作者kidd125 (redwine)
看板Koei
標題[新生]光榮你的武將評價可以客觀一點嗎？
時間Sun Sep 4 18:25:59 2022
最近偶然看了韓山島海戰的預告片，主角是韓國人的英雄李舜臣。
至於BOS則S是脇坂安治。(不得不說，脇坂安治在預告裡面有夠帥。)
旁白也很盛譽。什麼日本令人驚異的水軍名將，李舜臣最大的對手等等。
雖然有反襯李舜臣之嫌，但總體而言評價是很高的。(至少沒有小丑化)
剛看了權兵衛最新的龍仁戰役也講到了脇坂安治這名武將。
什麼一千五百人大破五萬朝鮮軍隊，以寡克眾程度可堪比巖島、河越等名戰役。
看一看也令人熱血沸騰。
但我一直納悶，信野我從天下創世開始玩，除了大志每一代都有入手，
不敢說記憶超群，但只要能力值四圍或五圍其中一項有破70或多或少都有記憶
怎麼對這名武將一點印象都沒有。
(我知道他是賤岳七本槍之一，但我對七本槍的印象就是加藤福島和其他五位快樂的夥伴)
疑惑地打開遊戲一看。
媽呀，這到底是什麼啦嘰數值
統60武69智54政43 戰法只有飛馳還沒有特性(難怪我記不住，太雜魚了。)
他兒子安元雖然也不怎麼樣 但特性有風雅和巧言就海放老爸好幾條街了。
我知道光榮對征韓不敢多所著墨，但安治好歹也有跟赤井直正對壘且不相上下，
看介紹也有許多功績，另外斬殺勝家之子。怎麼數值就是個雜魚呢？
如電影所說令人驚異的水軍將領，至少給個海神吧。無特性是怎樣？
只能說信野也有貴古傳統，老妖怪能力值各個突破天際。中後期尤其是西國將領
實在是太吃虧了。
P.S說到老妖怪，新生是不是沒有太田道灌啊。我玩革新很喜歡他耶....
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1F：推 tigertiger: 拿電影說客觀？ 09/04 18:34
2F：→ tigertiger: 沒啥成績，斬殺這種都是傳說。石高低就是沒啥功勞 09/04 18:35
3F：→ darkbrigher: 本來就不客觀阿 你現在才知道? 某獨眼龍不敢上洛還不 09/04 18:42
4F：→ darkbrigher: 是給超高素質 09/04 18:43
5F：推 rommel1: 李舜臣就是七本槍水準 09/04 18:49
6F：→ CCWck: 那你拿鬼武者三來講 可以說光榮給明智左馬介數值也很爛啊 09/04 18:49
7F：→ CCWck: 小說電影 本來就常拿小人物當主角 故事才好創作 09/04 18:49
8F：→ CCWck: 大人物史書寫得太清楚了 反而不好發揮 09/04 18:50
9F：→ KKyosuke: 跟征韓無關啊 你看那些小大名的XX四天王都嘛60... 09/04 18:50
10F：→ kidd125: 不過脇坂確實也和許多朝鮮名將不想上下啦。如果你要說朝 09/04 18:52
11F：→ kidd125: 鮮將領都是臭魚爛蝦也是… 09/04 18:52
12F：→ kidd125: 我是覺得好歹給個水軍相關技能.. 09/04 18:54
13F：推 KKyosuke: 新生這代特性跟技能問題太大了 09/04 18:57
14F：→ h1236660: 那你寫信給KOEI了嗎？ 09/04 18:58
15F：推 KKyosuke: 稻富家連個砲術都沒有也太慘 09/04 18:59
16F：推 ioylye: 稻富至少在隔壁太閣也是修鐵砲的地方..沒砲術太扯了吧 09/04 19:03
17F：推 kjw1216: 希望哪天可以有 遠征韓的劇情 09/04 19:25
18F：推 ioylye: 很難吧 兩國會出征 09/04 19:33
19F：推 skuld007: 不可能 這會出事的 09/04 19:44
20F：→ EZ78: 只要是關原之戰跳槽的我記得數值都給很爛 09/04 19:49
21F：→ EZ78: 信野很不喜歡戰場上倒戈的人 09/04 19:50
22F：推 turnpoint: 西國將領的數值偏低就是吃虧在沒有三方原效應，三方原 09/04 19:51
23F：→ turnpoint: 一仗可以說同時捧了武田、上杉、北條、今川很多家的數 09/04 19:51
24F：→ turnpoint: 值 09/04 19:51
25F：推 KKyosuke: 今川...有捧了誰嗎 09/04 19:52
26F：→ KKyosuke: 光看遊戲還以為今川家就只靠三河眾在撐呢 09/04 19:53
27F：→ EZ78: 今川家臣真的超爛的zzz 09/04 19:55
28F：→ colamonster: 稻富家還是有一個人有砲術啦，稻富祐秀 09/04 20:05
29F：→ alvis000: 你還要考量遊戲性 照這種方式每個人都會變成水桶四維 09/04 20:05
30F：→ colamonster: 稻富家的問題其實跟特性無關，而是跟本作怎麼看待騎 09/04 20:05
31F：→ alvis000: 實際上都還是有在修正 09/04 20:06
32F：→ colamonster: 馬跟鐵砲有關，因為本作騎馬跟鐵砲非物資化，但又要 09/04 20:06
33F：→ colamonster: 呈現出鐵砲是稀少資源的感覺，所以砲術人才遠少於馬 09/04 20:06
34F：→ alvis000: 真的想要自己評論的能力 有pk版 09/04 20:06
35F：→ colamonster: 術人才，稻富家就被犧牲了，其實更慘的是一色家，一 09/04 20:07
36F：→ alvis000: 抱歉插到可樂大 09/04 20:07
37F：→ colamonster: 個砲術都沒有.... 09/04 20:07
38F：推 phantomzwei: 今川家就算有強人也多半跟議員一起死在桶狹間了 09/04 20:07
39F：→ phantomzwei: 想找理由buff都難 09/04 20:07
40F：→ colamonster: 本作特性的問題就個人可擁有的特性數量太少、種類太 09/04 20:08
41F：→ colamonster: 少。其他問題相對輕微 09/04 20:08
42F：推 KKyosuke: 議員沒死的時期也只有一個和尚跟一個尼姑啊...orz 09/04 20:08
43F：→ alvis000: 像這作官方提升不少的就水野勝成吧 創造時期的頭像跟能 09/04 20:08
44F：→ alvis000: 力就是雜魚 09/04 20:08
45F：推 phantomzwei: 就像三國後期蜀漢的名將比較多一樣的道理 沒到生死 09/04 20:12
46F：→ phantomzwei: 存亡關頭哪能看出成色 今川前期太順後期太崩 09/04 20:12
47F：推 KKyosuke: 說順其實也沒有特別順 義元起家也算是蠻精彩的 09/04 20:14
48F：推 alvis000: 議員家大概就再加個岡部元信 09/04 20:15
49F：→ alvis000: 也是換了頭像 能力微調 09/04 20:15
50F：→ aloness: 朝鮮將領大多雜魚無誤…李舜臣算正常人 09/04 20:33
51F：推 eelse: 這代是砲術人數多於馬術喔, 參考我之前的文有統計 09/04 20:52
52F：→ colamonster: 的確如此，是我印象有誤，應該是牧場遠多於職人町QQ 09/04 21:04
53F：推 articlebear: 看完權兵衛講龍仁戰鬥 其實根本是韓國方太水吧 五萬 09/04 21:19
54F：→ articlebear: 由沒經驗的廢物將領帶的沒戰鬥經驗的烏合之眾+民兵 09/04 21:19
55F：→ articlebear: 人數比根本沒啥意義 一衝就散了 對面連軍隊都稱不太 09/04 21:20
56F：→ kidd125: 但開戰前脇坂也不可能知道對面那麽廢啊XD人數上的差距倒 09/04 22:10
57F：→ kidd125: 是肉眼可見。這個倒是有點全知視角了 09/04 22:10
58F：推 castlewind: 上古時代更慘啦 現在有個60+的能力 已經堪用了 09/04 22:15
59F：推 lu3yao: 每次說到能力慘 就想到創造的小早川秀包 絕對是史上最慘 09/04 22:20
60F：→ lu3yao: 79被打錯字變成29 PK版也忘記修回來 超級慘 09/04 22:22
61F：推 BusterPosey: 因為就只是來捧李而已 09/04 22:34
62F：推 cutbear123: 在鬼石曼子前都是渣渣 09/04 22:40
63F：推 peterlee97: 其實信長跟太閣 很多裡面列傳寫的什麼多強的名將強將 09/04 22:52
64F：→ peterlee97: 萬人敵 但素質很多是拉基 .. 09/04 22:52
65F：推 waida: 日本人看李像七本槍，韓國人看李像早雲 09/04 23:21
66F：推 ssarc: 南韓要捧他不就是因為他跟李舜臣打過，不捧他怎麼彰顯李的 09/04 23:31
67F：→ ssarc: 神，但是就光榮來看，阿你就沒啥史料證明你很厲害啊 09/04 23:31
68F：噓 viro72: 拿電影的角色塑造來打光榮的臉？請問根據在哪？ 09/05 00:01
69F：推 kuninaka: 朝鮮這麼弱 09/05 00:01
70F：→ kuninaka: 你拿韓國電影來罵KOEI不公平？ 09/05 00:01
71F：→ viro72: 拿一部電影的描述（而且還不是日本自己的電影）就有比較 09/05 00:02
72F：→ viro72: 客觀嗎？ 09/05 00:02
73F：推 kuninaka: 最不客觀的應該是你XD 09/05 00:04
74F：推 alvis000: 電影裡還有加藤九鬼被脇坂弄爆的劇情 09/05 00:09
75F：→ alvis000: 雖然很帥 但這段是我覺得原創最扯的一段 09/05 00:09
76F：推 Lb1916: 其實你也可以反向思考會不會是電影捧太高。 09/05 00:54
77F：→ gummylatte: 畢竟電影的套路總是先弄出一個冠軍 被無名路人打敗 09/05 01:05
78F：→ gummylatte: 然後再讓主角和無名路人打 09/05 01:05
80F：→ trillian: 結果連個砲術都沒有 所以 還好啦 09/05 06:44
81F：→ trillian: 還有砲術人才其實還是多，只是幾乎集中化了 09/05 06:45
82F：→ trillian: 鈴木、島津、伊達加上少部分織田，大概就瓜分玩了 09/05 06:46
83F：推 ui: 遊戲一直都有「知名度」加成，有名氣的武將通常比較強 09/05 07:58
84F：推 strray: 光榮是不是客觀不一定 但是你看一部韓國片就認為誰應該是 09/05 12:39
85F：→ strray: 什麼能力 這才叫做不客觀 09/05 12:39
86F：→ RozenMaidenI: 不吹他怎麼吹李舜臣 權兵衛不是說強徵兵士氣極低 09/05 12:43
87F：推 ricky158207: 樺山久高帶兵打琉球一路碾壓 在信野就只是個雜魚 09/05 14:17
88F：推 holysea: 韓國不能在電影裡說自己人超爛在亂搞，只好吹是敵人太強 09/05 14:18
89F：→ darkbrigher: 朝鮮爛到明軍來援一問三不知 連糧食都沒法供應 09/05 14:46
90F：→ darkbrigher: 水戰打贏那也是有明軍在扛啊 09/05 14:47
91F：→ blackone979: 重新定義客觀 09/05 17:05
92F：推 rex01: 看預告感覺沒有拍得比鳴梁好 09/06 00:21
93F：噓 AgyoKan: 我想林肯一定是吸血鬼獵人 09/06 01:27
94F：噓 l90289312: 日本同情悲劇英雄，脇板這死背骨仔，關原臨時倒戈，何 09/06 08:36
95F：→ l90289312: 況秀吉有恩於他卻沒愧對他，你覺得評價要多高？ 09/06 08:36
96F：→ castlewind: 太閤有恩 但是對三成有怨啊 09/06 21:25
97F：→ darkbrigher: 對三成有怨不會直接反? 臨陣倒戈就背骨仔啊 09/07 03:27
98F：推 togmogo: 為什麼佐佐成政前後期的頭像差別這麼大，是有什麼故事嗎 09/07 10:52
99F：→ togmogo: ？ 09/07 10:52
100F：推 alvis000: 應該是參考さらさら越え 09/07 17:24
101F：→ segio: KOEI又不是考古學家 風向怎麼吹就怎麼改是很合理的 09/07 17:42
102F：→ segio: 考古學家(X) 歷史學者(O) 09/07 17:42
103F：推 kusanaki: 信不信今天要是脇坂安治吊打朝鮮這事是日本人自己提的 09/07 18:40
104F：→ kusanaki: 早就被炎上了 09/07 18:40
105F：推 togmogo: 原來如此 後期的立繪有下雪 應該就是翻山越嶺的故事 09/07 18:42
107F：→ haoboo: KOEI近年的立繪越來越多都有引用經典的浮世繪或肖像畫 09/07 19:15
108F：→ AcPoVI: 首先，客觀這個概念本身在史學界本身就具有許多爭議 09/08 00:53
109F：→ AcPoVI: 年輕的學者強調客觀的比例有大幅下降的趨勢 09/08 00:53
110F：→ AcPoVI: 從電影或遊戲來了解歷史本身就是一個不切實際的想法 09/08 00:57
111F：→ AcPoVI: *另外， 09/08 00:57
112F：→ segio: 也還好吧 日本人不就從小說了解三國 勿當真就好 09/08 08:50
113F：推 chlin0430: 李舜臣就七本槍中段水準，韓國人要行也不會被前段七本 11/06 22:51
114F：→ chlin0430: 槍加藤清正一路掃台還越過鴨綠江 11/06 22:51