作者hyperionsia (修伯利安‧夏)
看板Koei
標題Re: [新生] 有沒有人試過村上義清的?
時間Fri Aug 11 21:40:43 2023
抱歉是戰記文,文長圖很多
不喜歡請提前左轉
先講結論,還蠻好玩的,
有挑戰性且再次考驗對遊戲機制的了解
有興趣的人可以自己玩玩看
因為遊戲RNG的關係
所以路線未必能複製
但開局部分嘗試蠻多次
應該是可以順利成功
希望有玩的其他大大分享一下
想看看有沒有其他更好路線
也感謝J大的提問
讓我注意到這個性質上
本來可能不太會選擇的村上家
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https://imgur.com/mjQTBka
新生pk 村上家
上級 史實 壽命正常 正常戰死
有公主+公主武將
第二劇本開局單城
而且是該死的偏遠山區
居然不能直接送米行(石高不夠)
只能練兵場->水道->米行,虧大
發展一樣全力補錢
可能要調整手動代官讓他蓋比較有用的東西
甲信這窮山僻壤很痛苦
有兵就沒糧,兩個都有就沒錢
格子霹靂少,但為了外交跟挖人
一定要慎選地方開商人町
直接跪謙信開始親善
在平行宇宙中我龍虎兩邊都跪過
謙信跟你比較麻吉+8所以5個月就能出援軍
胖虎只能+4
一開始應該會自動懷柔戶隱眾
手動懷柔長沼眾
(自動懷柔後好像親善度會輸謙信)
武田會先去打木曾家
兩個國人親善好後繞謙信家的路去打沼田
會戰完應該簡單收掉
好好控制戰損,每一點兵力都事關重大
https://imgur.com/JdndRw8
利用武田遠征櫻洞城家中空虛
Call謙信大大來幫忙打砥石城
還原一下史實?有援軍在
敵方大軍出門只有小隊,控制好戰損
可以剩下少少人極限打下
打下後三城才能彼此接應
跑事件三國同盟發生
但北條此時正在處理關東其他小大名
等等才會找你麻煩
https://imgur.com/ZFY9KfC
打下砥石城後才是困難的開始
會碰上武田家反撲
好在call防衛不用信用
只是上杉離我們距離有點遙遠
讓城被圍一下沒關係
城邊打會戰贏了掉的郡會回來
不用擔心,才打下掌握度本來就都很低
也提醒後來這幾座城封人
要盡量封相對安全的地方
會一直被武田車來車去
會戰5500人其中3700人是上杉家援軍
https://imgur.com/4ej2aml
打贏守城會戰後直接順著威風去摸小諸城
有沒有看過用0信用援軍攻城,爽
但北條來了
悄悄從山坡上滾上來了
愛義戰的上杉再次被村上家call防衛
但他沒有發現
最近的村上家沒有繼續花錢親善
https://imgur.com/J15uhYd
武田捲土重來要拿回失土
信玄7000人本隊來勢洶洶洶
北條這邊第一波可以用上杉家援軍擋下
信玄本隊可以透過會戰收的掉
但在平行宇宙中村上家得知
未來還是會一直面對
這兩家後面接二連三的攻勢
很煩很煩打不完~
https://imgur.com/jZ1BmfJ
所以村上家決定在上杉家援軍被擊退的同時
倒戈跪北條Orz
武田瞬間發現自己再打親家小弟
只能停手
PK新系統很棒
停戰交涉中有機會被提從屬跳槽
之前被打時交戰狀態下是跪不下去的
這代背盟懲罰太低了,很有日本戰國的感覺
表裡比興大家恨我
等時間過去厲害一致時
又笑嘻嘻握手
叛盟幾乎無痛,不信任反正從屬中也沒得外交
掉忠誠可以用會談綁人,會戰勝利也能加忠
也沒有擾人的掉民忠暴動
唯一的問題是謙信的怒火很可怕
但還好他家靠近我們的兵力都被我們消耗完了
https://imgur.com/Buetjjn
除了一開始的沼田家,沒有其他人才來源
而且會因為戰略選擇很少滅國登傭
所以家臣有提案找人才請盡量接受
雖然成功率不高且歪瓜劣棗居多
但可以用就好
這裡是直接開到破台福袋
否則最近可能取得的混亂在七尾城
中會戰不說,不會因為一個混亂改變太多
但會減少吃最後一個單位的損失
小會戰至少省掉一半save/load的功夫
不用場場極限換家,直接混亂大法
沒有的話還是能打
就累很多,要多次嘗試偷家減少戰損
或是使用無限戰法
另外要凹但不用特別凹
應該會有一個虛擬姬
能力不是很重要,因為最後會送北條
若沒有會很頭大
https://imgur.com/uDFmNlq
上杉會先打下神保家
之後海陸並進打畠山家
我們趁機會打上杉的飯山城
飯山離我們太近
上杉領土狹長又愛四處征戰
現階段並不好守我們的偷襲
坂戶城也是,防守完很容易順便反攻拿下
只要能確保謙信本隊單獨處理就不難
https://imgur.com/mhZQKvQ
等謙信出門的中間
因為武田跟北條都不會動我們
利用一次會戰摸掉箕輪城的兵
利用國人眾無限糧交替慢慢圍城
有試過要不要直接拿下
但長野爺爺霹靂難打
https://imgur.com/9kT1hxk
箕輪城前前後後摸了好幾個月後
call北條打下把長野爺爺入手
戰法很威但其實沒幾年好用
後半都在生病
但現階段可以很放心地靠他打
兒子後來入手也不差
這時有錢要慢慢開出革新政策
城主位置要適時調整,靠外面不要放太笨的
北條給援軍其實給得很摳
防禦因為地形的關係其實是不會來的
但還是要慢慢做到信用100,沒錢時可先暫停
https://imgur.com/KUrpALP
當我們把上杉削到夠弱的時候
我們等待已久的名場面就來了
龍~虎~大~戰~
沒人可打的胖虎
來打位置有點偏的川中島了
不過這場的胖虎可能兵書念得不太夠
勞師襲遠,就算打贏也是圍不下城的
https://imgur.com/eHKZxKk
看看胖虎打完所有守在春日山城的上杉兵
還有破萬人
但紅糧只能退兵(還是會餓死在路上)
我們早就卡好位置趁亂撿便宜
因為戰略規劃的好
完全沒有其他接觸的敵人
可以無後顧之憂全國出動
7城直接變10城
https://imgur.com/6XvGVpI
胖虎會跑來逛第二次街
讓我們趁亂走武田開好的道路收魚津城
富山城那幾座會被胖虎佔走
但七尾城還有上杉家的2萬人不好吃
所以武田會去瓜分本願寺
中間我們把春日山城能佔走的地都佔走
https://imgur.com/EvIBSx9
等胖虎逛完
就是我們收割的時候
你看看這座本城只剩下這樣600人的兵力
是謙信也變不出什麼把戲
就是旁邊有塊地是胖虎的很討厭
https://imgur.com/kDfMh8M
開局5年12城,
平行宇宙的全知全能
讓我們知道在拿下一城後會脫離從屬
看看戰略面北條已是大魔王
但是與我們接下來會結締婚姻關係
所以絕對安全
婚姻後可以累積信用做停戰器
東北伊達正在魔王化,這是我們希望的
維持住不要讓北條太快吃掉就好
我的作法是定期call北條打要塞化的須賀川城
數萬大軍的對撞會讓北條接壤的城全部動搖
伊達會損失慘重拖緩跟南部家的戰爭進度
村上家利用蘆名與新發田城的謙信
作為避免接壤伊達的手段
現階段我們沒有辦法處理上杉家
上杉剩4城但兵力還是非常多
無法一次吃完
打單隊的謙信很頭痛
但如果是換伊達入侵就要一直耗在這
但為了減少敵人只能一直留著這個隱患
今川強是強但是我們只要適度牽制
讓他到1560年被制裁就好
https://imgur.com/lRMsN1T
城多是多,但兵力是悲劇且武將極度稀缺
好在Pk功狀制度
雜魚無論是壓制/戰鬥/內政都能補上buff
透過人才登傭/會戰勝利/PK新增的綁架制度
只要是人都收
綁在原地20年也沒關係
你能提升旁邊那個雜魚城主的能力也就夠
是中強將之後拉到城主位置也不虧
只是太爛的人要綁城主
請記得規劃一下到爛點的城
https://imgur.com/4J95Twv
第一次不知道會破從屬
所以我試過遠征佐竹
利用連call北條2次攻城其實是收的掉的
第一次用純北條攻城拆建築
第二次算好時間踩回郡遠征軍+援軍攻城
會吃一次會戰失敗的debuff,打掉城就加回來
可收佐竹家人才,但會開始被伊達打
叫援軍守得住,可要塞化但是沒發展性
只為了人才棄城也還可以打
最主要是太遠,將領要一個月回來
根本來不及擋第一次武田3萬人入侵
所以選擇打雜太城,進一步削弱謙信
打完會戰圍到城就要開始適當準備軍力擋武田
北條的信用也可以在解除從屬前維持100
獨立後直接婚姻開始累積停戰條
只是可惜了收不到佐竹將領
https://imgur.com/B74Zwmi
這波其實擋起來很頭痛,建議分兩次小會戰收拾
很努力save/load調整過很多次
以剛打完遠征的狀態
面對全面入侵的武田很痛苦
但似乎沒有比較好的手段
沒有比較近的城可以打
從屬時也不好準備其他停戰手段
或許可以割地會戰打回來?
或利用北條的100信用停戰其他人
(北條威信低,武田不吃)
但這邊選擇咬牙硬扛
https://imgur.com/2TTpMw2
處理完第一個小會戰
第二次打武田本隊
只需要處理這樣的軍力真是謝天謝地
武田有一堆人會特異功能
見面降體力的、不吃混亂的、帶混亂或超痛戰法
更別提人人自備騎兵LV7-10
見面撞下去千人小隊就散了
多人會戰很難處理
要敵方少部隊,開大戰場
製造縱深才有機會好好處理
所以在城邊可以適當用郡代擴增部隊數
擴大戰場也能增加佔據點功勳
甚至可以送掉2個出兵點的1個換對方唯一1個
地圖這邊可以看到用犧牲國人眾
帶開國峰城的內藤跟深志城的真田信隆
簡化戰場,不讓他們介入
https://imgur.com/gv6KHRp
一樣是利用小威風開路打下上原城
分斷武田的軍力
因為打起來太麻煩了
所以這次極力避免跟武田打大型會戰
我自己的感覺是比某些劇本
信長的全明星打起來還麻煩
畢竟手上的牌太差,甲信城池跟道路狀況也差
https://imgur.com/OYLNrqE
把深志城的軍隊打進動搖
想嘗試拿下但無法成功
這邊都是山太難爬了,只能先開好路
兩邊回氣準備打下一波
https://imgur.com/bKh7nQA
利用開好的路,先發制人打深志城
就可以先處理左邊救援的武田援軍
小股部隊走山路來分批擊破不難處理
打下深志城後對武田的縱深就足夠了
比較容易能對付武田對上原城的襲擊
打到這位置今川會開始加入戰局
這也提醒我們可以開始多少作對織田的外交
這邊剛打完城兵力不多,寧可不要威風
也不要讓議員的萬人隊加入戰局
分兩次處理比較好
https://imgur.com/QMaojBH
北邊的軍力基本上都跟謙信耗就夠了
無力支援甲信區的戰爭
新發田謙信+本庄繁長的國人眾
基本上可以輾壓這邊的多城聯防
所以我是兵力放夠盡量壓著
但這邊中了颱風剛好無力處理
大量一揆削減兵力所以謙信出發了
我試過兵力全上不夠謙信大大車過去
好在郡多路很長
慢慢拖,撐兩個月
等到村上打完武田,從家裡帶殘兵來打會戰
兵力用當地的守軍就夠了
中間沒事時要記得踩郡回來
也可順便新發田的地
耗掉謙信的糧,他的侵略性會被削弱
https://imgur.com/SE7L5qt
處理完北邊又要處理南邊
再次擊退入侵的武田,不用太擔心掉郡
因為會戰完會拿回來,
武田下次又要慢慢爬山佔回來
兩邊都是用當地軍力就能處理
只是村上本人很忙
https://imgur.com/oOfyW5v
這邊利用空檔想處理國峰城,引出守軍殲滅
要攻城時被北條停戰
這對我們來說也是不錯的消息
至少代表武田已被耗弱
而且我們暫時可以抽身去打其他人
https://imgur.com/FhxOZUm
選擇攻津川城
路過時故意把謙信勾出來處理掉
沒有打算打黑川城,因為會跟伊達接觸
打這裡是想增加區域的城跟兵聯防
讓新發田比較不出來亂
但後來發現可能不是好主意
這城有點離謙信太近了
https://imgur.com/k5PKPku
與武田停戰完後
故技重施,再次勾出守軍
處理掉國峰城
剩下人往躑躅崎館走
https://imgur.com/1aduq1L
與此同時魚津城被武田打到快失守
太遠了,很難救阿
https://imgur.com/yQbHEhs
這邊會讓魚津城那麼拼命撐
就是為了停戰前盡力佔下
躑躅崎館旁關鍵的幾個郡
之後請北條停戰,在最後保下魚津城
看到這裡的L形
有猜到我想做什麼了嗎?
https://imgur.com/RCbZlkx
六個月後一停戰完
Surprise!!!!
胖虎表示怎麼那麼多人來聽我的演唱會
粉絲有點太熱情了會受不了
https://imgur.com/sPnpoQo
這樣代價
拿下2城+把今川家援軍傳送回家很划算
岩殿城開發是快滿的
而且今川下面三城會直接進動搖
剩的兵力可以繼續打下去
不過多元宇宙嘗試過了會被北條停戰
所以選擇直接回家
等兵力差不多到家往胖虎上面的城走
https://imgur.com/z2zAW8G
魚津城復仇戰
這才是本場遊戲的第一次中威風
也代表龍虎也多可怕我多不想打大會戰
為了要讓信玄出這麼多隊
我用了大量的國人眾
不過人引出來後都讓它們進城去休息了
戰場上他們只能擋見面1秒
打完可以拿下兩城+打掉從屬信玄的歸雲城
https://imgur.com/uX1ja6G
對上謙信就沒有這麼順利了
被call伊達打
津川城太近
save/load 過幾次
透過犧牲打把謙信引走
才把津川城保下來
北條停戰差一點點來不及轉好
https://imgur.com/IISZuMA
打木曾福島城時武田再次請北條停戰
那就來動今川,這時議員已死
今川正被德川痛打中
三國同盟破裂事件
因為武田城小於13城不會發動
我取代武田的位置來跟他瓜分今川
https://imgur.com/4hrOR6Y
花了點錢搬家到春日山城
最後繞了一圈來打櫻洞城的攻城戰
窮山僻壤的小城只有5000人
而且胖虎被壓住自己不會出門
用越中越後的兵力為主的兵力就夠
會戰+攻城,打完威風收兩城
提前出發還可打掉增援完沒人的飯田城
https://imgur.com/3DiBPyc
開局10年3月
天下局勢目前如下
大局面應該可以算過關,所以先打到這
讓孩子娶了阿市當媳婦
所以左右北條織田都是婚姻同盟
只有我什麼時候想破盟的問題
胖虎剩尾山城一城,應該會先收
收完就call織田打朝倉
打完應該暫時不擔心反撲
之後先收七尾的上杉兩城
剩新發田的上杉的人才也算入手(他同盟伊達)
今川最後一城已在我的口袋裡
等回好氣確定區域安全兵力壓住德川再收
德川有6城3萬人,
是織田同盟,但我可以打而且他無法叫織田守
(這很好笑,北條跟三國婚姻但我們一直打架
織田也無法阻止我跟德川打架)
北條被好好限制在關東
與伊達的戰線一直在削耗沒有動靜
伊達強勢但遲遲還沒收掉南部
後方未定,註定不會打贏準備好的村上+北條
這邊預定收好織田上下的城
安頓好對伊達做戰的軍團
在毛利、三好、織田打的要死要活時
背刺織田
就能順利達成村上家的野望
https://imgur.com/t5qGpkc
有30城,趕上了魔王發展
這樣有能力打到這裡的人
就有能力破關吧
國力足夠支撐多方會戰了
外交方面也無後顧之憂
等後面上杉武田今川的家臣團陸續加入
人才就不怕神將團
https://imgur.com/KlnuU0N
其實透過會戰或落城已經提前綁架很多人了
但核心高統那群一直入不了手
當然最後也可能會因為相性
拿不到最top的那幾隻
不過預定是夠用了
https://imgur.com/ROaMpiE
大推新系統
滿滿的賣身契/長工約
這系統不虧是亞洲人設計
超級血汗
慣老闆專用
https://imgur.com/44zWtMQ
最後這張是這次的總結
笨蛋才要跟龍虎正面扛
太痛苦了
更別提地圖上他們可以扛4-5倍兵力
夾擊也不划算
一定是拖到他沒糧或是帶進會戰處理
最好還是用別人的威風送他回去
這張圖有帶混亂理論上可以無傷車掉謙信
不過這裡示範不用混亂大法
不用任何特殊技巧
也是能無傷處理龍虎的
(這邊不確定PK會戰AI是不是有修正
覺得AI比較容宜被騙出)
村上戰記到此先結束
再次感謝有耐心看這裡的人
也想看其他人的分享
有空再試試第1劇本開局
有盟友跪不下,
試過破盟但表示勢力太大不給跪
但3城應該打得動會戰
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.137.105 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Koei/M.1691761246.A.F9B.html
※ 編輯: hyperionsia (118.165.137.105 臺灣), 08/11/2023 21:42:27
1F:推 detonator: 真牛啊 08/12 08:47
2F:推 n7cpc13chw: 厲害 08/12 19:24
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7F:→ hyperionsia: 織田成長很快但正在打毛利時又要被背刺 08/12 19:48
8F:→ hyperionsia: 北條在我們的干擾下停留在28城 08/12 19:48
9F:→ hyperionsia: 除了胖虎如預期地沒收到該收的都收了 08/12 19:48
10F:推 yzak4763: 好猛 08/14 06:39