作者HarryYu (HarryYu)
看板Knicks
標題Re: [外絮] 尼克沒放棄追逐魔獸
時間Tue Feb 28 02:59:39 2012
我以一位新尼克迷對p12602這位版友所提出的交易案做出以下分析
各位NBA老球迷以及新球迷多多指較
以下資料來自Yahoo! Sports
奧蘭多魔術菜單
Player Pos Ht Wt Age Exp 2011 Salary
Howard, Dwight C 6-11 265 26 7 $18,091,770
Turkoglu, Hedo F/SF 6-10 220 32 11 $11,015,850
Nelson, Jameer PG 6-0 190 30 7 $7,800,000
Richardson, Quentin GF/SF 6-6 228 31 11 $2,446,200
紐約尼克菜單
Player Pos Ht Wt Age Exp 2011 Salary
Stoudemire, Amar'e FC/PF/C 6-10 260 29 9 $18,217,705
Chandler, Tyson C 7-1 240 29 10 $14,750,000
Shumpert, Iman G/PG 6-5 220 21 R $1,563,120
Davis, Baron PG 6-3 215 32 12 $1,325,181
我對魔術成員不熟,DH/拳王之間的比較也不是本篇重點
單從位置.薪水.年紀做一下分析
首先火槍兵的薪水有1101w,他來尼克只能當甜瓜替補,替補花這麼多錢好嗎???
在大前鋒這個位置上,換了以後尼克有的是JJ跟阿Q,
跟現在尼克阿罵先發+JJ替補的情況比起來,等級差滿多的
PG替補這個位置嗎,尼二審比BD貴623w,他願不願意當替補也是一個問號
再來,尼克還要送一個今年17順位選到的年輕肉體......
再從另外一個觀點來看,本季豪華稅門檻薪資是7030.7w
尼克目前總薪資6498w,距離門檻只有532w
做了這筆交易以後,只剩下182w,下季要拿來補強的空間變很小
我不清楚要用全額中產(500w)簽Lin是要簽了以後不能超過豪華稅門檻
還是超過豪華稅門檻才不能用全額中產簽Lin,請知道的人跟說我一下
P.S.第一次Po交易分析文,我認真了,Orz
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.230.14
1F：推 cyhung1025:魔術除了甜瓜之外最好是會拿魔獸出來換 02/28 03:45
※ 編輯: HarryYu 來自: 118.160.230.14 (02/28 04:04)
2F：推 l2345678910:魔術不換魔獸也是約到期什麼都沒有阿... 02/28 04:18
3F：推 orange78:Shumpert是絕對不能丟...收Hedo只會卡薪資而已 02/28 04:20
4F：→ orange78:Shumpert 這年輕人以後大有可為~~看能不能進化成 02/28 04:20
5F：→ orange78:進攻強化版的 八爺 02/28 04:21
6F：推 cyhung1025:啥都沒有也不會拿包一個爛約換另一個爛約回來 02/28 05:57
7F：→ asdfzx:魔術這麼貪心,要尼克火槍跟尼二審都吃的話,不如讓給湖人 02/28 06:11
8F：推 puppetsgame:舊版是把中產「預先」加進薪資空間計算，新版不確定 02/28 08:46
9F：→ puppetsgame:不過新人籤跟球員的鳥權也會計入，所以非常可能超過。 02/28 08:47
10F：→ p12602:就像我提到的魔獸也算NBA生化人之一 妳當然要吸收一些爛約 02/28 08:49
11F：→ p12602:若是拳王+甜瓜+IMAN+BD去換我也不意外 先發SF變成水槍兵 02/28 08:51
4個可用之兵換2張爛約回來,搶劫也不是這樣搶的
12F：→ p12602:更何況阿罵若持續這樣的狀態 魔術也是吸到爛約 也是在賭博 02/28 08:55
※ 編輯: HarryYu 來自: 118.160.230.14 (02/28 08:59)
13F：→ p12602:湖人最強內線一起打包給他都不要了 我們的包裹有比較好嗎? 02/28 09:04
交易的最主要的用意是補洞,你提出的交易讓尼克F,PF,替補PG,替補SG的洞變大很多很多
魔獸再生化人,也不可能一檔四,尼克GM真做出這筆交易,我會想OOXX他
※ 編輯: HarryYu 來自: 118.160.230.14 (02/28 09:09)
14F：→ p12602:去年的阿罵+拳王可能不輸拉 不過今年的阿罵~他們也要賭一把 02/28 09:09
※ 編輯: HarryYu 來自: 118.160.230.14 (02/28 09:11)
15F：推 PikaRen:不要收二嬸就行了 他合約不長魔術應該也不急著清 02/28 09:12
16F：→ PikaRen:我想原PO如果上季就是尼克迷 看到Melo交易大概會OOXX爆 02/28 09:18
17F：→ PikaRen:"拿到交易中最好球員的一方就是贏家" 這句話有它的道理在 02/28 09:20
well,雖然我是新尼克迷,對尼克去年的歷史也是略知一二
2010-2011球季算是尼克重建期,季前簽下阿罵,季中甜瓜人生,甜瓜來到紐約
至少簽阿罵跟換來甜瓜,讓尼克重返季後賽
讓人後悔的只有季後特赦槍西,簽下拳王這點,也讓本季開賽之初,尼克變成NBA大笑話
這3筆簽約or交易or特赦 哪些是GM搞的,哪些是老闆主導的我就不知道了
這筆交易做出來了萬一不成功,尼克會變成NBA中笑話中的笑話
18F：推 p12602:推樓上 講白一點 魔術他要損失的是25歲大歐等級的中鋒 02/28 09:24
魔獸跟大歐之間的比較也不是本文重點,也請其他人推文不要跳針到那邊
※ 編輯: HarryYu 來自: 118.160.230.14 (02/28 09:35)
19F：→ p12602:若他不多拿一點 魔術又要回到當時T-MAC 的一人球隊了 02/28 09:26
20F：→ p12602:魔術也是不得以~若魔獸願意續約就算拿LBJ換 我看魔術也不要 02/28 09:36
21F：→ p12602:不是比較~而是證明他在聯盟中的統治力和影響力 02/28 09:42
退個一百萬步,魔獸是史上最佳中鋒,他在C的產出能抵上其他4個位置的損失
這筆交易只是證明了魔獸很強,對尼克有其他好處嗎?
22F：→ MOJS:是誰跟你說Nelso是濫約的阿.. 02/28 09:54
23F：→ PikaRen:這季不知道 中長期來說我認為盤來DH絕對能提升競爭力 02/28 09:56
24F：→ MOJS:詬病那點...我很少在尼克板看到這種言論 02/28 09:56
25F：→ MOJS:之後已BD的狀態目前根本就算不上是個籌碼 02/28 09:57
Nelson的實力我不清楚,不過在替補PG這個位置花780萬,我覺得不太值得
詬病我換成後悔好了,多謝指教,尼克迷對於特赦槍西的看法我的確不清楚
※ 編輯: HarryYu 來自: 118.160.230.14 (02/28 10:09)
26F：→ MOJS:Nelson是先發pg好嗎= = 02/28 10:10
27F：推 lest83:樓上你搞錯他的意思了 02/28 10:19
28F：推 cty:尼克前幾年替補都是領千萬的 02/28 10:20
29F：推 lest83:他意思是換來尼嬸那他跟書豪誰先發 如果是書豪 02/28 10:21
30F：→ lest83:那尼嬸打替補就太貴 02/28 10:22
31F：推 cty:特赦槍西不論是當時來看或是馬後炮來看對尼克都是值得的 02/28 10:30
32F：→ lulanjia:良心話要不是Lin異軍突起 特赦槍溪這件事應該會笑到現在 02/28 10:33
33F：推 cty:..........沒有特赦槍西就沒有拳王 尼克也不會好到哪....... 02/28 10:34
34F：→ HarryYu:cty是指這季用BD+TD稱過去下季在找好PG?只是沒想到那麼慘? 02/28 10:35
35F：→ lulanjia:起碼均衡一些 不會頭重腳輕成這樣 槍溪在的時候三個人 02/28 10:37
36F：→ PikaRen:特赦槍西蠢的點在於他本季合約是team option 02/28 10:37
37F：推 cty:挖東牆補西牆~但怎麼看拿拳王都很划算阿~ 02/28 10:37
38F：→ lulanjia:起碼都算打出自己身手 換拳王後今年大家表現整個糟糕 02/28 10:37
39F：→ PikaRen:先執行選擇在特赦 平白浪費了20M跟特赦額度 =.= 02/28 10:38
40F：→ cty:上季有槍西 尼克戰績有很好嗎? 02/28 10:38
41F：→ cty:樓上有新聞嗎? 我怎麼不知道有這消息? 02/28 10:38
42F：→ lulanjia:真的要不是命大撿到Lin 現在看來買拳王是很賭且差點失敗 02/28 10:39
43F：推 max660865:今年有槍西季初再濫也不會比今年濫 02/28 10:39
45F：推 cty:要說馬後砲~槍西是不是本季報銷? (笑) 02/28 10:41
46F：→ cty:ㄟ 合約執行是兩碼子是~ 特赦條例是封館後才有的產物吧 02/28 10:42
47F：推 max660865:我還是力挺槍西 02/28 10:42
48F：→ PikaRen:嗯 算是結果論吧 0.0 02/28 10:43
49F：→ max660865:2005年有過一次特赦? 02/28 10:43
50F：推 lulanjia:這差很多吧 槍溪的問題那時候就一堆人提出來了 02/28 10:45
51F：→ lulanjia:受傷這種事又說不準 誰知道他在尼克會不會健康 02/28 10:46
52F：→ lulanjia:我現在還是覺得當初放槍西的選擇很莫名其妙 02/28 10:46
53F：→ lulanjia:不是挺不挺槍西的問題 而是當下合理的判斷不該如此 02/28 10:47
54F：→ lulanjia:除非尼克高層有天眼通 知道未來會這樣發展-,- 那就神了 02/28 10:48
55F：推 cty:去年尼克罵禁區罵得最慘~今天沒換是不是只是換個位置在抱怨? 02/28 10:49
56F：→ cty:拳王在拿時間點能拿到當然就換~ 不然要等何時才能拿頂級中鋒? 02/28 10:50
57F：推 max660865:有找一個便宜苦工我不會抱怨 02/28 10:50
58F：→ max660865:抱歉我要求低 02/28 10:51
59F：→ lulanjia:但尼克作法是挖東牆補西牆 還差點補到老八外 02/28 10:51
60F：→ cty:那用TD不也是當初大家覺得先用用就好? 02/28 10:51
61F：→ lulanjia:對於這種靠中樂透才救回來的戰績 我是覺得蠻瞎的XD 02/28 10:52
62F：推 max660865:好吧其實也不是沒備案找了戴維斯 02/28 10:55
63F：推 gn02118620:<-一月尼克迷 02/28 11:04
64F：→ gn02118620:老實講以我的看法 如果要丟拳王+阿罵 還要吃水槍的約 02/28 11:04
65F：→ gn02118620:不如不要換 DH是很強沒錯 但換了PF就又缺一個洞. 02/28 11:05
66F：→ gn02118620:尼克的陣容現在除了替補C外幾乎都到齊了 阿罵他在進攻 02/28 11:06
67F：→ gn02118620:端還是有他的威脅在 只能希望他防守多拼一點囉 02/28 11:06
68F：推 twsoriano:推 這位很認真捏 PO文水準進步很快 應該過不久就可以 02/28 11:10
69F：→ twsoriano:變成專業戰將了 02/28 11:10
70F：推 a7891:推 建議加註換來的那幾隻的合約長度 更有說服力 02/28 11:23
71F：推 cty:回原PO~ 一般應該是簽的金額加上總後不能超出門檻 02/28 11:42
72F：→ cty:書豪的狀況是受限球員~不論中產額度是多少尼克都能跟進 02/28 11:43
73F：→ cty:只是沒有額度簽其他球員~ 有誤請指證 02/28 11:43
74F：推 TimofyMozgov:受限制自由球員的意思應該是，別隊出多少在我們有 02/28 11:45
75F：→ TimofyMozgov:能力下我們都可以跟進，如果今天有一隊開給他800萬 02/28 11:45
76F：→ TimofyMozgov:的話我們就無法跟進，但是又因為0號條款限制別隊 02/28 11:46
77F：→ TimofyMozgov:只能開給他中產的起薪，而我們自己又有一個中產 02/28 11:46
78F：→ TimofyMozgov:所以我們才可以跟進 02/28 11:46
79F：→ TimofyMozgov:有錯誤請指正XD 02/28 11:47
80F：推 cty:恩 所以尼克有交易 也要保持有五百萬的中產囉? 02/28 11:47
81F：→ TimofyMozgov:對，不過..交易後我們應該還是會有中產吧 要查一下 02/28 11:48
82F：→ TimofyMozgov:因為交易薪資要對等阿，除非交易薪資的彈性剛好大到 02/28 11:49
83F：→ TimofyMozgov:讓我們超過華豪稅才會發生 02/28 11:49
84F：→ cty:如果如原PO所述的交易 可能就沒有完整中產了? 02/28 11:49
85F：推 TimofyMozgov:可以得到被交易出去薪資的125%，再加10萬元 02/28 11:51
86F：→ TimofyMozgov:原原PO交易應該要先算一下薪資是否對等 02/28 11:52
87F：→ TimofyMozgov:上上一行是我們可以透過交易得到的彈性薪資總額 02/28 11:52
88F：→ TimofyMozgov:雖然我不看好這個包裹不過還是算一下= = 02/28 11:53
89F：→ TimofyMozgov:魔術那包總共是 39353820 (我計算基沒按錯的話.. 02/28 11:54
90F：→ TimofyMozgov:我們則是34530825 02/28 11:55
91F：→ TimofyMozgov:這樣是可以的唷 02/28 11:55
92F：推 ptyu:樓上你應該另發一篇，這討論串應該很多人想看 02/28 11:57
93F：推 TimofyMozgov:突然發現JR的第二年不是球員選項.. 02/28 11:58
94F：→ TimofyMozgov:之後我們明年的總薪資目前是610M 如果加上這包裹的 02/28 11:59
95F：推 cty:ESPN有TRADE CHECK XD 02/28 11:59
96F：→ TimofyMozgov:更正61M..如果加上這包裹的5M是還沒超過 02/28 11:59
97F：→ TimofyMozgov:你說trade machine嗎@@? 02/28 12:00
98F：推 cty:對阿 02/28 12:02
100F：推 TimofyMozgov:拳王現在還不能交易，不能點他= = 02/28 12:02
101F：→ cty:對吼XD 02/28 12:03
102F：→ HarryYu:不能交易??理由是? 02/28 12:05
103F：推 TimofyMozgov:時間還沒到 02/28 12:07
104F：推 cty:剛簽約球員要三個月?才能被交易 02/28 12:07
105F：→ TimofyMozgov:不過也快到了就是 02/28 12:07
106F：→ TimofyMozgov:之前有一篇我有推可以交易的日子 我記的是3月多 02/28 12:08
107F：→ TimofyMozgov:比起這個，林的狀況比較特別0.0 02/28 12:09
108F：→ TimofyMozgov:之前說過，有個特例識別對可以開給Lin，5m 5m 14m 02/28 12:11
109F：推 CGV:私心希望全隊打出來就好，不要交易 02/28 12:11
110F：→ TimofyMozgov:15m 16m 的薪水(只是一個例子)， 02/28 12:11
111F：→ TimofyMozgov:雖然尼克隊也可以跟進這個價錢，但是團隊薪資後幾年 02/28 12:12
112F：→ TimofyMozgov:會非常的高.. 02/28 12:12
113F：→ TimofyMozgov:欸..是後幾年還是全部我要看一下才能確定 02/28 12:13
114F：→ HarryYu:不好意思,豪華稅門檻根據什麼定的?NBA收入?請指點我一下 02/28 12:14
115F：→ TimofyMozgov:但是可以想像一下..隊上有2個2000萬 和2個1500萬.. 02/28 12:14
116F：推 cty:這還好啦~ 尼克23勝那年薪資破億 02/28 12:19
117F：推 TimofyMozgov:4000+3000+Fields500(?) 好像也還好是吧XD 02/28 12:20
118F：→ TimofyMozgov:可是..今年的豪華稅懲罰改了，現在價錢很可觀 02/28 12:21
119F：→ TimofyMozgov:不然湖人也不用拿Odom去換空氣了= = 02/28 12:21
120F：→ TimofyMozgov:如果Lin到季末/季後賽，成績還是這麼好+商業價值 02/28 12:23
121F：→ TimofyMozgov:不然想像有人開給他更高的薪水 02/28 12:23
122F：→ HarryYu:JR簽250w,剩餘薪資高於500w,尼克GM對於留下Lin早有打算 02/28 12:24
123F：→ TimofyMozgov:不懂你的意思 02/28 12:26
124F：→ HarryYu:全額中產簽Lin+不超過豪華稅門檻,還是應該用下季薪資來看? 02/28 12:31
125F：推 ympdy2xz:現在一張爛約對大城市跟本不算啥= =，明明就可以特赦 02/28 12:39
126F：→ TimofyMozgov:尼克的特赦已經用過了，另外交易的球員不能特赦 02/28 12:40
127F：推 ympdy2xz:@@有多少人認為尼克今年能磨得起來像隻能衝冠軍的球隊?? 02/28 14:35
128F：→ HarryYu:今年沒總冠軍,that doesn't matter,季後再考慮交易就好 02/28 14:45
129F：推 iamdiff:靠一張嘴，總冠軍已經到手了不是嗎? 02/28 14:46
每隻NBA球隊的目標都是總冠軍,只有尼克球員在講?
目前拳王.甜瓜,阿罵都還有3年約,Lin本季結束後,有板友分析過簽3年約對雙方最合適
可以到NBAGM版看一下關於Lin未來合約分析與探討的那篇文章
今年先磨合,看看季後賽能走到哪.季後作補強為主,交易為輔
我目前對這隻尼克隊的期望就是3年內拿到總冠軍
而不是勉強做交易,不僅沒增加總冠軍機會,還賠上未來
※ 編輯: HarryYu 來自: 118.160.230.14 (02/28 14:57)
130F：推 tpc122:推，不過看了尼克隊10幾年，收爛約賠選秀權這種事情常常發 02/28 16:46
131F：→ tpc122:生 02/28 16:47
132F：→ tpc122:我倒認為拿ㄚ罵去換公牛的bozzer+1個後衛比較好 02/28 16:49
133F：→ bryant362:阿罵換BOO+1後衛 公牛迷可能會說妳搶劫=.= 02/28 16:56
134F：推 tpc122:你知道尼克被搶幾年了嗎? 02/28 17:02
135F：推 Eternalwing:阿罵+WALKER+BB 換個防守PF+替補SF回來 02/28 17:07
136F：→ Eternalwing:別換後衛, 尼克的後衛可用的人太多了 02/28 17:07
137F：→ littlegreen:BB和BD應該要被清了 02/28 20:25
138F：推 kulama:BD? 不要鬧了好嗎？ 02/28 21:40
139F：推 yun0215:BD清了誰來當替補PG... 02/28 21:50
140F：推 shadowydark:BD是替補唯一可靠控球又有經驗 丟他判斷力也太差了 02/28 21:55
141F：→ royehou:不能這麼說如果沒交易去快艇也許本季就不會報銷了.... 02/29 07:32