作者nunuseum (新的暱稱)
看板KoreaStar
標題[建議] 韓星板管理尺度之建議(偏向開放)
時間Mon Jul 3 02:40:19 2017
各位好，身為這次事件的開第一槍者，
也貢獻一下個人的看法，希望能夠拋磚引玉。
關於韓星板整體的管板方向，請大家想想為什麼會來這個板。
韓星板會壯大，誠如許多板友所說，
相對專板，這裡板風較為自由，
可以討論一些較為負面的消息，也可以了解非粉絲的看法，
但如果要跟八卦板比，這裡板風又較為嚴謹，
不會沒來由的就出現一些意淫推文，
或是「都長一樣」、「韓狗滾」這種擺明沒有要來跟你討論的意見，
在一定的限度下各暢所言，才是這個板真正吸引人的地方。
如果同時有{
1,
2,
3}、{
2,
4,
6}兩群人合在一起討論，
應該追求的是聯集{
1,
2,
3,
4,
6}而不是交集{
2}。
板主應該要做的是先設定某些限制，
然後判斷檢舉事項是否
完全符合限制條件，
若是，則罰，
若不是，則就算是惡意擦邊球也沒關係，
反正板上還有板友推噓文作為第二道防線。
舉例來說
#1PJd_Dye
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/KoreaStar/M.1498316749.A.F28.html
提到了網友懷疑XX整型，
這如果是在一般視聽眾無法留下評論的平台上看到，
雖然會有堅決不信者，但也無法排除會有因此而動搖的人。
如果在韓星板用較嚴苛的新聞標準將這篇排除在外，
則上述結果不會有變化；
但如果改用較寬鬆的標準讓這篇文章得以出現在韓星板，
如該文一樣，會有板友推出反證，讓動搖的人因此改觀。
其它文章也可以從推噓文數來評斷該文在本板的接受度，
以群眾決定的相對標準來取代少數決策者主觀認定的絕對標準，
這是對本板而言，相對簡單的管理方式，
不然要找一個時間很多、邏輯清楚且標準恆久不變的板主太難了。
以我之前一直提到的時間差問題為例，
我個人的判法有三種判決可能
280天內孩子一定出生 => 未婚懷孕，爭議標準，投票決定，
投票結果並成為後續相同議題之通則
(出現爭議標準而需要訴諸投票的首例獲有刑責豁免權，
不教而殺謂之虐)
推算最晚受孕日時未成年 => 觸法，違規
有禁愛令，推算最晚受孕日時在禁愛令期間內 => 違反公司規定，違規
其它情況(例:閃電結婚) => 全數放行
放行後，板友接不接受，全由推噓文情況判斷。
若要由板主用主觀定一個標準，
則又會陷入無限輪迴。
如我之前所說的，
有人認為預測得獎是好事，
但也會有人認為預測得獎是唱衰其他的獎項候選人，
怎麼講都會有問題。
或許有人會說，此例一開，
要是以後有人在每個女藝人底下推「一年後會生小孩」怎麼辦?
其實也不會怎樣，
萬一真的發生這個情況，
被當無聊人士亂洗推文，置之不理的機率
可能還比女藝人名譽實際受損的機會大；
粉絲要是因此被激怒，反而才真正順了推文者的意。
再舉一年後整型的例子，跟生小孩又不太一樣，理論上只有兩種判定可能。
因愛美而整型 => 爭議標準，投票決定，
投票結果並成為後續相同議題之通則
因病、因故被迫整型 => 詛咒對方得病、出事故、被強迫，違規
其它情況(例:某天突然中整型醫院頭獎) => 機率比閃電結婚還要低非常多，直接忽略
再舉一種判定可能的情況
(在控訴性侵之文章底下)價錢沒喬好 => 影射性交易、詐騙、誣告等觸法事項，違規
最後回到現有的相應板規，其實要修改的也不多
３－５
負面暱稱
請勿於文章中針對藝人之本身、團體、粉絲、經紀公司、周邊商品，
使用過度之負面暱稱。
違者水桶７天。
何謂「過度負面」?
同樣是諧音，
爾康
(iKON)或許有人覺得不行，
但雷德貝貝
(Red Velvet)就可以?
除非是把「SM」打成「傻帽」這種字詞自帶貶意的情況，
其它應該全部不得適用此條板規。
暱稱真正較常出問題的應該是妨礙閱讀，
方塊社
(Cube)、果凍魚
(Jellyfish)這種還好理解，
咪努
(例:李玟雨)、黑金妮
(Mamamoo華莎本名惠真)我當初還想了一下。
這個問題本文不探討，之後大家可以另外再作討論。
４－７
負面影射/猜測
請勿針對藝人個人、團體及其公司、演出之電視台有 負面影射/猜測 之推文
‧若有新聞報導、有影或音或圖佐證、公司或藝人本人證實承認，
滿足其一不在此限。
‧負面
(足以嚴重影響韓星風評或造成粉絲流失、甚至影響演藝事業)
紅字部分，
韓星風評、粉絲流失這種觀念太過抽象，可以隨人詮釋，
真要列個禁止字詞表是列不完的。
如上面生小孩之釋例，個人覺得只要改成
(明顯違法、違規)就好。
以上是個人針對管理尺度與既有相應板規所提出的意見，還請不吝指教，謝謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.177.215
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/KoreaStar/M.1499020821.A.43E.html
1F：推 iSad5566: 先推再看 07/03 02:42
2F：推 roshe8780: 以後有人在每個女藝人底下推「一年後會生小孩」這段不 07/03 02:48
3F：→ roshe8780: 認同 今天如果這人粉絲多就會吵個沒完 相較沒這麼多飯 07/03 02:48
4F：→ roshe8780: 的反而才可能像你推論的結果一樣 其他同意 07/03 02:48
5F：推 iSad5566: 這麼晚還認真打了一篇 辛苦惹~ 同意有爭議就投票決定 07/03 02:49
6F：→ iSad5566: 不然有些人說整型不會怎樣 有些人說負面 乾脆投票決定吧 07/03 02:49
7F：推 once1024: 無意義推文就是預防有心人士的 07/03 03:02
8F：推 swagstliou: 可能是因為噓文太多，前陣子覺得爾康這個詞很負面， 07/03 03:07
9F：→ swagstliou: 但現在想想跟貝貝一樣也都是音譯而已，但有看到推文 07/03 03:07
10F：→ swagstliou: 粉絲好像很介意這個暱稱，這個怎麼算？ 07/03 03:07
11F：推 once1024: 2樓講的那個狀況就可以用無意義推噓文處理 07/03 03:08
12F：推 once1024: sw大 那樣會吵不完 TWICE 兔瓦斯 HIGHLIGHT 高光 一堆 07/03 03:09
13F：→ once1024: 這就很難判了 07/03 03:09
14F：推 roshe8780: 誰跟你無意義推噓文 那你不如說板規全刪了看無意義推噓 07/03 03:11
15F：→ roshe8780: 文不就好 07/03 03:11
16F：→ hideaway: 我想爾康是因為當時取名原因有觀感不好的風向在，所以多 07/03 03:13
17F：→ hideaway: 數粉絲覺得不妥嗎？ 07/03 03:13
18F：推 once1024: 文章沒有提到懷孕 還在那邊推懷孕 本來就無意義 這個版 07/03 03:13
19F：→ once1024: 歪樓都可以歪到政治去 07/03 03:13
20F：→ once1024: 只是沒這條版規而已 07/03 03:13
21F：→ nunuseum: 廁所就算改叫洗手間，還是會有人覺得不好聽，再改叫化 07/03 03:13
22F：→ nunuseum: 妝室，然後又改叫聽雨軒。髒的是觀者的詮釋不是字詞本 07/03 03:13
23F：→ nunuseum: 身，除非爾康的負面意義約定成俗到編入字典，不然不算 07/03 03:13
24F：推 roshe8780: 我是就原po的這個例子 提出不該以有人氣差別為文章風 07/03 03:15
25F：→ roshe8780: 氣走向 人氣低的就活該倒楣沒人幫講話明年一定要生小 07/03 03:15
26F：→ roshe8780: 孩? 07/03 03:15
27F：推 once1024: 在文章底下吵文章沒有的東西 本來就不適當 還是你想把 07/03 03:16
28F：→ once1024: 每篇都歪到變閒聊文？ 07/03 03:16
29F：推 roshe8780: 所以你到底在講什麼 閒聊文跟我的問題關聯性在? 07/03 03:18
30F：→ nunuseum: once1024的意思是在多篇文章內推跟本文內容無相關的「 07/03 03:21
31F：→ nunuseum: 明年生小孩」= 無意義推文 07/03 03:21
32F：推 once1024: 不管粉絲人數多寡 只要文章沒有提的就算無意義推文 也 07/03 03:23
33F：→ once1024: 可以禁止歪樓或者變成變相閒聊文 07/03 03:23
34F：推 once1024: 忘了說 過一陣子賴小弟新聞又會出來 不改一定又會戰的 07/03 03:25
35F：→ once1024: 沒完沒了 07/03 03:25
36F：推 zx33998695: 其實 我覺得比起爾康，紫薇更負面一點 07/03 03:48
37F：推 dxoxb: PTT的"路過一只吧"定位 07/03 04:04
38F：→ dxoxb: 只需要限制每人每日發文篇數 無為而治 07/03 04:06
39F：推 chara117yun: 紫薇哪裡負面？(純疑問) 07/03 04:29
40F：推 zx33998695: 回cha大 那個是針對粉絲的黑稱，明明可以用iKONIC， 07/03 04:45
41F：→ zx33998695: 或康妮這個詞，而且只要在ikon文下稍微反駁就會被那群 07/03 04:45
42F：→ zx33998695: 認為是紫薇，將人先定位成護航腦粉，應該算這裡ikon 07/03 04:45
43F：→ zx33998695: 文下面只有黑沒有粉絲的原因之一吧？ 07/03 04:45
44F：推 roshe8780: 為何紫薇是黑稱而康妮不是 這兩個都不是官方認證粉絲名 07/03 04:49
45F：→ roshe8780: 不就是依個人解讀來認知嗎 你要說是黑 別人也可以說 07/03 04:49
46F：→ roshe8780: 不是啊? 07/03 04:49
47F：→ roshe8780: 康妮感覺是什麼歐美乳液的牌子? 07/03 04:50
48F：推 zx33998695: 紫薇不是官方認證…不然你可以去問問其他ikon粉絲願 07/03 04:52
49F：→ zx33998695: 不願意被這樣叫…康妮是KONY的意思是iKONIC的縮寫 07/03 04:52
50F：推 chara117yun: 喔喔 原來如此(筆記 07/03 04:53
51F：推 roshe8780: 那不就跟你覺得爾康負不負面是一樣的道理啊 07/03 04:53
52F：→ roshe8780: 這就扯到正名了 07/03 04:54
53F：推 zx33998695: 爾康負不負面我是沒想法，你要不要叫爾康我也沒差（ 07/03 05:13
54F：→ zx33998695: 個人想法），但他們之前就有用ikonic和紫薇來區分是 07/03 05:13
55F：→ zx33998695: 不是無腦粉絲，然後又做出把幫ikon辯駁的人定位為紫 07/03 05:13
56F：→ zx33998695: 薇的情況，這樣就是直接把人罵成腦粉的意思。 07/03 05:13
57F：→ roshe8780: 原來如此 可是你說的“他們”應該不代表全部的人吧 07/03 05:19
58F：推 zx33998695: 當然不代表全部的人，但是這個單詞本身已有負面意涵了 07/03 05:24
60F：推 Mike9: 只要有玻璃心的粉絲,什麼話都可以解讀在黑人 07/03 06:44
61F：→ Mike9: 動不動就想禁止不同的意見發言 07/03 06:45
62F：→ Mike9: 如果這版都變一言堂才叫笑話 07/03 06:46
63F：推 sumoncat26: 總有人會不爽，所以才要大家都能接受的規則，不是要畫 07/03 07:00
64F：→ sumoncat26: 地自限，是台灣的風氣真的沒有到會互相尊重包容的程度 07/03 07:00
65F：→ sumoncat26: ，這樣開放只會亂。 07/03 07:00
66F：→ sumoncat26: 新聞開放更多媒體我覺得很好，但根本不是新聞的東西一 07/03 07:00
67F：→ sumoncat26: 大堆，盤點XXX,比較XXX會不會太多了？ 07/03 07:00
68F：推 agoodjob: 本來就該開放讓大家講，民主社會又不是中國微博，管制特 07/03 07:16
69F：→ agoodjob: 別誇張的，明顯亂板謾罵攻擊他人的這樣就好，酸 嘲諷的 07/03 07:16
70F：→ agoodjob: 那其實都管太多了 07/03 07:16
71F：推 akiiyama: 其實目前來看應該是不需要板主，因為任何一個詞彙或是 07/03 07:21
72F：→ akiiyama: 推噓文都是代表發文者的心聲，然後不妥的需要投票決定， 07/03 07:21
73F：→ akiiyama: 這已經是非常開放了，既然大家都偏向開放，當然也就不 07/03 07:21
74F：→ akiiyama: 需要管理者來規範 07/03 07:21
75F：噓 Mugen0413: 羅馬競技場的即視感 07/03 07:49
76F：推 mysoul: 開放是好 但希望還是能管制性騷擾或無意義幻想文之類的言 07/03 07:52
77F：→ mysoul: 論 07/03 07:52
78F：→ nunuseum: 關於性騷擾或意淫推文，現板規已有4-8處理 07/03 08:08
79F：推 antimen: 推這裡也是非粉絲可以閱讀的地方 07/03 08:14
80F：→ greta107: 鄉民的娛樂就是嘲諷跟酸 當然還有理智評論 拒絕文字獄 07/03 08:25
81F：推 boboSana: 一堆玻璃心粉絲，才需要這些版規，保護自己脆弱的心靈、 07/03 08:42
82F：→ boboSana: 保護自己那小小的舒適圈 07/03 08:42
83F：→ boboSana: 來這裡 最討厭的不是版規 而是那些玻璃心的偶像宅 07/03 08:44
84F：推 tober197: 會慢慢變成文字獄，就是有些粉絲太容易心靈受創吧，東 07/03 08:49
85F：→ tober197: 檢舉西檢舉，如果只想看到留言一片稱讚or粉紅泡泡，又 07/03 08:49
86F：→ tober197: 何必非要選擇韓星版 07/03 08:49
87F：推 wjv: 韓星板的尺度應該比各專板寬鬆許多，0容忍也太心靈脆弱。 07/03 08:51
88F：推 yzkeroro: 希望開放一點! 07/03 08:53
89F：→ yzkeroro: 推波波!!! 07/03 08:53
90F：→ wjv: 過於負面的描述，該提告的是各該公司，粉絲有資格插手嗎？ 07/03 08:54
91F：推 izuki1225: 講康妮會被糾正成紫薇，我以為是保護理性粉絲的行為… 07/03 08:55
92F：→ namie20: 玻璃心XDDDD 07/03 08:56
93F：推 zx33998695: 不是吧？ 你可以去看看#1PEiSoxy 那個，他無辜被叫紫 07/03 09:04
94F：→ zx33998695: 薇哦… 我覺得，如果這個可以講 那其他的是不是也 07/03 09:04
95F：→ zx33998695: 可以？要廢文字獄就大家一起廢 不要有那種你可以罵 07/03 09:04
96F：→ zx33998695: 我但我不能還手的情況 這樣才叫同一標準 07/03 09:04
97F：噓 coolerchest: 所以我說的才對啊 不用任何版規 17一天想把整個自由 07/03 09:05
98F：→ coolerchest: 時報都貼過來都沒關係 但是要讓版友們能自由發揮回 07/03 09:05
99F：→ coolerchest: 文的創意呀 新聞轉貼可以精選 回文不能講精選實話太 07/03 09:05
100F：→ coolerchest: 難受了啦 是不是 07/03 09:05
101F：→ coolerchest: 誠心建議廢除版規 不要版主 大家一起來自主管理 07/03 09:06
102F：推 gotohikaru: 追求聯集而非交集我喊很久了 以前在韓樂也提過好幾次 07/03 09:29
103F：→ gotohikaru: 但粉絲普遍難以接受啦 畢竟變向要被各路人士噴 07/03 09:32
104F：→ gotohikaru: 即使是硬性排名的東西 都一堆人希望不要提出來比較了 07/03 09:34
105F：推 JieshinRS: 推 07/03 09:38
106F：噓 coolerchest: 樓樓上 支持講真話的一定是多數人 相信我就對了 07/03 09:45
107F：→ hideaway: 只會講幹話的也是多數人 07/03 09:46
108F：推 akiiyama: 誠心建議板規只有一條就好：討論韓星的聊天園地，其他經 07/03 09:49
109F：→ akiiyama: 過檢舉後付諸投票多數決決定就好，因為每個人都會有理 07/03 09:49
110F：→ akiiyama: 由發言，民主社會就是多數決……大家可以試試看這樣能 07/03 09:49
111F：→ akiiyama: 不能自主管理 07/03 09:49
112F：推 featgray: 說是諧音好像也沒一個字對到吧 07/03 09:50
113F：推 fallrain0910: 自由要有,法規還是要在 07/03 09:50
114F：推 a963: 同意部分推文，這邊的開放風氣只適用於部分明星。有些明星 07/03 09:51
115F：→ a963: 怎麼酸都可以，酸到自己喜歡的，馬上生氣：你這樣說，他的 07/03 09:51
116F：→ a963: 粉絲看到會難過！好像被大家狂酸的都沒粉絲一樣 07/03 09:51
117F：推 a963: 只要提出這個質疑，其他粉又會馬上跳出來說：你喜歡他你可以 07/03 09:54
118F：→ a963: 跳出來講話啊！這樣不是雙重標準？那我酸你的偶像，你一樣 07/03 09:54
119F：→ a963: 跳出來講話，我照酸不是沒完沒了 07/03 09:54
120F：推 akiiyama: 我是覺得被酸的就有粉絲提出反駁，就可以討論，至於無意 07/03 09:54
121F：→ akiiyama: 義的謾罵………講破了嘴也沒什麼用 07/03 09:54
122F：推 a963: 希望不要忽略沈默螺旋這一塊喔。我個人很不爽宋茜，但是照大 07/03 09:57
123F：→ a963: 家共同的默契來看，他是可以酸的，當然還有其他明星也在列。 07/03 09:57
124F：→ a963: 但這樣的標準如何決定呢？還是也是以大家的默契為主呢？我 07/03 09:57
125F：→ a963: 不認為不行，只是希望降低雙重標準的情況 07/03 09:57
126F：推 fallrain0910: 這樣講不知道好不好,但一個人能讓大多數的人不喜歡 07/03 10:00
127F：→ fallrain0910: 我想還是有原因的....... 07/03 10:00
128F：推 akiiyama: 其實看完了這麼多，覺得只能用最低的標準來規範（大家 07/03 10:01
129F：→ akiiyama: 都偏向自由的風氣），然後交給風向來決定～ 07/03 10:01
130F：推 a963: 還有一個情況是，某人來開見面會，有很多人在底下推文：誰？ 07/03 10:04
131F：→ a963: 然後有零星粉絲說：可以請你不要這樣說嗎！我們粉絲看到也 07/03 10:04
132F：→ a963: 會難過。但說真的他不被多數人認識，不也是他自己的問題嗎？ 07/03 10:04
133F：→ a963: Fa大，你提出的我可以接受喔。其實只是希望有一個標準在而 07/03 10:05
134F：→ a963: 言 07/03 10:05
135F：→ NC0516: 風向?風向是最難預測的，看看前板主遭遇就能了。 07/03 10:09
136F：推 fallrain0910: 粉絲想要守護偶像的心一定有,但如果方式變成用攻擊 07/03 10:09
137F：→ fallrain0910: 漫罵,這就是希望有法規可以規範的地方 07/03 10:09
138F：→ Mike9: 可憐,噁心算不算漫罵 07/03 10:13
139F：→ Mike9: 為了照顧粉絲的玻璃心搞一堆有的沒的規範 07/03 10:14
140F：推 akiiyama: 其實想不出來如何規範，即使是多數板主我覺得只要有不合 07/03 10:15
141F：→ akiiyama: 自己的意也是會說少數人決定，不如完全的開放 07/03 10:15
142F：推 roshe8780: 所以才要有標準在 而不是由一個人心證規範 或是視推噓 07/03 10:15
143F：→ roshe8780: 文風向而訂 07/03 10:15
144F：推 fallrain0910: 不知道也,Mike9大要不要也寫篇建議文?? 07/03 10:16
145F：推 Mike9: 我建議過啦,除了對版友人身攻擊外,其他沒什麼好限制的 07/03 10:17
146F：→ Mike9: 以下面那篇為例,有人酸就有人挺這不是很正常的嗎 07/03 10:19
147F：推 fallrain0910: 酸跟罵不一樣吧...XDDDDD 07/03 10:20
148F：→ fallrain0910: 人身攻擊是應該規範 07/03 10:21
149F：→ Mike9: 最後每個人對酸跟罵定義不同又要開始限制一堆 07/03 10:22
150F：噓 toro5566: 紅明顯 有些團酸不得的 07/03 10:23
151F：噓 coolerchest: 對啊像toro5566的本命就算被人酸 他也無所謂 大家好 07/03 10:25
152F：→ coolerchest: 好跟他學習 07/03 10:25
153F：推 roshe8780: 沒有飯喜歡看人酸自己喜歡的人或團啦 你媽你朋友或你 07/03 10:25
154F：→ roshe8780: 飯的人被酸 難不成你也會拍手說好棒棒好開心嗎 07/03 10:25
155F：推 fallrain0910: 不會啊,一視同仁的全禁,一視同仁的判 07/03 10:25
156F：→ fallrain0910: 這樣就不會了 07/03 10:26
157F：→ roshe8780: 這就是為何前板主爭議這麼大 標準不一的太明顯 07/03 10:26
158F：推 Mike9: 粉絲可以反駁而不是去限制自以為的酸,路人自己有判斷能力 07/03 10:27
159F：→ hideaway: 反正人數多在怎麼戰都會變成一言堂啊有差嗎 07/03 10:28
160F：噓 coolerchest: 而且大家不要說說別人講幹話 你的認知的幹話對他來 07/03 10:28
161F：→ coolerchest: 說是真話呀 誰叫你家這麼紅擋到他家的路 粉絲活該被 07/03 10:28
162F：→ coolerchest: 打醒呀 07/03 10:28
163F：推 boboSana: 很多人明顯不是在酸 也被玻璃粉硬扣帽子 看這種內鬥也是 07/03 10:28
164F：→ boboSana: 呵呵 07/03 10:28
165F：→ roshe8780: 對啊 像是波波這樣刻意開新帳號 打著某團名號再放上那 07/03 10:31
166F：→ roshe8780: 人頭貼反串 最棒了 07/03 10:31
167F：噓 coolerchest: 對啊只是講真話而已 像899660講SM YG JYP 的藝人都 07/03 10:32
168F：→ coolerchest: 超中肯 打醒很多粉絲 連真話都聽不下去還飯什麼藝人 07/03 10:32
169F：噓 coolerchest: 是不是大家都支持我跟F17 iSad5566昨天還說我搞冷場 07/03 10:41
170F：→ coolerchest: 面 我哭了一整晚 因為我內心愧對F17跟899660的努力 07/03 10:41
171F：→ coolerchest: 沒帶好版上風氣 07/03 10:41
172F：→ coolerchest: 連號稱最不在意 完全不在意 真的不在意的 over999 07/03 10:42
173F：→ coolerchest: 都很不在意的留言 表面他不在意 07/03 10:42
174F：→ Mike9: 這內心戲還可以 07/03 10:42
175F：→ coolerchest: 表示他不在意 07/03 10:42
176F：噓 coolerchest: 等我革命成功消滅萬惡版規之後 大家都開分身出來講 07/03 10:52
177F：→ coolerchest: 真話 也不會影響什麼 一定是因爲太真了才要開分身 07/03 10:52
178F：推 lOnCEl: coolerchest大 要不要當版主 07/03 10:55
179F：→ lOnCEl: 精神上支持你 ^^～ 07/03 10:55
180F：→ hideaway: 他就是要沒板主沒規定的理想板面啊他怎麼可以當呢 07/03 10:56
181F：推 kk10894: coolerchest 怎麼給我的感覺是故意鬧版？ 07/03 10:57
182F：推 boboSana: 有些腦粉肥宅真的是無法溝通呀～不會就事論事、對事不 07/03 11:01
183F：→ boboSana: 對人 07/03 11:01
184F：推 kk10894: 雖然版主要下台了，但是這段時間還是會水桶的 07/03 11:01
185F：→ kk10894: 樓上波波說了腦粉，這應該可以桶了，誰有空順手檢舉一下 07/03 11:02
186F：→ kk10894: 正在上班-.-不方便寫檢舉信 07/03 11:02
187F：噓 coolerchest: 我怎麼會鬧 我跟F17一樣爲這個版鞠躬盡瘁耶 07/03 11:04
188F：推 kk10894: 為了讓這個版風向更亂，水更渾，你確實是鞠躬盡瘁 07/03 11:06
189F：噓 coolerchest: 沒有版規之後bobo 這種專門講真話的人才有機會帶起 07/03 11:06
190F：→ coolerchest: 好的風氣呀 是太紅的藝人的粉絲有錯在先 打醒粉絲是 07/03 11:06
191F：→ coolerchest: 他們人好啊 07/03 11:06
192F：→ coolerchest: 沒錯 沒版主 才能讓每一個藝人都粉絲聽到真話 我支 07/03 11:07
193F：→ coolerchest: 持無版規無版主 07/03 11:07
194F：→ kk10894: coolerchest這個行為模式給我一個熟悉的既視感，以前有 07/03 11:07
195F：→ kk10894: 個愛裝中立，實際來亂的也是這種長篇大論，冠冕堂皇的 07/03 11:08
196F：推 boboSana: 桶就桶啊～玻璃心被戳到痛處了嗎？連腦粉也說不得喔？崩 07/03 11:08
197F：→ boboSana: 潰～好氣好氣！ 07/03 11:08
198F：→ kk10894: 言論一大堆，但實際上全都是來亂的XD 你根本是分身吧 07/03 11:08
199F：→ kk10894: 因為那個帳號被水桶一年 出不了桶 07/03 11:08
200F：推 lOnCEl: coolerchest 你以為這麼簡單單純喔 ^^、 07/03 11:09
201F：噓 coolerchest: 你看 有版規的關係沒人敢回應bobo講真話 我是不是說 07/03 11:11
202F：→ coolerchest: 的是真理 07/03 11:11
203F：推 boboSana: 下次就用死粉來尊稱你們好了，死忠粉，正向讚讚 07/03 11:11
204F：推 fallrain0910: 有人示範了人身攻擊的範例~~~ 07/03 11:13
205F：→ Mike9: 沒有針對個人為什麼要對號入座呢? 07/03 11:13
206F：噓 coolerchest: 為什麼說F17講的對 因為他也說過就算沒貼精選新聞 07/03 11:14
207F：→ coolerchest: 也有像bobo這樣專門打醒粉絲的熱情版友在 太多版規 07/03 11:14
208F：→ coolerchest: 只會讓轉貼小能手疲憊 07/03 11:14
209F：→ coolerchest: 17貼了精選讓熱情網友ID一次集中發洩 不是很好嗎 我 07/03 11:15
210F：→ coolerchest: 支持無版規 可以貼老婆幻想文 07/03 11:15
211F：推 kk10894: 話說回來，以後檢舉信是寄到哪裡？ 07/03 11:16
212F：→ hideaway: 小組長那邊吧 07/03 11:17
213F：推 lOnCEl: coolerchest大 事情才不會像你想的這麼簡單 ^^、 07/03 11:20
214F：推 kk10894: 小組長是 zevix 這位嗎？ 07/03 11:20
215F：→ hideaway: coolerchest露出馬腳了吧 韓星八卦化教徒 07/03 11:21
216F：噓 coolerchest: 沒關係 走一步算一步啊 我相信開分身只是害羞啦 講 07/03 11:22
217F：→ coolerchest: 真話的人怎麼會害羞呢 反正一定是藝人先不對 才會被 07/03 11:22
218F：→ coolerchest: 講真話呀 07/03 11:22
219F：推 lOnCEl: 你要不要 乾脆開一篇文 把你的理念講完整一點 給大家討論 07/03 11:24
220F：→ lOnCEl: 在這邊 只是浪費力氣而已 07/03 11:24
221F：噓 coolerchest: 我昨天就說支持發老婆文了啊 真相越辯越明啊 是粉絲 07/03 11:24
222F：→ coolerchest: 自己承受不了 不是講真話的人的錯 07/03 11:24
223F：推 kk10894: lOnCEl大 你為什麼要跟一個明顯亂版的人浪費時間XDD 07/03 11:25
224F：→ lOnCEl: 那你發一篇文 呀 07/03 11:25
225F：→ kk10894: 正如大家都懶得理桶王一樣阿 07/03 11:25
226F：→ kk10894: 你越回 他越高興 07/03 11:26
227F：→ lOnCEl: kk大 等著看^^、 07/03 11:26
228F：推 loveaic: 沒板主後應該會有出現不少新的吉祥物 07/03 11:27
229F：推 boboSana: 自己看不慣的=亂版，英明如習主席啊～偉哉！也不自我檢 07/03 11:28
230F：→ boboSana: 討這些反對聲浪是怎麼來的，一兩個算就算了，現在可不只 07/03 11:28
231F：推 lOnCEl: coolerchest大 你發一篇文呀～ 07/03 11:28
232F：→ lOnCEl: 我支持你 而且這樣自己發文討論比較有用 07/03 11:28
233F：噓 coolerchest: 你們去看前幾篇多少人隱藏的意思跟我一樣 我也是講 07/03 11:28
234F：→ coolerchest: 真話而已 我真的很愛韓星版 07/03 11:28
235F：推 lOnCEl: 那你去發一篇文章 07/03 11:30
236F：→ lOnCEl: 完完整整把你的真理和理想表達給大家知道和討論 07/03 11:30
237F：→ lOnCEl: 這樣比較會有進展 07/03 11:30
238F：→ nunuseum: 支持coolerchest另開一篇，還可用空格、分段、上色排板 07/03 11:47
239F：→ nunuseum: 推文推一串其實不太方便閱讀，甚至有的只看本文不看推文 07/03 11:48
240F：→ nunuseum: 您有心為板務提出建議，不能為更多人了解就太可惜了 07/03 11:49
241F：推 waynelaio: 推一個支持 07/03 11:56
242F：噓 toro5566: 粉都一樣 不得別人酸 呵呵 07/03 12:15
243F：→ toro5566: 打在多條文都一樣 粉一樣護航 07/03 12:16
244F：噓 toro5566: 此版都是跟隨風向的 只要風向正確 想酸誰就酸誰 如果一 07/03 12:17
245F：→ toro5566: 個酸其他人都是粉 粉就會開始攻擊那個酸 07/03 12:17
246F：→ toro5566: 然後那個酸就被進水桶 07/03 12:18
247F：推 once1024: 什麼不能酸 講一句風涼話就被某團粉絲噓爆了 07/03 12:23
248F：噓 coolerchest: 先去吃午餐 等等跟大家繼續聊 啾咪 07/03 12:25
249F：推 fallrain0910: 你酸別人...別人酸你,你罵別人..別人也會罵你 07/03 12:25
250F：→ fallrain0910: 差別在,罵到人身攻擊....一起被罰..... 07/03 12:26
251F：→ nunuseum: 只要不牽涉到違法或人身攻擊、意淫、謾罵等，愛怎麼酸 07/03 12:31
252F：→ nunuseum: 個人都可以接受 07/03 12:31
253F：→ greta107: 酸那種去女方IG惹事的部分粉絲 那種也不行嗎? 07/03 12:35
254F：→ nunuseum: 倒是反覆在推文裡推同一套言論的，可先請其說明跳針緣由 07/03 12:35
255F：→ nunuseum: 若說不個所以然或不接受改進勸導的，可以用"無意義推文" 07/03 12:36
256F：→ nunuseum: 的名義來讓對方冷靜一下 07/03 12:36
257F：→ greta107: 討論本來就會有一些猜測性的判斷 這種也不能嗎? 07/03 12:36
258F：→ greta107: 說真的粉絲說話 也很多只是自行猜測面的情況 07/03 12:37
259F：→ greta107: 很多真實面的情況 哪裡可能都會知道? 07/03 12:37
260F：→ once1024: 總版本來就該戰來戰去 去看看NBA跟棒球版就知道了 07/03 12:38
261F：→ nunuseum: 咦? 是在我這篇出現的嗎? 我不反對猜測文 07/03 12:38
262F：→ greta107: 只是想要知道評論的基準到底可以怎樣? 沒說這篇有出現啦 07/03 12:40
263F：→ nunuseum: 基本上就是刪除法，特別不行的行為列出來，[其它]都可以 07/03 12:41
264F：→ greta107: 負面猜測這種也是就要全面禁止? 負面新聞還不少呢~! 07/03 12:43
265F：噓 coolerchest: 不接受勸導是什麼意思 看來只好推toro5566講的 講真 07/03 12:44
266F：→ coolerchest: 話真的是會被圍攻 07/03 12:44
267F：→ nunuseum: 我沒有禁止負面猜測啊?! 我改成只要不明顯違法違規就可 07/03 12:44
268F：推 once1024: 樓上 你對整形這條怎麼看 07/03 12:47
269F：→ nunuseum: 不會被圍攻啊，只是跳針言論容易妨礙討論，如果解釋不出 07/03 12:47
270F：→ nunuseum: 跳針動機，只好先用無意義推文處置 07/03 12:47
271F：→ greta107: 私德這塊的負面 跟法律無關 怎麼辦? 07/03 12:47
272F：→ nunuseum: 我有說這是爭議標準，投票表決，表決結果成為通則 07/03 12:48
273F：噓 coolerchest: 我覺得跟我言論不一樣的都是妨礙討論跟跳針呀 剛剛 07/03 12:48
274F：→ coolerchest: 一直叫我發文的兩位算不算妨礙討論？ 07/03 12:48
275F：→ greta107: 還有我才發現傻帽竟然是貶低詞 @@a 傻不傻=sbs 呢? 07/03 12:50
276F：→ greta107: 以直以為傻帽是諧音的關係 07/03 12:51
277F：→ nunuseum: 私德有判斷依據就沒關係，不必依據實證，只要說根據某事 07/03 12:52
278F：→ nunuseum: 我覺得XX很OO就OK。沒頭沒腦就說XX很OO不行 07/03 12:52
279F：→ nunuseum: 妨不妨礙討論可以用客觀一點的類似言論出現次數來判斷 07/03 12:53
280F：→ nunuseum: 傻不傻非關負面，但有干擾閱讀之虞 07/03 12:54
281F：→ greta107: 網路用語看不懂,問就好了吧? 不是在寫作文 ... 07/03 12:56
282F：→ hideaway: 什麼風向都導到"就是要大開放平台給人說真話才是好棒棒" 07/03 12:56
283F：→ hideaway: 算是跳針言論嗎 07/03 12:56
284F：→ greta107: 好奇就問 不好奇就忽視 這比較輔和網路交流吧? 07/03 12:56
285F：→ nunuseum: 一兩次還可以理解，太多次又說不出理由只好當無意義推文 07/03 13:00
286F：→ nunuseum: 自取暱稱干擾閱讀要另外開文討論。我是覺得有一定容忍度 07/03 13:01
287F：→ nunuseum: 要是這裡出現一整篇都法文的文章，是發文者干擾閱讀還是 07/03 13:03
288F：→ greta107: 有些暱稱是粉絲群給予的通俗網路用語 雖然新聞不一定懂 07/03 13:03
289F：→ nunuseum: 讀者不勤快一點自己去查字典? 07/03 13:03
290F：→ greta107: 這類用語覺得都很有意思 是粉絲文化的一種吧? 07/03 13:04
291F：→ nunuseum: 可接受這種文化，但問題是量多量少，應有一個臨界點 07/03 13:06
292F：推 Mike9: 又要開始各說各話了QQ 07/03 13:19
293F：噓 coolerchest: 本來討論事情就要有中心思想 我的理念就是人人講真 07/03 13:23
294F：→ coolerchest: 話沒錯 也當然回應任何推文最終導向都是回到這個結 07/03 13:23
295F：→ coolerchest: 論 不喜歡別人的論點就說跳針 我可以接受 但是要版 07/03 13:23
296F：→ coolerchest: 規處理 我就要安太歲跟討論晚餐吃什麼了 07/03 13:23
297F：推 kiss90704: 推！一起走向自由！ 當個快樂的成績飯，跟大勢走爽爽 07/03 13:31
298F：→ kiss90704: 酸別人 07/03 13:31
299F：推 boboSana: 這樣去勢團的粉絲不就很可憐嗎？幫TT 07/03 13:36
300F：推 once1024: 樓上XDD 07/03 13:36
301F：→ once1024: nu大 注音文跟簡體字也必須列錄板規當中 07/03 13:37
302F：噓 coolerchest: nunuseum你老實說你現在是版主的話 07/03 13:41
303F：→ coolerchest: 你會不會水桶我 07/03 13:41
304F：→ coolerchest: bobo你幹嘛 你不是我大自由派的代表嗎 怎麼突然同情 07/03 13:42
305F：→ coolerchest: 別人了 講真話洗粉絲臉的決心呢 07/03 13:42
306F：推 boboSana: 我是慈悲的自由人士 關懷弱勢、去勢也是我的使命 07/03 13:43
307F：推 lOnCEl: 所以 coolerchest大 你什麼時後才要發文 宣揚你的 真理 07/03 13:45
308F：→ lOnCEl: 給大家討論 ？ 07/03 13:45
309F：噓 coolerchest: 很好 一起在大17的領導之下讓韓星版邁向新的自由時 07/03 13:45
310F：→ coolerchest: 代 07/03 13:45
311F：噓 coolerchest: lOnCEl 可能無法 我真的不愛發文 但是你願意在這邊 07/03 13:47
312F：→ coolerchest: 跟我討論 我保證拿出真心誠意對待 07/03 13:47
313F：推 lOnCEl: 所以coolerchest大 趕快去發篇文讓更多人能知道和討論 07/03 13:49
314F：→ lOnCEl: 革命只差你這一步 07/03 13:49
315F：噓 coolerchest: 好吧讓我考慮一下 在這之前我就繼續在這邊回應大家 07/03 13:51
316F：→ coolerchest: 的疑惑 07/03 13:51
317F：推 lOnCEl: ～乾脆發篇文一次替更多人解惑這樣比較有效率跟進展 07/03 13:54
318F：→ coolerchest: 你是不是想看我被噓爆www 07/03 13:57
319F：推 lOnCEl: 為什麼會被噓爆 ？ 07/03 13:58
320F：噓 coolerchest: 可能是直覺唷 畢竟我真的戰了不少人 科科 07/03 14:01
321F：推 lOnCEl: 所以我才說 要一次發文 完完整整的講好呀～ 07/03 14:03
322F：噓 coolerchest: lOnCEl你有沒有覺得我們現在超像在跳針www nunuse 07/03 14:07
323F：→ coolerchest: um你覺得呢 07/03 14:07
324F：→ coolerchest: 我沒有惡意 只是要指出跳針就版規處理是不好的方式 07/03 14:07
325F：推 lOnCEl: coolerchest大 那不要跳針 所以你考慮的怎樣 07/03 14:16
326F：推 xinyuxiao: 推 07/03 14:25
327F：推 JaehyunRVSM: 希望日後真的能做到開放歸開放，處罰要公平，某些風 07/03 14:31
328F：→ JaehyunRVSM: 向對了某些藝人就能隨便酸的風情真的頗無言 07/03 14:31
329F：→ JaehyunRVSM: 還有隨便幫未成年藝人定義國籍的也很… 07/03 14:32
330F：推 once1024: 明明就微薄先弄出他的親手信 不過也沒證據說是或不是 07/03 14:45
331F：推 hideaway: 所以打高空大師考慮得如何 07/03 14:48
332F：推 JaehyunRVSM: 不管事實如何就冠霖部分這根本沒有證實所以中國賴這 07/03 14:49
333F：→ JaehyunRVSM: 類的看了只能呵呵，要被微博操弄也是個人自由 07/03 14:49
334F：→ JaehyunRVSM: 要酸八卦版很適合XD 07/03 14:50
335F：推 once1024: 你的冠霖也沒有證實那篇不是他的手寫信阿 07/03 14:51
336F：→ greta107: 各自堅持自己的意見 就會有人說他人是跳針 07/03 14:51
337F：→ once1024: 這裡本來就能酸 為什麼還要有要酸就要去八卦版的心態? 07/03 14:51
338F：→ greta107: 跳針論 根本是想要否決他人言論的開大絕吧? 07/03 14:53
339F：→ greta107: 無意義的洗版文比較需要管制 那才是妨礙閱讀 07/03 14:53
340F：推 once1024: 跳針論要看事情吧 有些事情很明顯就有人要酸 當然會被罵 07/03 14:54
341F：→ greta107: 新聞主題跟內容討論 完全不一樣的跳針 才是大問題 07/03 14:54
342F：推 JaehyunRVSM: once大所以我是覺得這種羅生門根本不用再討論啦XD我 07/03 14:55
343F：→ JaehyunRVSM: 更不可能讓大家跟我想法一樣啊只是八卦版可以酸到飽X 07/03 14:55
344F：→ JaehyunRVSM: D 07/03 14:55
345F：→ greta107: 那種酸比較像跳針 至於其他討論的堅持己見倒還好 07/03 14:55
346F：→ once1024: gr大 你所說的事件 就可以用無異議推噓文來處理 07/03 14:55
347F：→ JaehyunRVSM: once大我知道喔謝謝XD 07/03 14:56
348F：→ once1024: 我是覺得專版一定不能酸 那為啥韓星版不能酸 這很奇怪 07/03 14:56
349F：→ once1024: 然後要酸還要跑去不是以韓星主流的八卦版酸 07/03 14:56
350F：推 JaehyunRVSM: once大我沒有說韓星板不能酸啊而且怎麼可能XD只是身 07/03 15:03
351F：→ JaehyunRVSM: 為賴粉當然會私心炮火不要那麼猛烈而且沒有確定的事 07/03 15:03
352F：→ JaehyunRVSM: 情我覺得沒必要啦XD但要怎麼說不踩板規都ok啊 07/03 15:03
353F：→ JaehyunRVSM: 而且很多酸的都忽略他明明有說來自台灣這點XD反正要 07/03 15:04
354F：→ JaehyunRVSM: 酸是自由只是八卦黑特吐槽之類的更可以無限制不是嗎X 07/03 15:04
355F：→ JaehyunRVSM: D 07/03 15:04
356F：推 once1024: Ja大 小賴的問題可能需要甚麼特殊條款之類的解決吧 07/03 15:10
357F：→ once1024: 或者推文中沒有講到國籍 提到國籍者就直接無意義推文 07/03 15:10
358F：推 JaehyunRVSM: 嗯嗯謝謝once大～ 07/03 15:14
359F：推 once1024: 推文改成內文 不過標題有台灣之光怎樣怎樣之類的 07/03 15:16
360F：→ once1024: 你就應該要有心理準備了.. 07/03 15:16
361F：推 a963: 其實照賴的案例，這也是尚未被求證（不論正反方），如果要 07/03 15:16
362F：→ a963: 照板規不可臆測的話，他的國籍問題不管哪方都不能提對嗎？ 07/03 15:16
363F：→ once1024: 之前的版規是負面猜測 中國賴不等於負面猜測阿 07/03 15:17
364F：推 a963: 但是不可否認，有人會因為他「如果」真的有提到自己來自中 07/03 15:19
365F：→ a963: 國會討厭他對吧？ 07/03 15:19
366F：→ a963: 如果沒差的話非粉跟粉何必在這個問題打轉？ 07/03 15:20
367F：推 JaehyunRVSM: once大謝謝你我都敢來這沒在怕XD就只是看到被酸當然 07/03 15:22
368F：→ JaehyunRVSM: 有點奇摩子不好XD 07/03 15:22
369F：推 once1024: 非粉就像我一樣 就只想酸而已 粉可能就護航 07/03 15:26
370F：→ once1024: 每次看到歪樓有些又歪到政治那邊去 然後不能桶 真的呵呵 07/03 15:26
371F：噓 coolerchest: 我就說很多人搶著說實話嘛www 光是這邊推文就有bobo 07/03 15:32
372F：→ coolerchest: 跟toro，你們根本應付不了他們兩個不是嗎www 07/03 15:32
373F：噓 coolerchest: 這時後才警覺版規太鬆是不是太遲？不過算了啦 還是 07/03 15:34
374F：→ coolerchest: 越實話越好 反正每個人都認為自己是講實話呀 07/03 15:34
375F：推 Mike9: 稱呼一個自稱來自中國台灣的人叫中國x有什麼問題? 07/03 15:41
376F：→ coolerchest: 沒問題 自由派支持任何推文 07/03 15:43
377F：推 JaehyunRVSM: M大這樣認為也沒查差啦開心就好XD 07/03 15:47
378F：→ Mugen0413: 政治腦的推文可說是韓星板推文中最無意義的一個小篇章 07/03 15:49
379F：推 once1024: 之後有幾個會出來選我也蠻好奇的 07/03 15:49
380F：→ Mugen0413: 有人覺得意義非凡 讓他過癮一番又何妨??? XDDD 07/03 15:50
381F：噓 coolerchest: 隨便誰選都好 我要他怎麼管17跟899660 哈哈哈 07/03 15:51
382F：→ coolerchest: 我要看他怎麼管 07/03 15:51
383F：推 fallrain0910: 他可能會先管你....XDDDDDDDDDD 07/03 15:55
384F：推 once1024: 我也覺得她會管你 17問題不大阿 桶王看要不要拿什麼條 07/03 15:58
385F：→ once1024: 款出來 07/03 15:58
386F：推 sayauser: 17哪有什麼問題 他只貼精選新聞又不常發言 07/03 15:58
387F：推 once1024: 他可能看那些新聞會森77吧 07/03 16:02
388F：噓 coolerchest: 對啦 他沒問題 我果然沒看錯 呵呵 07/03 16:02
389F：推 coolerchest: 欸欸1024你好像比我更容易生氣氣喲 這樣互相傷害不 07/03 16:19
390F：→ coolerchest: 好吧 07/03 16:19
391F：推 once1024: 你難得用推欸 哈哈哈 07/03 16:22
392F：推 coolerchest: 說17沒問題真的要好好想一下 開了超大魚池之後會發 07/03 16:26
393F：→ coolerchest: 生什麼事 07/03 16:26
394F：推 once1024: 開超大漁池阿自己被釣到怪開魚池的人 呵呵 07/03 16:31
395F：→ skyfish2008: 有些話就算不會被捅，我也不會說，反則亦然～ 07/03 16:42
396F：推 Mike9: 為什麼要把版規建立在粉絲的幻想上 07/03 16:45
397F：推 Ness: 反正也沒人要出來選吧 照舊照舊 07/03 16:50
398F：推 pppan: 覺得不是太過份或有人檢舉，都沒有到要桶的必要~ 07/03 17:19
399F：推 coolerchest: once1024: 開超大漁池阿自己被釣到怪開魚池的人 呵呵 07/03 17:51
400F：→ coolerchest: 給lOncel參考 我不用發文了吧www 07/03 17:51
401F：→ coolerchest: nunuseum我就說不是只有一兩個吧 自由派的 07/03 17:52
402F：→ yoga201: 對現在是建議，只要套上一年後XX ，就可以免責嗎? 07/03 19:29
403F：→ yoga201: 一年後變中國人/一年後結婚/一年後約滿退團.... 07/03 19:32
404F：→ yoga201: 另外，如果說是要罰，請問是要一年後罰，還是當下罰? 07/03 19:36
405F：→ nunuseum: 抱歉，中午思慮不周，推文各執一詞並與本文相關，不適用 07/03 19:41
406F：→ nunuseum: 「無意義推文」與「妨礙討論」理由 07/03 19:42
407F：→ nunuseum: 有關粉絲暱稱、無意義推文、注音文簡體字等「妨礙討論」 07/03 19:43
408F：→ nunuseum: 之理由建議還是另開新文討論比較好。這篇光「負面」定義 07/03 19:44
409F：→ nunuseum: 就一堆分支了，分開討論較不會亂掉 07/03 19:44
410F：→ nunuseum: 這篇沒有人跟我提過自由派不只一兩個，且與本文主題有何 07/03 19:46
411F：→ nunuseum: 相干? 07/03 19:46
412F：→ nunuseum: 一年後一定XX，沒提出佐證就一定違規，改「說不定」可 07/03 19:48
413F：→ nunuseum: 但一年說不定會「被」退團=>影射因負面理由被迫退團，違 07/03 19:49
414F：→ nunuseum: 存在機率問題之猜測，就算事後猜不準，也不用罰 07/03 19:50
415F：→ nunuseum: 不然氣象預報不準要將預報員全部處罰嗎? 07/03 19:51
416F：→ yoga201: 我沒說被退團阿，我是說退團，不是一些約到了不續約嗎 07/03 19:53
417F：→ nunuseum: 我只是順便說明而已，約滿退團可，被退團不可 07/03 19:54
418F：→ yoga201: XD你要不要先考慮粉絲看到自家偶像團被祝福約滿退團 07/03 19:57
419F：→ nunuseum: 1.「被」傳統上具負面意義，正面的被動式可用「獲/蒙」 07/03 20:02
420F：→ nunuseum: 2.話請一次講完。不然可以試試看對警察講幹，等警棍揮過 07/03 20:02
421F：→ nunuseum: 來時再講「得好」 07/03 20:03
422F：→ once1024: 等等 這篇不是政見阿 你不用回應這麼清楚 07/03 20:07
423F：→ yoga201: 被不一定具有負面的.... 07/03 20:14
424F：推 F17: 怎推文裡又把版上風氣的問題全推到我頭上了啊.... 躺著也中槍 07/03 20:16
425F：→ nunuseum: 中文的「被」具受迫、負面意義是有學術依據的，只是後來 07/03 20:22
426F：→ nunuseum: 中文西化才泛用至正面句子 07/03 20:23
427F：推 once1024: 冒昧請問nu大 你要出來選? 07/03 20:23
428F：→ yoga201: 要看你後面接什麼吧? 07/03 20:24
429F：→ nunuseum: 就算如你所說，請問這句不要加其它動作影響語義的情況下 07/03 20:24
430F：→ nunuseum: 請問要被誰退團才有非負面意義? 07/03 20:25
431F：→ yoga201: 我一直都沒跟你討論被退團是不是負面的，我只是提醒並不 07/03 20:29
432F：→ yoga201: 是所有被的用法都是負面的... 07/03 20:29
433F：→ nunuseum: 我也沒說「都」具負面，是「傳統上」具，西化「才」泛用 07/03 20:33
434F：→ yoga201: 大概知道n大在講啥了 07/03 20:58
435F：→ yoga201: 感謝回應 07/03 21:55
436F：推 coolerchest: nunuseum抱歉 一次回三個地方的文有些搞混 07/03 22:36
437F：→ coolerchest: 不過我也反串累了 不會故意跟你唱反調了 07/03 22:36
438F：→ coolerchest: 早上造成你的困擾 我也感到抱歉 07/03 22:37
439F：→ coolerchest: 還有給17 不是說你是罪魁禍首之類的 07/03 22:37
440F：→ coolerchest: 1024講的跟你講的有部分有道理 我知道 07/03 22:38
441F：→ coolerchest: 故意咬餌造成混亂的人 才是最有問題 07/03 22:38
442F：→ coolerchest: 只是要改變 要起個頭17你比較有知名度 07/03 22:39
443F：→ coolerchest: 只能說借你的名義來提醒大家一些問題 07/03 22:41
444F：→ coolerchest: 請各位記著我早上扮演的形象 這裡絕對有這種人 07/03 22:42
445F：→ coolerchest: 不過17你也別表現出一付你甚麼都不知道的感覺 07/03 22:43
446F：→ coolerchest: 我還是認為你絕對很享受你新聞下的推文跟版主公告 07/03 22:44
447F：噓 toro5566: 本命被酸又如何 只要不要罵人爺娘髒話 威脅人家生命 基 07/03 23:16
448F：→ toro5566: 本上都可接受 儘管酸啊 又不像一些粉這麼容易崩潰 07/03 23:16
449F：推 coolerchest: 會嗎 我覺得都可以接受啊 要戰就真打嘛 07/04 00:04
450F：→ coolerchest: 設那麼多條件 有點可惜呢 07/04 00:04
451F：推 coolerchest: 還是要感謝你跟bobo在這裡幫我的論點做了最佳證明 07/04 00:09