作者bear26 (熊二六)
看板Koei
標題[信長] 接下來應該會是信長了吧
時間Sun Feb 16 19:30:01 2020
光榮通常一代三國
一代戰國
一代三國 一代戰國
接下來14後應該就是信長系列了
然後今年大河劇是明智光秀為主題
感覺下一代明智光秀能力會上調是必然的
然後14的精華極有可能在下一代信長登場
大家會期待嗎？
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1F：推 rommel1: 如果能把三國.信長.成吉跟提督合併成一套遊戲該有多好~~ 02/16 20:26
2F：→ alvis000: 期待啊 一直都覺得信長比較好玩一點 02/16 21:25
3F：→ alvis000: 一部分是因為歷史事件的劇情比較多 02/16 21:26
4F：推 Horse129: 合併 那人物會爆多 錢都被俸祿吃完了XD 02/16 21:50
5F：→ aloness: 合併的話，地圖範圍也要跟著放大了 02/16 21:52
6F：→ aloness: 講到這個就想到，三國都沒有考慮做個全國統一後的對外戰 02/16 21:53
7F：→ aloness: 爭模式 02/16 21:53
8F：→ aloness: 讓玩家嘗試用統一後的資源挑戰能打到多遠 02/16 21:54
9F：推 togmogo: 三國志的地圖勢力太少 一堆空白的城池 02/16 21:56
10F：推 angels: 歷代光秀的能力已經很高了，還要提高什麼？ 02/16 23:02
11F：推 acuity: 尤其大志實在太... 很期待信長新的一代 02/16 23:12
12F：推 wz02022: 日本傾全國也打不贏大明遼東騎兵XD 02/17 00:38
13F：→ wz02022: 俗果日本在華北平原跟明軍主力對上會潰敗的很慘 02/17 00:38
14F：→ wz02022: 日本在朝鮮撐這麼久都要感謝朝鮮離中原太遠 補給困難 02/17 00:39
15F：→ wz02022: 另外小趣事 日本曾有猛將佔領朝鮮半島東北方後 02/17 00:40
16F：→ wz02022: 揚言攻入大明境內彰顯武功 結果跑進去女真部落領地.... 02/17 00:41
17F：→ wz02022: 撤出來後再也說過半句踏入大明領地的話 02/17 00:42
18F：→ wz02022: 女真不滿萬 滿萬不可敵XD 跟女真比起來 日本還是太嫩= = 02/17 00:43
19F：→ wz02022: 對當時的大明根本不夠打哈哈 然後朝鮮除了李舜臣跟義軍 02/17 00:45
20F：→ wz02022: 朝鮮王軍根本不知道來幹嘛的 也許軍制有問題 02/17 00:46
21F：→ wz02022: 但是戰鬥力也太差= = 然後南韓電視劇各種醜化大明 顆顆 02/17 00:46
22F：推 Horse129: 合併起來 日本只有鐵砲比較強 陸戰會被三國屌打 02/17 00:50
23F：→ Horse129: 軍隊人數差太多 02/17 00:50
24F：推 KYALUCARD: 戰國人口還比三國時期多，怎可能在數量上差太多 02/17 02:07
25F：推 auronx1132: 三國跟戰國差了一千多年啊... 02/17 02:14
26F：推 KKyosuke: 拜託 科技差一千年能比嗎 02/17 02:57
27F：推 KKyosuke: 而且如果明軍打日軍真的壓倒性的話 哪來的倭寇問題 02/17 03:05
28F：推 hugo7935: 看張飛打岳飛不是為了真實，而是看了爽。 02/17 03:22
29F：→ cxzqwer: 光秀的能力已經太高啦 要說全能型武將 信長排第一的話 02/17 05:34
30F：→ cxzqwer: 光秀也就只差信長一點點而已 02/17 05:34
31F：推 gigigaga28: 我記得倭寇其實是中國海盜佔多數，日本人不多，而且他 02/17 07:30
32F：→ gigigaga28: 們又不會和你打總體戰，這樣打起來當然辛苦 02/17 07:30
33F：推 Davidking: 加藤清正表示…… 02/17 07:42
34F：→ Davidking: 只有成吉思汗3有統一再向外擴張設計 02/17 07:43
35F：推 darkbrigher: 倭寇是游擊戰打了就跑 又不會跟你面對面打 另外明軍 02/17 07:52
36F：→ darkbrigher: 地方上衛所確實不怎樣 但是邊軍很強 02/17 07:52
37F：推 MikageSayo: 狼鹿1代本身就是蒙古篇統一之後進世界篇的設計啊 02/17 08:22
38F：→ MikageSayo: 然後2跟3代才多了世界篇的劇本可以直接用成吉思汗這樣 02/17 08:23
39F：→ MikageSayo: 3代某些有源平爭亂劇本的平台也可以統一日本→世界 02/17 08:30
40F：推 longkiss0618: 給我革新重製版 02/17 08:55
41F：推 super1315566: 樓上XDDDD 02/17 09:07
42F：→ super1315566: 如果真的佛心出了革新重製版，很多人會暴動吧 02/17 09:08
43F：推 NightSoul: 成3統一蒙古的時間，關係到進入世界時的各國配置 02/17 09:36
44F：推 moonlight440: 如果是暴雪式的重製 應該是全部人都暴動 02/17 13:24
45F：推 wdcr: 大志PK好玩 本來的沒有玩就不評論了 02/17 17:36
46F：推 demo3399: 跟蛇魔一樣，全部搞在一起啊，最好希臘諸神跟奎爺也加 02/17 18:09
47F：→ demo3399: 入，來個大亂鬥！ 02/17 18:09
48F：推 tony09100920: 幹 給我太閣6 02/17 18:21
49F：推 laliga: 直接革新系統，地圖四倍精細化，支援4k螢幕，2000元買單。 02/18 00:18
50F：→ laliga: 革新系統已經很完美了，缺點就精細度太低，東北九州做壞掉 02/18 00:19
51F：→ laliga: 4倍精細就可以把米澤城、柳川城這些主城做出來，不用在那 02/18 00:21
52F：→ laliga: 寄生其它國家的城池。 02/18 00:21
53F：推 laliga: 革新不好農跟地圖太小路徑太短也有關，放大後再結合烈風傳 02/18 00:29
54F：→ laliga: 部隊越大速度越慢的設計，這樣防守就容易，可以有種田打法 02/18 00:30
55F：推 laliga: 信長系列最無可取代的就是對日本地圖的考據，希望光榮加油 02/18 00:38
56F：推 wdcr: 提督決斷一代好玩 很希望有像英雄集結這樣的劇本 02/18 01:38
57F：推 lu3yao: 對厚 都忘記大志了 依然在玩創造 XD 02/18 09:36
58F：推 goscowalker: 明朝倭寇主要不是日本人 那時也不是海上霸權 02/18 12:08
59F：推 homer00: 有點懷念成吉思汗IV 02/18 14:54
60F：推 wed3qla: 光榮自己知不知道革新是他們最佳作品啊 02/18 15:15
61F：推 ez910115: 笑你光榮還是不敢碰文陸慶長 02/18 17:26
62F：推 tio2catalyst: 應該是知道,後面作品都有迴避革新的感覺 02/18 19:18
63F：推 adonisXD: 提督2搓麻將+鋼鐵3艦船設計+WOWS戰術+艦娘化立繪 能行嗎 02/18 19:46
64F：推 adonisXD: 成4世界地圖+水滸108星城池建設+烈風主城攻城圖+無雙 02/18 19:52
65F：推 UntiedDragon: 給我太閤 02/18 20:16
66F：推 cblade: 信長系列地圖真的用心,三國地圖弱太多了 02/18 21:47
67F：推 redbeanbread: 覺得信長一直比三國好玩 02/18 22:25
68F：推 jiss555: 唯一希望 更多的公主 更多的側室 02/18 23:04
69F：推 wdcr: 313有三個老婆欄位 後續應該更進步改成五個 02/18 23:06
70F：推 Faertesi: 有預感下一代信長就是三國14的地圖模式.. 02/19 01:24
71F：推 hoanbeh: 日本一人口少兵少 二身高矮 去三國會被虐吧 02/19 02:31
72F：推 KYALUCARD: 就說日本戰國時期人口比三國多.. 02/19 03:04
73F：推 adonisXD: 日本昆布多沒問題 人口多一定是搞錯了什麼 02/19 19:09
74F：推 KYALUCARD: 東漢末中國可掌握的人口數不到千萬 戰國末年日本人口 02/19 19:25
75F：→ KYALUCARD: 在1500萬上下 02/19 19:25
76F：→ KYALUCARD: 就算估上隱匿人口 那人口數也是相仿而已 02/19 19:26
77F：推 KKyosuke: 漢末到三國的戶志很亂 留下的數字很明顯有問題的.. 02/19 21:01
78F：→ KKyosuke: 就以現在很常見的三國志蜀降時及吳降時的人口跟戶數來看 02/19 21:01
79F：→ KKyosuke: 對照起兩國的金米布帛藏量 人口少的不成比例 02/19 21:02
80F：→ KKyosuke: 因為那是納稅人口數 隱戶軍戶部曲僮僕以及少數民族全都 02/19 21:03
81F：→ KKyosuke: 不算在裡面... 02/19 21:03
82F：→ KKyosuke: 所以越到亂世 兼併的越厲害 人口數越失真 02/19 21:04
83F：推 KYALUCARD: 所以說算上隱匿人口也才差不多而已.. 02/19 22:08
84F：推 adonisXD: 當時軍戶屯田部曲食客不算 西晉統一歸戶後人口暴增一倍 02/20 00:29
85F：→ adonisXD: 最低就是1600萬了 要怎麼比日本人口少 02/20 00:30
86F：推 KYALUCARD: 所以說1600萬不就相仿嗎？ 02/20 02:50
87F：推 KKyosuke: 西晉那個也是納稅人口啊 02/20 07:46
88F：→ KKyosuke: 一般估計當時實際人口在兩千五到三千萬之間 02/20 07:47
89F：推 KKyosuke: 往回推三國時代的人口大概也是2000萬左右 否則怎麼生都 02/20 07:49
90F：→ KKyosuke: 不可能在短短100年內從1500萬生到三千萬 02/20 07:50
91F：推 KYALUCARD: 這一樣在日本發生不是嗎？關原合戰時日本估計有1200~16 02/20 11:58
92F：→ KYALUCARD: 00萬人口,17世紀中葉後開始靠寺請制度來揪出隱匿人口， 02/20 11:58
93F：→ KYALUCARD: 1721年德川吉宗開始做人口普查，光記載的就有2600萬人 02/20 11:58
95F：→ adonisXD: 關原1200比晉滅吳1600(2200) 和平時期人口就別提了 02/20 15:28
96F：推 KYALUCARD: 如果認為東漢末至西晉的人口不可能從1500萬暴增到3000 02/20 16:44
97F：→ KYALUCARD: 萬 同樣戰國更不可能有如那篇文章說17世紀初推定800萬 02/20 16:45
98F：→ KYALUCARD: 人在百年內就暴增到2600萬 02/20 16:45
99F：→ KYALUCARD: 就算以1200萬來計也是整整一倍的成長 退步言之 以三國 02/20 16:59
100F：→ KYALUCARD: 時期兩千萬人口算 也不會有因為數量差距被輾壓的問題 02/20 16:59
101F：推 ZMittermeyer: 人口成長是指數的 你很難想像但很正常 02/20 17:45
102F：→ ZMittermeyer: 現代是沒資源 近代以前連土地都沒有開墾完 02/20 17:45
103F：→ ZMittermeyer: 無窮無盡的土地 人口指數成長很普通 02/20 17:46
104F：推 adonisXD: 一般是低估對低估 高估對高估啦 低估對高估也不是不行 02/20 17:46
105F：→ adonisXD: 優惠一下1200萬對1600萬 免得大家有甚麼誤會 02/20 17:51
106F：推 KYALUCARD: 事實上1200萬是低估的不是嗎?Colin McEvedy在1978年的 02/20 22:38
107F：→ KYALUCARD: 著作估日本在17世紀初2200萬人口 鬼頭宏持1200萬 02/20 22:41
108F：→ KYALUCARD: William Wayne Farris的書則是估1600萬 02/20 22:41
109F：推 adonisXD: 記錄對記錄 晉滅吳1600萬人 太閤檢地800~1000萬人 02/21 13:34
110F：→ adonisXD: 推估對推估 晉滅吳2500~3000萬人 日本政府數字不信隨你 02/21 13:36
111F：推 KYALUCARD: 你講紀錄怎不講慶長鄉帳? 太閣檢地最後出來1850萬石 02/21 19:03
112F：→ KYALUCARD: 用鬼頭宏的算法也不會低到800萬人 1609慶長鄉帳出來是 02/21 19:04
113F：→ KYALUCARD: 2200萬石 鬼頭宏以此數字推估當時日本人口1200萬 02/21 19:04
114F：→ KYALUCARD: 石高對人口的推估就是用鬼頭宏的除以1.8 02/21 19:06
115F：→ KYALUCARD: 你真的講紀錄對記錄也是用鬼頭宏估的1200萬去算好嗎 02/21 19:07
116F：→ KYALUCARD: 1200萬這數字就是從檢地的石高量去反推的 02/21 19:08
117F：→ KYALUCARD: 葛劍雄那本都只估三國到2000萬人口 張口就來個2500-300 02/21 19:10
118F：推 KYALUCARD: 你要說紀錄上太康元年1600萬 日本1600年用石高反推是 02/21 19:13
119F：→ KYALUCARD: 1200萬那沒問題 你要說戰國末1200萬是高估那就好笑了 02/21 19:14
120F：→ KYALUCARD: 回到原本的問題上 就算紀錄上雙方人口是1200萬對1600萬 02/21 19:15
121F：→ KYALUCARD: 也沒可能會有數量輾壓這種情形出現 02/21 19:15
122F：推 KYALUCARD: 自己說紀錄對記錄 結果用太康元年的1600萬 卻不用滅蜀 02/21 19:38
123F：→ KYALUCARD: 前的440萬+蜀94萬跟滅吳時吳的230萬 你說這800萬紀錄 02/21 19:39
124F：→ KYALUCARD: 明顯不正確太低OK 02/21 19:39
125F：→ KYALUCARD: 結果算日本就用太閣檢地 一樣是被認為太低的數字 卻不 02/21 19:39
126F：→ KYALUCARD: 用短短幾年後慶長的紀錄 02/21 19:40
127F：推 KYALUCARD: 然後太閣檢地是算糧產而不是人口 人口一樣是回推的 02/21 19:51
128F：推 adonisXD: 晉滅吳280 你要用263? 關原1600 你要用1609 好 1200萬 02/21 21:31
129F：→ adonisXD: 中原戰後復興的人口成長率 280年 1600萬 282年 2300萬 02/21 21:35
130F：推 adonisXD: 另外 檢地用地力計算有其優點 因為人會跑會死 地不會跑 02/21 21:42
131F：→ adonisXD: 至於日本戰國人口比三國多 我會說漢末人太多突然少一半 02/21 22:03
132F：→ adonisXD: 給人造成人很少的錯覺 其實人還是很多的 頂多不受控罷了 02/21 22:05
133F：→ cblade: 創造PK結合革新的戰法會戰，就是神作了，戰略跟爽度兼顧 02/24 12:53