作者s011990 (Simon)
看板Koei
標題[新生] 軍事真的令人疲憊
時間Sun Jul 24 23:49:01 2022
想說好久沒玩了
依介紹選個1560 無腦信長開局
https://i.imgur.com/1fMPxfZ.jpg
沒想到打了快40年才打到這樣
裡面有幾個設定真的令人覺得痛苦
1.軍團長葛屁了
就會整個解除 要重新設定
2.進攻鄰國
即時旁邊有自己的軍團 手握一堆兵力
也不會出來幫打 最快的方式就是解除軍團
打完再增回去 但這樣幾次下來有點煩
3.不知道前幾代會不會這樣 忘了
我進攻武田一個城 他傾全國之力來防守
然後沒想到背後北條跟伊達（滅了上衫）
爽爽撿尾刀 最後一個城還被北條撿走
幾十隻戰力就這樣沒了= =
不知道針對這些PK版還有沒有可能改
不然像這種傾全國之力 + 受到攜帶糧限制的打法
打完一個大型會戰 你還收不掉人家
還要打好幾輪 真的會吐血TAT
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1F：推 demo3399: 沒收到人就算了，還因為領土過多，被包圍網！？XD07/24 23:54
2F：→ s011990: 武田被滅的超快QQ07/24 23:56
3F：推 shena30335: 城解除或是換城主，城下町都要重新委任也很煩...07/24 23:56
4F：推 medama: 等pk吧07/24 23:58
5F：推 flux: 1560信長初級玩了27年吃下一半城池結局，很後期才發現原來可07/25 00:06
6F：→ flux: 以進會戰，放電腦打純換兵會慢很多。相鄰的小勢力看能不能讓07/25 00:06
7F：→ flux: 他從屬，之後用吸收的，我整個四國都用這樣拿下。07/25 00:06
8F：推 sofar302: 以前創造的時候 至少AI不會動與他國鄰接城的兵力07/25 00:06
9F：→ sofar302: 但是這代每一場都是動員全國跟你打,常常就被別家撿尾刀07/25 00:07
10F：→ kuninaka: AI侵略度應該不用等PK版吧07/25 00:14
11F：→ kuninaka: 就能修07/25 00:14
12F：→ kuninaka: 軍團長感覺像是BUG07/25 00:14
13F：推 chen2625: 看看這周更新檔會不會修正一下，雖然我是撿尾刀受益者07/25 00:19
14F：推 wmtsung: 對，電腦傾全國之力來守很扯…我打大友一座城，結果打完07/25 00:41
15F：→ wmtsung: 他背後的大內跟四國的長宗我部馬上來分屍是怎樣XD07/25 00:41
16F：→ wmtsung: 然後前線軍團滿兵看你大名軍團在旁邊激戰也很無言，不一07/25 00:46
17F：→ wmtsung: 起出兵好歹要可以對附近軍團的城求援吧07/25 00:46
18F：→ haoboo: 與其說是BUG不如說條件沒寫好所以NPC軍團長就是不會出兵07/25 00:50
19F：→ haoboo: 應該除了全權委任以外要多一個手動強制軍團出兵的指令,要07/25 00:50
20F：→ haoboo: 花而外的資源(勞力,錢,政策,指令書)就可以避免玩家全權掌07/25 00:51
21F：→ haoboo: 握了07/25 00:51
22F：推 potter123: 選擇劇情 設定 難易度可以調整ai好戰度07/25 01:09
23F：→ wdcr: 那個調了沒用 電腦都是戰狂07/25 01:12
24F：推 q210216: 感謝前幾樓滅火…小弟就坐等PK了!創造依舊最美(ー_ー)!!07/25 01:35
25F：推 Y1999: 這帶走寫實路線，結果就是玩起來很累07/25 01:40
26F：推 haoboo: 以同樣無印的表現來講,個人覺得新生比創造好07/25 01:48
27F：推 window77: 撿尾刀未必是壞事 玩家也可以撿AI的尾刀啊07/25 02:03
28F：→ window77: 還有有時我攻城攻到一半 發現敵人援軍怎麼掉頭了07/25 02:04
29F：→ window77: 原來敵人的後方被第三勢力偷襲了07/25 02:05
30F：推 ben327: 內政一直放知行也很煩,起碼來個自動委任按鈕吧07/25 02:11
31F：→ ben327: 不放沒功勳賺沒辦法升等,強迫一直點好累07/25 02:11
32F：→ ben327: 我只想控管好我自己掌握的地而已,其它給電腦控制沒關係07/25 02:12
33F：推 dreamka: 九州南部的城好少喔07/25 02:27
34F：推 phantomzwei: 一天玩一點慢慢打吧 這代就是慢節奏07/25 03:31
35F：推 bluecolors: 哪兒慢…電腦ai可是很急的喔07/25 03:36
36F：推 phantomzwei: 我表達不好 是整體進度慢w07/25 03:39
37F：推 noveltsai: 你設定B軍團支援A07/25 04:10
38F：→ noveltsai: A進攻時B就會幫忙了07/25 04:10
39F：推 wmtsung: 樓上，不一定，要看AI心情…前面說大名軍團激戰時在看戲07/25 07:13
40F：→ wmtsung: 的前線軍團就是設定支援大名軍團07/25 07:13
所以最快的方法就是解除軍團長-.-
41F：推 lofo: 中後期打下來的城我都直接塞給附近的軍團，這樣就城主跟知行07/25 07:43
42F：→ lofo: 電腦就會自己派任，缺武官文官軍團長還會自己來跟你要07/25 07:43
43F：推 trogtor: 這代玩到現在個人覺得軍團的ai問題能弄好就真的是對的起07/25 07:52
44F：→ trogtor: 這價位了07/25 07:52
真的
45F：推 jingel: 攻略某城，電腦傾全國之力來防。擊破之後可以連掃附近幾座07/25 07:54
46F：→ jingel: 城池，因為對方兵都空了，然後另外兩三方就來坐收漁翁，07/25 07:54
47F：→ jingel: 難怪我不動大家都不動==07/25 07:54
48F：推 trogtor: 軍團現在問題是打不贏就不太想出兵，會龜起來狂發展等兵07/25 08:01
49F：→ trogtor: 跟人才足夠才會想打，但城下建築又蓋得沒玩家好導致發展07/25 08:01
50F：→ trogtor: 慢，所以才會覺得龜的要命07/25 08:01
一開始沒有挪根據地 幾乎打完一個城
攜帶糧就乾了...
跟敵方全國兵差不多玩了三輪
才能滅掉一個十城以上的國QQ
51F：推 givar: 我的軍團倒是一直攻擊北條，然後一直被夾擊武將戰死...應該07/25 08:16
52F：→ givar: 可以要有軍團專心種田的選項比較好07/25 08:16
設定軍團長 第二頁 方針那裡試試
另外初期要自己養「組頭」變「足輕」也好麻煩
※ 編輯: s011990 (27.247.2.20 臺灣), 07/25/2022 08:46:57
53F：推 john299081: 小大名就是這樣死的，ai都是全國來打QQ 07/25 08:47
54F：推 aimgel: 當附近勢力勢均力敵 我也是等著撿尾刀www 07/25 08:53
55F：推 flycarb: 攜帶糧要指定領內的發展方針為進軍吧 他們會蓋耗糧減半07/25 08:57
56F：推 jingel: 樓上我有試過等著撿尾刀，都沒人要開第一槍阿Orz 07/25 08:58
57F：→ flycarb: 織田中級應該可以一年滅掉齋藤 吃長島。從南伊賀進軍京都 07/25 08:59
58F：推 aimgel: 我玩德川都等附近織田、武田、北條、上杉開打才行動 07/25 08:59
59F：推 john299081: 城下設施有加攜帶糧期限的、政策也有，但就是貴啊 07/25 08:59
60F：→ flycarb: 觸發淺井 德川結盟，加上電腦武田會自動結盟。再打掉三好 07/25 08:59
61F：→ aimgel: 等到他們傾全國之力陷入戰場就等著撿尾www 07/25 08:59
62F：→ flycarb: 打掉三好應該1563~1565左右07/25 09:00
63F：→ flycarb: 記得善用猴子當軍團長，AI似乎有特別設計過!?07/25 09:02
64F：推 andyandyandy: 一直被撿尾刀真的很靠北07/25 09:17
65F：→ tigertiger: 可以反過來呀 撿電腦尾刀07/25 09:19
66F：→ tigertiger: 小大名先去臣屬大大名 然後專撿尾刀吃人物07/25 09:19
67F：推 andyandyandy: 軍團都不開發有辦法嗎，我只能自己開發完再丟給他，07/25 09:26
68F：→ andyandyandy: 不然看到過10年還是一個町都沒有，兵還是4000人....07/25 09:26
69F：→ RKain: 2/3真的超爛的，2我還主軍團已經坦好坦滿清掉9成戰力也不 07/25 09:36
70F：→ RKain: 幫打，然後主軍團好不容易蠶食掉對方一半城池才趕出門晃晃. 07/25 09:37
71F：→ RKain: 最重要的是晃晃還一個城打不下來，難怪你不敢出兵阿07/25 09:37
72F：→ RKain: 不過撿尾刀這個兩方都能做，也沒啥好怨的...07/25 09:38
73F：→ RKain: 想問一下政策應該是連軍團都能受惠吧.. 有時候直接把新參07/25 09:39
74F：→ RKain: 的廢物全都丟給後面軍團讓他們慢慢母衣眾等升級了07/25 09:39
75F：→ RKain: 但是以無印來說這代算比較好玩一點的，先不自虐挑戰小大名 07/25 09:41
76F：→ wakayama: 我建議速度不要調到最快會比較好,跳太快沒注意有人要 07/25 09:54
77F：→ wakayama: 偷我的武將農場= =07/25 09:54
78F：推 john299081: 大家打架前會花兩個月臨戰準備嗎？ 07/25 09:55
79F：→ wakayama: 後面都在拚尾刀 兩個月除非就你跟另一個魔王對壘 07/25 09:58
80F：→ fortrees: 不會 07/25 09:58
81F：→ shena30335: 後期看情況會，主要是後期打到另一大勢力時需要一次決 07/25 10:01
82F：→ shena30335: 勝會戰來取得前線優勢跟打掉對方屯兵 07/25 10:01
83F：→ shena30335: 準備可以在兵沒滿時就先準備了 07/25 10:02
84F：→ omage: 我玩82信長關本能寺，本部+德川援軍各出兵一場小田原後，瀧07/25 10:06
85F：→ omage: 川就很積極的把北條滅了。東邊毛利戰線是一直沒動靜，我去07/25 10:06
86F：→ omage: 下指令從山陰進軍才有動作。07/25 10:06
87F：推 Lb1916: 臨戰狀態的隨身糧日數增加，其實還不錯吧，某些情況應該還07/25 10:06
88F：→ Lb1916: 是會選擇備戰07/25 10:06
根據地離戰場太遠的話 真的每次都要備起來放
打完立馬備下一場的 好像提前備 有好無壞？
89F：→ Lb1916: 然後官網說明書還有寫說呈報謀略方案，不太清楚是指呈報機07/25 10:08
90F：→ Lb1916: 率還是呈報方案優質度。07/25 10:08
91F：→ tigertiger: 呈報就是螢幕左邊的電腦提案 07/25 11:03
92F：→ tigertiger: 我猜除了方便之外 還有+功勳(沒驗證) 07/25 11:03
93F：推 Lb1916: 我知道呈報是左邊那個，不過好像沒有臨戰狀態就有了，所以07/25 11:09
94F：→ Lb1916: 才有一些疑惑。07/25 11:09
95F：推 ecnecsinimer: 這代很寫實不錯啊，很累倒是真的07/25 11:09
96F：→ RKain: 臨戰後比較會針對目標勢力提案，不然都隨便提的..07/25 11:12
97F：→ RKain: 但也只是比較有針對性而已，但會提甚麼難說... 07/25 11:12
98F：推 Lb1916: 好的謝謝樓上解答。 07/25 11:15
99F：→ efreet: 撿尾刀蠻有趣的，有一點天翔記的感覺07/25 11:21
100F：推 wdcr: 是說 臨戰要怎麼開? 07/25 11:34
101F：→ wmtsung: 軍事那邊選攻略目標 07/25 11:35
102F：推 john299081: 代官還是知行的特性吧，像人脈就會提案挖人 07/25 11:42
代官 我一開始都拿來升等用的
升到可以拿去當知行
中後期就可以靠政策上升去 不用當菜組頭
前期真的會弄得很累
※ 編輯: s011990 (27.247.2.20 臺灣), 07/25/2022 11:51:33
103F：推 Lb1916: 回原po，這個臨戰狀態，我覺得就是搭配直轄範圍限制、長途 07/25 12:12
104F：→ Lb1916: 跋涉軍糧容易不濟(只有隨身糧、不能途中補給兵糧等)等其他 07/25 12:12
105F：→ Lb1916: 制度所設計出來的，所以我想設計者也希望玩家能善用吧。 07/25 12:12
106F：推 wmtsung: 臨戰有壞處啊，領內掌握會停擺 07/25 12:40
107F：→ wmtsung: AI自動做的領內掌握，你花勞動力自己做的不會停 07/25 12:41
108F：→ gasbomb: 我覺得遊戲前期敵人距離夠近 兵力也不強 不太需要臨戰 07/25 13:12
109F：→ gasbomb: 我臨戰都是用在行軍100天以上 預期會有大型會戰的場合 07/25 13:13
110F：→ gasbomb: 新生因為道路比創造少 很多時候只能少數精銳部隊出擊 07/25 13:14
111F：→ gasbomb: 只有少數城臨戰 加上那些城內政通常都差不多了 07/25 13:15
112F：→ gasbomb: 臨戰帶來的內政停擺跟打下新城的收益比起來可以忽略不計 07/25 13:16
113F：推 shinny1206: 我這幾天的感想是，軍團長一定要給神將當，你就算給強 07/25 15:12
114F：→ shinny1206: 將當也是完全在耍廢 我第一把上杉三個軍團長，西邊 07/25 15:12
115F：→ shinny1206: 戰場柿崎景家 南邊戰場 宇佐美 東邊戰場新発田，從頭 07/25 15:12
116F：→ shinny1206: 耍廢到尾，只種田不做事 07/25 15:12
117F：推 shinny1206: 但這把武田，第一個軍團長是真田昌幸，整個侵略性超強 07/25 15:14
118F：→ shinny1206: ，打不贏的仗也敢打 07/25 15:14
119F：推 jingel: 軍團長選丹羽龜了好幾年，換猴子就任馬上出兵 07/25 16:05
120F：推 KKyosuke: 看傾向的 柴田也是胡打亂打 07/25 16:47
121F：推 jingel: 織田（我），德川，伊達、上杉、武田、毛利、大友、島津、 07/25 17:46
122F：→ jingel: 北條。已經僵持三年沒人要動啊<囧> 07/25 17:46
123F：→ jingel: 大家都怕被撿尾刀根本沒人要出兵？我懷疑那些電腦AI也有上 07/25 17:47
124F：→ jingel: PTT 07/25 17:47
125F：→ haoboo: 你可以叫邊境的城去採國境看看,有時候恐怖平衡會這樣崩掉 07/25 17:49
126F：推 alvis000: 敵不動我不動 07/25 18:18
127F：推 jingel: 請問從屬變成可以吸收有啥條件嗎？淺井從屬應該三五年就 07/26 00:03
128F：→ jingel: 有家臣說可以吸收，但德川已經從屬超過8年了就是沒人提案 07/26 00:03
129F：→ jingel: ，外交選項也不能點選Orz 07/26 00:03
130F：推 Semei: 我也不知道 可能有骨氣的就會忍到你死吧 07/26 13:05
131F：→ Semei: 提高威望 騙幾場合戰看看 也讓他沒米 07/26 13:05
132F：推 Lb1916: 或許能嘗試向朝廷獻金，取得官職，提高威信。 07/26 14:02