作者huang19898 (huang19898)
看板Koei
標題[三國] 歷代蜀漢國號
時間Sun Apr 17 16:45:32 2022
這季新番似乎很紅的派對咖孔明 從OP開始蜀漢的旗幟都是"蜀"
也因為聽說這部作者是吉川版演義迷 孔明的人設很貼近吉川版三國志
讓我一直提不起勁觀賞這部作品
今天看到希洽版上討論日本作品 劉備父子政權的旗號一直被誤作為蜀
而中國的歷史劇也大都是錯的
印象中接觸過的ACG影視娛樂 只有大宇軒轅劍傳"雲之遙"和"漢之雲"
以及姜維傳會自稱漢將軍、旗號為漢
回想開啟近年三國娛樂創作的光榮三國志系列
6代蜀漢的國號為"漢"，8代、14代為"蜀"，其他代的刪掉後就忘了
以光榮的研究應該是不會有任何混淆才對
不知道會改回"蜀"是不是因為配合日本國人習慣?
還有不知道其他有哪些代或其他影劇、遊戲中是正確的?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.225.133 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Koei/M.1650185136.A.749.html
1F：推 petercjt: 軍師聯盟 季漢視角的劇情角色都以大漢自居 04/17 18:09
2F：→ petercjt: 不過我記得好像要等到第二季才有季漢視角的劇情 第一季 04/17 18:10
3F：→ petercjt: 主要都是曹魏內鬥 04/17 18:10
原來這部有求真實性的一面 當初聽說這部司馬家像是丟進漂白劑裡就沒看了
4F：推 Napoleon313: 魏國不承認漢 魏人的視角 漢是已經滅亡的前一個朝代 04/17 18:17
5F：→ Napoleon313: 至於在蜀地的劉家勢力只是地方割據政權 04/17 18:18
蜀漢也不承認魏阿
漢之雲 中 漢稱魏為"曹賊"
雲之遙 中 魏稱漢為"蜀寇" 比較真實
況且如果是魏國視角 袁術 國號就不叫"仲"該稱為偽帝 公孫淵的燕也該叫賊
6F：→ darkbrigher: 就像大多人都以演義為第一印象一樣啊 所以看到啥矮子 04/17 18:29
7F：→ darkbrigher: 關羽 胖子貂蟬會極度不適 04/17 18:29
我比較好奇為什麼6代的漢會改回蜀
況且性轉關羽、貂蟬 還比 胖子貂蟬早好幾年就有了
8F：→ Napoleon313: 有多少人能接受國字臉大叔趙雲 04/17 18:48
雲別傳：雲身長八尺，姿顏雄偉 不知道國字臉的說法哪來的
是感覺 光榮三國系列從武將數值、性格和地理、寶物看得出考據越來越細
但不論開頭動畫或事件劇情演出卻越來越隨便 活像是一分鐘講完演義XX回劇情
我當然知道很多演義和吉川版塑造出膾炙人口的故事不宜輕易更動
但蜀漢國號也說不上是演義的影響(雖說好像有將軍自報名號時自稱蜀將)
跟演義一樣強調劉備傳承自東漢正統 又何必在後面代數改回蜀呢
※ 編輯: huang19898 (59.102.225.133 臺灣), 04/17/2022 19:03:55
9F：→ cesuya: 趙雲國字臉說法是來自是演義形容的闊面重頤。對比於史書上 04/17 19:33
10F：→ cesuya: 許褚的形容也是身長八尺餘，容貌雄毅，趙雲在陳壽眼中應該 04/17 19:33
11F：→ cesuya: 是跟許褚同款的猛漢。 04/17 19:33
12F：→ huang19898: 雲別傳不是陳壽寫的 04/17 19:41
13F：噓 a000000000: 趙雲在京劇裡面是武生.........當代形象主要源於此 04/18 00:57
14F：→ a000000000: 不過為何是武生這就有待考據惹 04/18 00:57
15F：推 Davidking: 不過都是實力決定正義而已 04/18 06:54
16F：推 josephhou: 軍師聯盟前半段非常好看啊，確實有把司馬家丟進漂白水 04/18 06:57
17F：→ josephhou: 、以及所有女性角色人設都讓人非常不耐煩的缺點，但是 04/18 06:57
18F：→ josephhou: 曹操、荀彧、楊修還在的時候完全是瑕不掩瑜 04/18 06:57
19F：推 MicroGG: 遇到敵人不知道怎麽稱呼的話，全部叫鼠輩即可 04/19 02:45
20F：推 Houei: 軍師聯盟的曹丕 個人覺得不如找新三國演曹丕的來演 比較能 04/19 07:13
21F：→ Houei: 呈現城府深 愛鬥爭的陰沉感 04/19 07:13
22F：推 Napoleon313: 三國機密的曹丕呢 04/19 08:10
23F：推 wpd: 新三國每個都在演酸梅心機臉 頗無言 04/19 08:44
24F：→ wpd: 除了那個很出戲的何潤東 04/19 08:45
25F：推 Houei: 三國機密的曹丕 演軍師聯盟的司馬昭 1人分飾2角? 04/19 09:29
26F：推 Napoleon313: 三國機密的荀彧 應該是史上最弱的荀彧www 04/19 10:06
27F：→ peterlee97: 軍師聯盟+新三國演一大堆內心戲 整個很歪== 04/19 14:32
28F：推 diablo81321: 一人分飾兩角不是先講先帝創業未半而中道演曹操嗎XD 04/20 01:42
29F：→ Houei: 先講"我二弟天下無敵"啦 先帝是孔明講的= = 04/20 07:28
30F：推 ChHChen: 實際上有互相承認的大概就魏吳吧（吳王時期有向魏稱臣， 04/20 14:02
31F：→ ChHChen: 後來稱帝後就不知道了），其他像吳國大概也沒直接承認蜀 04/20 14:02
32F：→ ChHChen: 漢是漢 04/20 14:02
33F：推 WindHarbor: 吳王能算的話，吳也有承認漢中王啊，漢吳雙方文書往來 04/20 14:50
34F：→ WindHarbor: 中吳有多次用漢稱呼益州政權 04/20 14:50
35F：→ BAITER: 劉備稱帝就是漢 後世跟劉邦和劉秀建立的區分 才說蜀漢 04/20 17:35
36F：推 Sessyoin: 想到見龍卸甲那個「大蜀國萬歲」笑死我了 04/20 17:43
情境題：假設你帶著翻譯年糕穿越到了蜀漢成都，恰巧遇到微服出訪市集的諸葛亮
你跟他攀談起來，用現代知識唬得他一愣一楞、相談甚歡。這時你脫口一句:「你們蜀國
...」。此時以下哪種比較可能會是諸葛亮該有的反應
甲) 一臉孟獲問號，不知道你講得蜀國是甚麼
乙) 突然生氣起來，掏出懷中的羽扇全力往你搥過來
丙) 「沒錯，我們堂堂大蜀國」
※ 編輯: huang19898 (59.102.225.133 臺灣), 04/22/2022 04:06:34
37F：推 haoyin0105: 我也總是覺得哪有還在位就稱獻帝的 我錯了嗎 04/23 09:37
38F：→ huang19898: 靈帝、少帝、獻帝 都有問題 不過這幾代薄影到不行 04/23 11:08
39F：推 darkbrigher: 通常稱諡號的就比較好懂阿 不然誰知道皇帝本名 04/23 11:51
40F：→ darkbrigher: 像名字比較熟悉的就不太會用諡號了 04/23 11:52
41F：→ huang19898: 14代1000個武將，也不會一開始都認識啊 04/23 12:02
42F：→ huang19898: 也可以 劉協 （漢獻帝） 04/23 12:02
43F：→ MikageSayo: 武將是武將，皇帝只是個事件角啊 04/23 12:09
44F：→ huang19898: 這幾代連在事件都不太出現…… 04/23 12:13
45F：→ huang19898: 括號覺得是比較好方法 04/23 12:17
46F：→ MikageSayo: 用過編輯功能/編輯器的話，就知道不可能那樣標示 04/23 12:25