作者cancerho (風之佾舞)
看板Koei
標題Re: [問題] 有關於真田軍對關原的突擊：
時間Fri Apr 3 20:21:07 2009
→ Sam30526 :之前小弟也在想這件事，他們難道不知道關原合戰過後 04/03 16:54
→ Sam30526 :回到秀賴底下，還是要對抗家康，或是他們早就決定倒 04/03 16:54
→ Sam30526 :家康?不然唇亡齒寒，三成輸了之後，豐臣家也確定壓不 04/03 16:55
→ Sam30526 :過德川家，難道他們真的理解不了? 04/03 16:56
如果玩遊戲來看 裡面的遊戲設定還有敵對關係
大家都知道誰和誰好 誰和誰不好 誰比較看誰不爽
東西軍各自同盟很長時間 (其實這樣很難呈現關原=.=)
但是在當時的情況之下 並不是那麼絕對的
拿豐家和德川家而言
德川等5大老和5奉行同樣是太閣遺命輔佐秀賴 至少在關原前後
大概還沒什麼人公開否定天下人的地位還是在豐家
不管是5大老還是5奉行 都是輔佐的地位而已
加上家康公又把孫女千姬嫁給秀賴 所以要以外公的身分輔助豐家 打倒'逆臣'
其他人基本上還是不會有太大的意見 反正打完之後有得分就好
所以情勢與其說是德川家vs豐家 不如說是豐家在內鬥
既然只是內鬥 當然是各找各的人馬 在豐家體制內的內鬥
只是最後德川家強到乾脆自己管天下
其實家康公對豐家的禮數一直都有 要在關原~大阪之間
很明顯的說要徹底"消滅"豐家的舉動也沒有做的太明顯
如果淀殿和秀賴最後依照家康意見選擇移封大和 豐家也許也不至於被徹底消滅乾淨
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◆ From: 58.99.109.28
1F：推 Sam30526 :推~看了這篇的論點才發現，小弟似乎一直把關原之戰後 04/03 20:38
2F：→ Sam30526 :的家康公看得有點太邪惡了。 04/03 20:39
3F：→ Odaman :其實就是表面恭順、居心叵測，03就開幕府了.... 04/03 20:45
4F：→ Odaman :認為他他在戰前還沒有這樣的布局也不可能阿 04/03 20:46
5F：→ cancerho :開幕府不等於"消滅"豐家 當天下人未必要消滅前主子 04/03 20:47
6F：→ cancerho :主要是大阪城本身+豐家的黃金 如果移封也未必會被滅 04/03 20:48
7F：→ cancerho :至於戰前佈局 當然是都自己人 等到全都是自己人... 04/03 20:49
8F：→ cancerho :不當也會有人拱你當 當然家康公想當天下人 04/03 20:49
9F：→ cancerho :但是當了天下人和豐家徹底滅光還是2回事 04/03 20:50
10F：→ LUDWIN :應該說，家康對大阪的底線一開始並沒有那麼趕盡殺絕 04/03 23:01
11F：→ LUDWIN :只是大阪方面越逼越不清時勢，底線才變得越來越窄 04/03 23:01
12F：推 crazern :武斷派根本就想動不了家康 不如只動三成吧 04/03 23:05
13F：→ cancerho :武功派當時可以動家康 想不想而已 04/03 23:08
14F：→ cancerho :看看西軍有多少人就知道 "只有家康"還是動得了的 04/03 23:09
15F：推 crazern :真的"移封"大和就沒事了嗎?? 04/03 23:25
16F：→ crazern :可以但是不想 那更糟 秀吉白疼他們了 04/03 23:30
17F：→ cancerho :大阪城+浪人+黃金 =動亂 04/03 23:34
18F：→ cancerho :不然直接打就好 幹麻還開條件要移封? 04/03 23:34
19F：→ Sam30526 :我真的覺得家康的姻親策略完全奏效，拉攏來一堆人 04/03 23:35
20F：→ Sam30526 :連大谷刑部本來也在被拉攏之列(這也是三成敗因之一) 04/03 23:36
21F：→ cancerho :恩義 我打倒奸臣三城輔佐主子的外公養大主子 04/03 23:37
22F：→ cancerho :誰知道後來主子的外公那麼強比主子強 事後諸葛罷了 04/03 23:37
23F：推 crazern :是阿!老老板的職位安插全然不放在心理 04/03 23:57
24F：→ crazern :外公的專擅破壞遺命都是報效主公 他們的確事後諸葛 04/04 00:00
25F：推 yukimula :家康趕盡殺絕這個太霸道了，真是死前留惡名呀 04/04 11:15
26F：推 airmike:認為豐家移封大和就沒事 是一種對家康美麗的幻想 敢自己開 12/12 03:49
27F：→ airmike:幕府的人 會容許主家少主長大讓局勢渾沌? 家康根本是趕著 12/12 03:50
28F：→ airmike:前把豐家弄到死殘 12/12 03:51