作者cancerho (風之佾舞)
看板Koei
標題Re: [問題] 有關於真田軍對關原的突擊：
時間Thu Apr 2 22:25:29 2009
※ 引述《Silver2007 (銀色幽光)》之銘言：
: 雖然這段事蹟確定不存在於歷史，但由於＜太閣立志傳＞和＜戰國無雙２＞都有提到，
: 所以想請問一下：
: １.這段情節是完全由ＫＯＥＩ所想出來的嗎？
: 還是說原先有出自哪一部小說或作品？
虛構歷史
: ２.如果當時真田軍真的在打退德川秀忠後就以全速直撲關原的話，
: 來得及在關原會戰結束或分出勝負前趕上嗎？
秀忠沒有被"打退" 是發現時間拖太長自己撤退 就直接去美濃了
真田家上田城當時兵力不到1萬 要衝到關原
除非
1.秀忠都當作沒看到 放他們跑過去
2.一路上就像革新遊戲一樣是平的 還是陡坡
3.關原打上1個月
: ３.突擊成功的真實可能性有多少？昌幸的理論是對的嗎？
以上3個空想都設定成功
接下來
1.德川起碼2萬的本隊 要用多少兵力突擊?
2.在突擊的時候 小早川秀秋叛變了沒有? 西軍是不是還是僵持的狀態?
: ＜戰國無雙２＞任務簡報：
: ”在天下人-秀吉死後，覬覦天下的德川家康與欲守護豐臣天下的石田三成產生對立，
: 不久遂演變成為後來在近江爆發的關原決戰；
: 雖然西軍初期獲得優勢，卻因為小早川倒戈東軍而使西軍呈現壞滅的狀態：
: 然而就在此時，在上田城擊退東軍後援大軍的真田幸村，為了援助其友三成而火速抵達了關原，隨著真田軍的到來，西軍的士氣也因而大幅地提升了......”
: ”我的鬥志，我的信念，將永遠與這把長槍同在～～～外傳－關原會戰”，
: 真田幸村：”我的信念將貫通一切～～”（炎！！）
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: ＜太閤立志傳Ｖ＞情節簡介：
: 守住上田城後，真田昌幸聽見德川後援部隊在解除包圍後改走小路，說德川家康的旗本會在尾端布陣，如果以突擊部隊和流言加以襲擊的話可能會造成東軍的大混亂，玩家可以選擇”建議嘗試”或”建議放棄”；昌幸當時在台詞中有說：”雖然是個有趣的計策，但危險性極高；既然是奇襲就不能帶大軍，而目標是德川本陣的話敵軍自然不可能少，一個不小心就會被包圍全滅。”
: 等到戰場之後，昌幸作好騎馬與鐵炮隊奇襲前的最後準備，並且要細作放出”福島正則和黑田長政已經向西軍倒戈並直取德川本陣”的消息，並隨即領幸村殺入......
部隊要走小路 除非是1000以下
不然依家康謹慎的態度+伊賀忍者為首的諜報系統
就這樣放真田家過去的機率?
老實說=_= 這個問題去把最普通的小說關原之戰看過之後 應該是不會問的
因為關原根本不該打 要打也不應該在關原開戰
戰國板有不少論述 可以先看看
如果是單純想幸村很帥有沒有可能衝進去力挽狂瀾
偷偷說...其實幸村的帥度只是koei製造出來的 就像趙雲是個大鬍子不是帥哥一樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.222.247
1F：推 ymsya :關原西軍戰敗變數1.毛利躲在旁邊看 2.小早川叛變~ 04/02 22:28
2F：→ ymsya :所以就算真田家真的擊潰秀忠…還是不能影響關原情勢 04/02 22:29
3F：→ ymsya :昌幸算是成功了…他讓兩個兒子分別跟東西軍…至少確 04/02 22:30
4F：→ ymsya :保了真田家的子脈~關原勝敗倒是沒那麼重要了 04/02 22:31
5F：→ ymsya :我好像回錯篇 哈哈… 04/02 22:31
6F：→ cancerho :真田家如果"擊潰"秀忠 那就有可能得到島津的下場 04/02 22:33
7F：→ cancerho :昌幸和幸村有可能就不會流放了 04/02 22:33
8F：推 turnpoint :除非上田城天守抽屜中跑出一隻藍貓，不然不可能趕上 04/02 22:38
9F：推 ymsya :關原的起因就只能怪 三成不會做人了… 04/02 22:38
10F：→ ymsya :論點是參考洪維揚的日本戰國風雲錄 04/02 22:39
11F：→ cancerho :關原原因太多了 三成不會做人只是其一 04/02 22:40
12F：→ cancerho :他不起兵也不會有關原大戰 秀秋沒叛變結果也未必 04/02 22:41
13F：→ cancerho :至於洪的書可以當成一種說法 還有很多可參考的 04/02 22:42
14F：推 ymsya :嗯 三成不會做人是造成東軍有加藤清正、福島正則的誘 04/02 22:43
15F：→ ymsya :這本書提到…他如果以秀賴掛帥 這些人就不敢去東軍 04/02 22:44
16F：→ ymsya :我覺得這個想法很有趣…所以就把他記住了XDD 04/02 22:44
17F：→ cancerho :未必 到時候家康搞不好就請北政所出來了 XD 04/02 22:47
18F：→ cancerho :另外三成"不會做人" 是真的還是江戶以來的"說法"? 04/02 22:48
20F：推 ymsya :哈…反正打關原怎麼打家康還是賺爆…都豐臣的人= =++ 04/02 22:48
21F：→ ymsya :嗯…真田家是永遠的以寡擊眾神人!!!! 04/02 22:50
22F：→ ymsya :這書也提到幸村的軍略是流放到九度山之後才開始成長! 04/02 22:53
23F：→ ymsya :可能是昌幸也覺得自己快掛了…一定要讓幸村變神人吧~ 04/02 22:54
24F：→ ymsya :畢竟之前戰略只要靠昌幸想就好了…確實執行比較重要 04/02 22:58
25F：推 momopopo :戰B動畫...開播了 04/02 23:39
26F：→ ymsya :嗯…很瞎的內容 我都邊看邊笑了 倒是聲優群不錯 04/02 23:52
27F：推 LUDWIN :關原會戰開打的關鍵在於福島在軍務會議中直接要求 04/03 01:13
28F：→ LUDWIN :家康帶領他們去討伐小人三成，因此大批豐臣武功派 04/03 01:13
29F：→ LUDWIN :紛紛見風轉舵從參與東軍變成絕對忠於東軍 04/03 01:14
30F：→ LUDWIN :如果不是三成作人太糟糕，武功派一兩個人起鬨應該 04/03 01:14
31F：→ LUDWIN :不會那麼有成效XD 04/03 01:15
32F：→ cancerho :戰國武將哪個不想打仗搶地盤 ㄏㄏㄏ 04/03 01:15
33F：→ cancerho :要說糟糕 比三成糟糕的也不是沒有 04/03 01:16
34F：推 yukimula :戰B動畫除了模組比遊戲差些外，還蠻有趣的 04/04 11:25
35F：→ yukimula :只是本院寺一出場就領便當，加上居然有提到謙信送鹽 04/04 11:26
36F：→ yukimula :給武田的事件，戰B不是跟歷史無關了嗎，還有年代 04/04 11:26
37F：→ yukimula :真是非常的不習慣阿Y 04/04 11:26
38F：推 fdmisfish :天啊，我現在才知道原來趙雲是個大鬍子! 04/10 01:37
39F：→ bob770717 :幸村長的樣子有點像革心的胖虎，維基有放雕像圖片 05/09 07:40