作者DreamYeh (天使)
看板Koei
標題Re: [三國] 覺得三國志地圖很沒誠意
時間Mon Sep 21 23:45:33 2015
※ 引述《nac1 (ONE)》之銘言：
: 玩過三國志4.5.6.7.8.11
: 除了覺得城池數量太少之外 只要劉備待過的城都有會特殊待遇
: 沒待過的即使是大城 有時候也沒做出來
: 除了11代也很少看到關卡的設計
: 看過某代信長的圖 城池關卡滿滿的像蜘蛛網
: 信長就可以如此有誠意 為何三國卻.....
: 三國志的圖還真的看不出赤壁在哪打
: 六出祈山在哪 陳倉 隴右 隴西之類的地方
: 有幾代的圖交趾還可以走到建寧.....
: P.S.
: 會這樣說是因為最近看到朋友在玩一款網游 大皇帝
: 武將的圖都盜的 內容大概也抄的 標準的強國網游
: 但是他的地圖卻真的滿滿的誠意 不知道是不是也是盜來的
: 我們還用他的地圖討論哪場戰役大約在哪裡
: 哪些地方大約在地圖的哪裡(例如 子午谷 上面也是沒有這個地方 只能用猜的)
: 為什麼koei沒有這種三國地圖呢....最近覺得他的成越做越少 這是哪招
其實寫過相關程式的可以告訴你，要做出幾百個郡根本不是問題！
史料不足？後漢書。郡國志清楚明白地告訴你有哪些郡國，夠符合
史實了吧！這邊隨便一考據就是上百個郡國。
地圖難畫？這根本也不是問題，對美術人員而言，同樣也是要畫這
麼大的地圖，例如 4000x3000。夠大了吧？然後把城池塞一塞，說
真的，不難呀！
問題還是在這一點：
遊戲性。
我這麼問吧～我真的做出一款三國遊戲，然後裡面塞個兩百個城好
了，你真的會一個個乖乖去統一？
打第一座城你覺得體驗戰爭真有趣、打前十座城你覺得要想怎麼對
付一個大國家、或打不同群雄你覺得有趣。打到第五十座城時，你
已經開始在想怎麼都在重複？
接著告訴你後面還有第一百座城、甚至更多更多呢？
你只會做一件事情－關閉掉遊戲，罵神經病。
以KOEI三國志為例，歷代洛陽附近大多只有
洛陽、長安，頂多多畫
個弘農、河內，但其實這邊按史書有
河南尹（洛陽）、河內郡、河
東郡、弘農郡、京兆尹（長安）、左馮翊、右扶風。
來來來，你看到這些城的名字，你會去想什麼？？
「啊！製作者好用心呀！！好多城池啊！我好想統一啊啊啊！」
還是
「製作這麼多我根本沒聽過的城池幹嘛？找我麻煩呀？」
同樣情況也發生在并州，一般KOEI三國志通常只有個晉陽在這裡，
好像哪一代有多個上黨，但如果照史書的話有上黨郡、太原郡、上
郡、西河郡、五原郡、雲中郡、定襄郡、雁門郡、朔方郡。
於是當你玩曹操、董卓開局，為了打到袁紹。他媽的你必須先打過
這八個空白郡，或是遊戲設計者又去考據了這些郡在那時候被那個
你他媽的根本沒聽過的人勢力統治過，你非打倒他們不可。
等碰到袁紹時，光冀州就有魏郡（鄴）、鉅鹿郡、常山國、.......
連我都懶得打字出來，你還有心思打完這些城池？
總歸一句話，要城池不難，問題在於好不好玩。至於你說的遊戲，我
是沒碰過，但如果是通關型的，那為了拖台錢，弄個一百個城，輕而
易舉而已，反正你通關完也忘了剛剛打的關叫啥.......
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1F：推 j3307002: 所以這就是我反對加城的原因 09/21 23:51
2F：→ j3307002: 這也是我認為信長野望系列太複雜的原因 09/21 23:51
3F：推 h1236660: 像九代那樣可自建陣但並非必要攻打目標感覺比較好 09/22 00:00
4F：→ h1236660: 信長比如烈風傳也可自建支城 09/22 00:00
5F：→ h1236660: 也就是說可自由建支城來增加戰略性，但不用攻下不可 09/22 00:01
6F：→ Moritz: 想想臥龍傳的192城....看遊戲怎麼設計而已 09/22 00:08
7F：推 sevenny: 不會耶 城池越多越好 09/22 00:17
8F：→ rssai: 城池太多肯定拖臺錢, 中後期便無聊 09/22 00:40
9F：→ rssai: 好處是, 起手地方比較多, 自創勢力的選擇可以多樣一點 09/22 00:41
10F：推 KKyosuke: 想想戰國下天錄... 09/22 00:42
11F：推 hihi29: 至少60城吧 09/22 00:47
12F：→ trauma: 天翔記有200多座呢.... 09/22 00:54
13F：推 abacada: 河內(王匡) 上黨(張楊) 廣陵(張超) 梁國(楊奉) 09/22 01:12
14F：→ kirbycopy: 11代這城池數我都懶的統一了 還要再加阿? 09/22 01:13
15F：→ abacada: 還有兗州要多弄個城 不然每次喬瑁跟劉岱都要硬塞同一國 09/22 01:14
16F：推 BusterPosey: 還是覺得城愈多愈好 複雜度愈高玩起來愈爽 09/22 02:02
17F：推 zero00072: 推臥龍傳，設計的問題而已。玩臥龍傳不用對城放感情。 09/22 03:03
18F：→ zero00072: 會記得許多大城市的相對位置。西涼、江陵、鄴、晉陽。 09/22 03:05
19F：→ zero00072: 守住弘農，就守住東西向的連結；欲擋北方要守白馬。 09/22 03:07
20F：推 j3307002: 11代懶的統一是因為路遠,敵人不斷騷擾,什麼都要資源 09/22 04:57
21F：→ j3307002: 11代就是想接近真實卻犧牲遊戲性的典範 09/22 04:57
22F：→ j3307002: 11代連槍兵都要槍的資源,連信長野望都沒這麼誇張 09/22 04:58
23F：推 lienghot: 戰國史就有1000多座城的三國劇本 我沒有一次完全統一的 09/22 07:08
25F：推 ReganLu: 臥龍傳：戰爭模擬器 09/22 08:15
26F：推 aterui: 隔壁EU4全球好幾千省照樣超好玩,自己遊戲設計不良問題 09/22 08:26
27F：→ aterui: 算是武將制的極限吧,做什麼事情都要綁武將 09/22 08:27
28F：推 KKyosuke: EU4超好玩? 09/22 08:31
29F：→ KKyosuke: 你丟給100個人玩可能不超過10個人能玩的很開心 09/22 08:32
30F：推 lienghot: 我喜歡三國志 也喜歡EU CK 類型差很多怎麼比 09/22 08:56
31F：→ hikari22: 還好吧，你看創造城多到爆炸，種田派的應該種到高潮 09/22 11:08
32F：→ hikari22: 流暢度也沒有因此減低啊 09/22 11:09
33F：推 enixl: 最近在玩創造 一國裡面也是一堆小城有點煩... 09/22 11:16
34F：噓 poiu1234: 不要只侷限在一隅 遊戲設計別那麼死腦筋 多城池不用一城 09/22 11:30
35F：→ poiu1234: 一地攻略 遊戲設計的好 只要交給ai自動去佔領統治即可 09/22 11:31
36F：→ poiu1234: 跟城池多寡一點關係都沒有 09/22 11:31
37F：推 aloness: 系統設計問題，城多不適合回合制的一對一單攻 09/22 12:22
38F：→ aloness: 以信長來說，城多都是即時制 09/22 12:23
39F：推 gm79227922: 至少60+吧 12那城數跟無野戰根本騙錢 09/22 13:19
41F：→ sopoor: 所以信長系列我都沒辦法統一就是這個原因 09/22 15:32
42F：推 kyokofans: 不會啊 信長那麼多城池我玩得多開心呢 三國至少100+城 09/22 16:36
43F：→ kyokofans: 我才滿足 不然幾十小時就破關了 一直重複開局好無聊 09/22 16:37
44F：→ kyokofans: 希望13有棄城的指令 這樣我打下一座城后隔月棄城而逃 09/22 16:39
45F：→ kyokofans: 這樣就可以一直打一直打 打到我想破關為止 09/22 16:40
46F：推 shinjangli: 城池可以多,但武將也要多 09/22 17:20
47F：→ yeustream: 城多才好玩 09/22 19:48
48F：推 Wujidadi: 樓上有人推戰國史（Sengokushi），城和人真的多到爆， 09/23 01:55
49F：→ Wujidadi: 頗多一般人根本沒聽過的勢力，比如當時各郡的太守 09/23 01:55
50F：推 Wujidadi: 話說如果打袁紹要一一推平并州冀州各郡，哪就不是在玩三 09/23 01:56
51F：→ Wujidadi: 國了，而是真的在當曹操了…… 09/23 01:56
52F：推 RollingWave: 三國勢力跟登場人相對少 09/24 15:08
53F：推 hibemi776: 比照信長某代,一次性可以打掉一堆城,不就結了~.~ 09/24 17:14
54F：→ KKyosuke: 天翔那個設計也只做了那一次啊... 09/25 16:55