19 11:58
210F：→ chnet3214: 了... 07/19 11:58
211F：噓 shanpinlo: 什麼時候下台 奇怪都選舉結束了你怎麼還在 07/19 12:57
212F：→ shanpinlo: 罷著不走這樣真的很難看 07/19 12:57
213F：→ shanpinlo: 霸 07/19 12:57
214F：→ gotohikaru: 也不是頭一次先桶完才修板規了 積習難改吧 07/19 13:13
215F：噓 once1024: 版主沒空沒空 先桶人 07/19 13:15
216F：→ holameng: 上面那篇被刪真的很莫名…那之前不知道哪來的港星酸top 07/19 13:30
217F：→ holameng: 也要刪啊…雖然不喜歡蔡但是她有上韓國節目啊沒韓星點 07/19 13:30
218F：→ holameng: 嗎 07/19 13:30
219F：→ littleyuna: 因為蔡不算藝人嗎? 07/19 13:57
220F：→ creme85: 已辭職下台的前版主不要再插手版務 07/19 13:59
221F：→ i50523: 之前版上整篇101 怎沒刪那時還滿多人反應 沒看見你處理 07/19 14:03
222F：→ i50523: 這次事先刪再定版規 你的順序是不是錯了 07/19 14:05
223F：→ Cchild: 現在才看到這篇 你要下台了還改版規...? 07/19 14:37
224F：噓 tieneun: 改完版規後才刪之前文章????????? 07/19 14:38
225F：→ tieneun: 不是，打錯，是先刪再定版規????? 07/19 14:38
226F：推 ying90140: 你還是做好看守者的角色就好 其他事就別做了 07/19 15:06
227F：噓 kathyqueen: 標準不一 已下台還改板規?? 07/19 19:09