作者michaelch (空白鍵)
看板Kings
標題[哈拉] 超爛禁區有解嗎...
時間Sun Nov 12 16:01:14 2017
不知道第幾場雪崩般的輸15+分了 開打未滿一個月先發直接被爆打的比賽大概佔快一半
看起來新國王隊最大的問題還是禁區 而且不是普通大 幾乎是癌末等級
問題八成出在禁區球員本身
中鋒PER排名WCS(33), KK(39), PF的PER排名軟豆腐(29),蠟筆(35)
坦白說 我覺得沒救了...乖乖坦籤比較實在
老鳥組KK+軟豆腐 都是偏過時的大肉柱 而且體力都衰退(尤其KK看他努力但被虐真的鼻酸)
菜鳥組WCS+蠟筆都設定為表弟輔佐, 表弟一走這兩隻畸形的養成完全暴露無遺
WCS放著體能不練低位/擋拆/卡位 策應看起來難有長進 護框僅止於協防 籃板穩定被爆
蠟筆技能樹練得更歪 有敏捷度但投射速度奇慢無比 腳步不練一直玩超軟拋手快比KK還軟
每次看到進去都想說天啊這四個人放到DL不小心還會烙賽吧...
Papa熱身賽那這麼軟爛了 看起來也是完全上不了場
唯一欣慰的是Buddy漸漸復活 帶動後場的進攻能力了
JJ有信心的話他進攻武器很夠了 底線三分 切入拋投 一點點急停 看好他超越Cassipi
BB8還是繼續他的憋屈籃球 出手不夠快 體能不夠強 體系沒打出來這支應該還是繼續黯淡
PG是最詭異的部分
Hill爛得太太太太太誇張了 花大錢不是請你當一個不過不失的導傳公務員
切入沒有 外線沒有 防守不怎麼樣 打檔拆和切傳竟比不上菜鳥Fox???下去板凳吧...失望
Fox反而莫名老成 原本以為會是腦切仔 結果是個迷你康利
擋拆打得不錯 單防還OK 禁區餵球也常有佳作 籃子比預期的好一點而且姿勢漂亮
二哥愛用的長人策應體系 被禁區這堆次等貨打成屎...是不是該重建體系了?
Hill在這個系統裡一無是處 都不知道是球員還是戰術問題了
比賽終究得靠Fox或Buddy噴進一些不合理的球創造空間
喔我沒提到廟哥 沒啥好提的 國王現在的中流砥柱
防守最穩定 還能噴三分 在死屍先發被打爛的時候還得兼任C&S和高難度跳投
廢話這麼多, 我只想說 二哥是要改變體系呢, 還是叫Hill下去蹲?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.134.238
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※ 編輯: michaelch (42.76.134.238), 11/12/2017 16:02:52
1F：噓 starxls: 阿就自然坦阿 難道你覺得本季沒乖乖坦籤嗎？ 11/12 16:09
2F：推 ilovepeja: 馬後炮一下 簽Hill的第一時間我就質疑花一年19M簽個替 11/12 16:24
3F：→ ilovepeja: 補來幹嘛 現在只是更確信當初想法 11/12 16:24
當時國王一堆錢沒人要來 簽一個拋磚引玉我可以接受
是後來軟豆腐+VC帶槍投靠太神奇 才顯得簽Hill多餘
4F：推 GodEyes: 有便宜好用又有默契的DC不留硬是騷屁股要找個帳面看起來 11/12 17:19
5F：→ GodEyes: 不錯又比較高的來替換他，結果現在系統不合17m直接浪費 11/12 17:20
國王雖然養人很悲劇 但是找替補PG的眼光一直都很準 這點超神奇
Udrih, MT, DC, 泰勞, 無論續約或是過水 在任內都有回春級表現
這次放掉DC投資Hill想說穩了來一個別隊證明過實力的準先發,結果烙賽...這...
馬後炮來說這筆錢拿去留Gay還比較划算 不過他應該也不想留就是
※ 編輯: michaelch (42.76.134.238), 11/12/2017 17:27:59
6F：推 kings5515: 坦也要坦到有讓新人練到經驗值,還有比賽內容直接這樣崩 11/12 17:24
7F：→ kings5515: 到很多場輸二三十分 11/12 17:25
8F：推 BorisGhost: 交易Randle呢？ 11/12 17:26
紅茶我也是看得流口水 但說實話我們拿什麼跟湖人換...
9F：推 JLH: 五虎解散後就一直喊重建 但實在看不懂球隊的走向 最慘的是每 11/12 17:28
10F：→ JLH: 年坦還抽不到狀元 抽到也不太會練就是了 11/12 17:28
11F：推 KillLakers: Hill就主打球商的 換成他來教Fox打的合理流暢原本沒錯 11/12 17:30
12F：→ KillLakers: 畢竟他跟趴車打過球 讓Fox快慢皆宜覺得立意是對的~~ 11/12 17:31
13F：→ KillLakers: 只是Hill真的不知道為啥落賽成這樣 突然覺得二哥之前 11/12 17:32
14F：→ KillLakers: 把他輪休其實差不了多少. 就少個人上來把時間拖完 11/12 17:33
15F：推 kings5515: 老狄說球隊兩年要有樣子照這情況蠻危險的 11/12 17:36
禁區球員老軟慢是可以預期的 但簽Hill不就是為了組織這群次等貨?
結果Hill的球商就是"禁區好像打不動我就不傳囉~" "我好像不太準我就傳掉囉~"的等級
你他媽的只會搞一些想當然耳的導傳 PG當成這樣跟不做事有什麼兩樣啊乾
原本還想罵他沙加緬度球哥 結果球哥現在都比他爭氣
後場的菜算不錯了 但現在比賽就是看前場一直吃屎 一直吃屎 吃得好開心啊
Fox每次替補上來都是落後15+根本黑人問號 然後禁區怎麼塞都被卡歪很想哭
兩年很長 還有籤 我只是對球隊現階段體系非常非常疑惑
二哥建立穩定體系>放Fox刷一年拓荒練經驗的做法我是欣賞的
但現在的問題是禁區爛得太扯 Hill又無能 是不是要直接改變球隊訓練方向?
※ 編輯: michaelch (42.76.134.238), 11/12/2017 17:47:57
※ 編輯: michaelch (42.76.134.238), 11/12/2017 18:16:29
16F：推 pennykidd: 應該趁KK這陣子數據好看提升賣相來交易？OK4好歹能得分 11/12 18:48
17F：推 inbox: 真心覺得OK4若來 防守護匡應該一樣爛 然後忘了怎麼進攻 11/12 19:41
18F：推 viorc: 對七六人那場KK+JJ+綠茶+Buddy+Fox的陣容還蠻順的，應該可 11/12 20:06
茂凱高度有 但是打球莫名的沒存在感 可以養成3D的話是很開心啦
19F：→ viorc: 多用，蠟筆投籃慢，傳導很弱，所以常看他有勉強出手的情況 11/12 20:06
20F：推 hank13241: 我覺得短期無解，現在禁區就差黑柱，但國王籌碼很難換 11/12 21:13
21F：→ hank13241: 的到 11/12 21:13
對啊現在看別隊隨便一隻三線板凳都是又粗又硬 想要
22F：推 KillLakers: 目前就等一月哈利角解開封印 然後明年Top5說不定 11/12 21:15
23F：→ KillLakers: 沒小前 再送一支禁區新鮮大肉柱~~~~~~~~ 11/12 21:16
24F：→ Gunsroses: WCS就那樣了 Skal才是個謎 到底要怎麼養他 11/12 21:19
25F：推 pennykidd: 蠟筆和Buddy這兩位二年級還是得救起來蠟筆的進攻可以養 11/12 21:20
26F：→ pennykidd: Buddy打先發 防守的部分太容易被穿 打替補搶分還算不錯 11/12 21:21
27F：→ pennykidd: Fox必須多給他一點責任和時間 他的速度能讓WCS比較活躍 11/12 21:22
28F：→ pennykidd: BB的進攻信心不太夠 打快點多製造攻守轉換給他比較有利 11/12 21:24
29F：→ Gunsroses: 怎麼養啊 第二年了 大家都知道他那一千零一招跳投 11/12 21:45
30F：→ Gunsroses: 只要讓你不舒服的投 就沒戲唱了 看Zbo低位的靈活度 11/12 21:47
31F：→ Gunsroses: 邊運邊頂 模板AGG的快速翻身 淫蕩中距離+出手快 11/12 21:48
32F：→ Gunsroses: 我真的擔心 包括STR的寫手對他的評價是錯誤的 11/12 21:49
看蠟筆的跳投心很累 什麼鬼出手節奏 防守黏一點直接死掉 練點別的好嗎...
33F：推 GodEyes: buddy就是當板凳暴徒培養就對了，國王也缺少得分乾旱期能 11/12 21:52
34F：→ GodEyes: 自主得分的球員，buddy這種習慣自己拔幹的朝這個方向培養 11/12 21:53
35F：→ GodEyes: 沒有問題 11/12 21:54
36F：→ GodEyes: 如果Joerger還是習慣長人為軸的方式，短期內讓軟豆腐頂C 11/12 21:55
37F：→ GodEyes: 讓蠟筆 wcs 做原本期望他們搭表弟的工作再想辦法交易能當 11/12 21:57
38F：→ GodEyes: 軸心的長人也是一個折衷的辦法，只是交易必須儘早，否則 11/12 21:58
39F：→ GodEyes: 蠟筆 wcs 會越來越定型 11/12 21:59
原本也想說軟豆腐就是來當替代版表弟的 但打下去才發現 啊 他會沉到低位
所以我們就要看著WCS/蠟筆打二哥的策應位,搭配Hill 阿斯 美到不敢看
40F：→ GodEyes: 然後再延伸一個問題，交易表弟Joerger真的支持嗎？ 11/12 22:01
41F：→ Gunsroses: 可是二哥延長合約了 如果他不爽應該不會簽才對 11/12 22:01
42F：推 KillLakers: 不一定支持 但一定可以理解 最多是不能理解換回來的~~ 11/12 22:04
43F：→ KillLakers: 二哥才跟表哥磨合了不到一季 他應該也不敢賭這麼大 11/12 22:05
二哥應該是做好廢墟重建的心理準備了 都把灰熊二老盤來了
現在問題核心就是二哥打的陣型太死屍了 高位威脅性0 靠後衛硬拔硬切 Hill沒屁用
看是直接主打Fox搭配大量擋拆狂切 還是多練high-low或是空切戰術
現在的打法就是窒息式性愛 慢性自殺 真的看不下去了
※ 編輯: michaelch (42.76.134.238), 11/12/2017 22:31:13
44F：推 pennykidd: 感覺國王的養成一直都很不好 五虎只有Peja是養起來的 11/12 22:57
45F：→ pennykidd: CW和DC還有Bibby是交易來的 老狄是簽的 JW天縱英才 11/12 22:58
46F：→ kings5515: 火槍兵,BJ也算養的吧?五虎那個時期養人算不錯了 11/12 23:34
47F：→ kings5515: 覺得老狄跟C WEB那種高位策應視野球感是天生的,WCS要練 11/12 23:36
48F：→ kings5515: 真的是近乎不可能,像原PO說的應該要憑著體能優勢去進化 11/12 23:37
49F：推 GodEyes: 火槍兵可以算是，BJ不是，他在金塊時期打得就不錯了，火 11/12 23:40
50F：→ kings5515: 現在看他就想走全能路線,什麼都想來一點,看他外線出手 11/12 23:40
51F：→ kings5515: 感覺也是有點看天吃飯的感覺 11/12 23:41
52F：→ GodEyes: 槍兵最黃金的時期也不是在國王，其實國王還算有點埋沒了 11/12 23:41
53F：→ kings5515: 其實之前JIM JACKSON也是明星球員快到淘汰邊緣在國王團 11/12 23:42
54F：→ GodEyes: 他成長的可能，當時只要Peja能上他幾乎就是替補的命，即 11/12 23:43
55F：→ kings5515: 對體系又打出信心來,所以我覺得不考慮是不是一開始國王 11/12 23:43
56F：→ kings5515: 選的,那時國王體系算不錯了 11/12 23:44
57F：→ GodEyes: 使Peja受傷時證明自己能扛下空缺也是沒能為自己多爭取更 11/12 23:44
58F：→ GodEyes: 多時間後來還被送走，當年一直覺得可惜 11/12 23:45
59F：→ GodEyes: 如果02第7場最後那個大空檔出手的不是剛傷癒狀況還沒調整 11/12 23:49
60F：→ GodEyes: 好的peja而是整個系列賽表現都很不錯的火槍兵...... 11/12 23:50
61F：推 samsam80821: 我必須說Hill是很強的戰術執行者 而且在主打半場系統 11/13 00:48
62F：→ samsam80821: 的PG中算是前幾名的了 缺點就是自身欲望很低 11/13 00:48
63F：→ samsam80821: 基本上都已戰術執行優先 所以我也很想知道國王現在 11/13 00:49
64F：→ samsam80821: 是不是該加重一點HILL的比例 如果不想浪費錢的話 11/13 00:50
65F：推 TheTruth245: SKAL和WCS都是有天份的 說他們爛 我不認同 11/13 02:32
66F：→ TheTruth245: WCS雖然不是 KP JOKIC TOWNS TURNER這種A~S級的球員 11/13 02:33
67F：→ TheTruth245: 但至少我看也有B級 夠用了 WCS只要籃板有進步 11/13 02:33
68F：→ TheTruth245: 協防 護框 稍加強至中上的程度 這樣擺他先發沒問題 11/13 02:35
69F：→ TheTruth245: 有他在場上 絕對可以放心 不會失太多分數 11/13 02:35
感謝245信心加持 XD
但是拿WCS和那幾隻明星級的比...不要說攻擊力了 護框和籃板跟菜鳥差不多
"稍加強至中上的程度"講起來輕鬆 對WCS來說是條非常漫長的路...
70F：→ TheTruth245: Skal的問題就明顯點 但不是不可以挽救 11/13 02:36
71F：→ TheTruth245: 他太喜歡磨一陣子再使用賣高投籃 這很破壞節奏 11/13 02:37
72F：→ TheTruth245: 只要他學會果斷投中距離 三分球 少單打 進攻夠用了 11/13 02:38
73F：→ TheTruth245: 防守SAKL就普普 還不到大洞的程度 不該被鞭 11/13 02:39
74F：→ TheTruth245: 總之這兩位真的該養 這兩隻養好 雖然不是球星級的 11/13 02:39
75F：→ TheTruth245: 但至少是個好用的先發球員 11/13 02:39
Skal部分245大沒有講錯 就是"果斷"兩個字
蠟筆真的越練越歪 去年還是小KG俐落的翻身跳投 今年變各種扭腰拉竿後撤30度
年輕人就在搞這種超慢出手 阿你也沒假動作 也沒有好的晃肩 到底是誰教他這些爛招
76F：推 TheTruth245: 就禁區陣容來看 KK可以放掉 其他人還不需調整 11/13 02:42
77F：→ TheTruth245: 二哥的體系沒問題 該給WCS Z-BO KK SKAL錘鍊體系 11/13 02:43
78F：→ TheTruth245: 錘鍊一年後 也坦夠了 禁區經驗滿滿 選個鋒線 11/13 02:44
79F：→ TheTruth245: 大業可成! WCS SKAL這套禁區 成長起來不輸灰狼 金塊 11/13 02:45
兩隻年輕人完全沒有厚度 卡位籃板也很爛 練個一年又不能瞬間變成拳王或是AGG
照現在的內容來看應該是軟豆腐KK扛到死+受傷 兩隻菜鳥沒看到什麼未來 不如等Giles
80F：→ TheTruth245: 值得一提的是WCS剪頭髮以後 成長很多! 我們該有信心 11/13 02:47
81F：推 TheTruth245: 選秀的話 有狀元必選波特 沒狀元可觀察W.Carter 11/13 02:53
82F：→ TheTruth245: 但就我而言DONCIC 才是最適合我王的球員 最該選的人 11/13 02:56
選秀不期不待 希望二哥再次神抽打我臉
※ 編輯: michaelch (163.29.75.150), 11/13/2017 06:53:28
83F：推 buzzmumu: WCS問題一直不在能力在他打球的專注度 11/13 09:36
84F：→ buzzmumu: 很多板友覺得WCS吃後衛的活躍度 11/13 09:37
85F：→ buzzmumu: 但從去年看到現在更覺得他吃自己的積極度 11/13 09:38
86F：→ buzzmumu: 從表弟剛走的那場和上場對76人都很明顯 11/13 09:38
87F：→ buzzmumu: 只要他有想要往禁區衝擊籃框 以他體能條件是做得到的 11/13 09:39
88F：→ buzzmumu: 而且進攻慾望打出來厚連帶也會影響他防守的慾望 11/13 09:40
89F：→ buzzmumu: 但太多場你可以看到他像遊魂一樣 很明顯注意力都散掉 11/13 09:41
90F：→ buzzmumu: 撇開本來就不卡位 籃板很爛 擋人不紮實的缺點 11/13 09:45
91F：→ buzzmumu: 他有沒有在狀況內從擋完後的走位就可以看出明顯區別 11/13 09:46
92F：→ buzzmumu: 連帶也會影響隊內後衛在擋拆後的打法 11/13 09:56
93F：推 buzzmumu: DC本來就是得分能力出眾的可以自己解決 11/13 10:00
94F：→ buzzmumu: Hill就會很明顯被限縮打法 11/13 10:01
95F：→ buzzmumu: Hill能力應該還在 只是目前與二哥常擺的陣容搭不太起來 11/13 10:03
96F：→ buzzmumu: 覺得最適合他的陣容是配 Fox JJ Zbo WCS 11/13 10:03
98F：→ Terra791205: entrance=26 11/13 10:38
99F：→ Terra791205: WCS加油...看到KP打成這樣自己也有感觸 11/13 10:38
100F：→ Gunsroses: WCS將那什麼屁話 乖乖防守抓板啦 11/13 10:54
101F：推 Terra791205: 結果這篇在虎撲王版被嗆爆了XD，還是練防守吧 11/13 11:03
102F：→ michaelch: 其實WCS有想打KP啊 第一球就被巴爛 就放棄了XDDD 11/13 11:14
103F：→ mtmmy: WCS很有自知之明阿 11/13 11:19
104F：推 oblue: 矮豆人滿會養的啊 小馬丁跟賈賈都成長超乎預期 那時期選 11/13 12:38
105F：→ oblue: 到的都不是高順位但都打的不差 有些後期還變明星 11/13 12:38
106F：推 yhes916103: WCS那什麼鳥進攻也想得到跟KP一樣的球權，防守做好乖 11/13 12:56
107F：→ yhes916103: 乖閉嘴，打到第三年只有助攻數據有上升，其他都持平 11/13 12:56
108F：推 strayfate: 還是有人有無限開火權結果失敗的啊 你看那個木笛 11/13 13:09
109F：推 viorc: 所以選秀順位還是高一點比較好 11/13 13:17
110F：推 Kulan: 要不是二哥神抽 選到Fox還能期待 現在又是原地踏步了.. 11/13 14:36
111F：推 Kulan: WCS趁還有價值時包一包算了 腦子沒得教的 11/13 14:40
112F：→ Kulan: 離隊後開竅或離隊後加入cba就看他啦 11/13 14:40
113F：推 DeAaronFox: 後場側翼中，Hill持續澇塞，其他人則是輪流澇塞。不過 11/13 17:25
114F：→ DeAaronFox: 禁區問題更大，持續被爆，貧攻還是無解。 11/13 17:25
115F：推 DeAaronFox: 廟是目前唯一一個超乎預期的好 11/13 17:28
116F：推 DeAaronFox: 目前希望能讓Z-Bo稍微再多頂一點時間吧 至少進攻還過 11/13 17:30
117F：→ DeAaronFox: 的去 11/13 17:30
118F：推 jyvaskyla: 讓Fox取代BB8當先發 錯開跟Hill同時上場的時間 也許稍 11/13 17:58
119F：→ jyvaskyla: 微減少貧攻的問題 11/13 17:59
120F：推 ilovepeja: Z-Bo還行其實只是感觀上的誤會 稍微比對一下Box不難發 11/13 20:32
121F：→ ilovepeja: 現 即便只看他打好的比賽 他的+/-都是全隊最差的 11/13 20:32
122F：→ ilovepeja: 目前NRtg不但全隊最爛還一人獨走 意思是他即便個人表現 11/13 20:33
123F：→ ilovepeja: OK時 都仍在傷害團隊攻勢 11/13 20:34
124F：→ ilovepeja: 防守部分也很突出 當然還是倒過來數那種 看Diff%的話拿 11/13 20:34
125F：→ ilovepeja: WCS或Skal跟他比 根本對兩人是種侮辱 兩人最多只能說比 11/13 20:35
126F：→ ilovepeja: 禁區球員平均稍差或差不多 Z-Bo比後衛都差 11/13 20:35
127F：推 ilovepeja: 看on/off court也很明顯 Z-Bo在場上時-10.1 全隊唯一到 11/13 20:56
128F：→ ilovepeja: 二位數負分球員 不在場上時-2.1 全隊最低 11/13 20:56
129F：→ ilovepeja: 如果真的是以贏球為考量 其他調度我覺得都還沒這麼重要 11/13 20:57
130F：→ ilovepeja: 只要Z-Bo回去15分鐘的替補 先發還給Skal 就會贏球了 11/13 20:58
131F：推 inbox: 覺得ZBO不錯 很大原因是因為我王目前除了他沒有可以在禁區 11/13 21:31
132F：→ inbox: 攪和的人 君不見WCS 蠟筆投完沒進就沒了 幾乎沒有第二波 11/13 21:32
133F：→ inbox: 就讓人很沮喪 感覺禁區沒有競爭力 11/13 21:32
134F：推 ilovepeja: 3人目前抓的進攻籃板 WCS19 Z-Bo16 蠟筆13 11/13 21:37
135F：→ ilovepeja: ORB% WCS7.1 Z-Bo7.0 蠟筆6.1 11/13 21:38
136F：→ ilovepeja: 本季二波出手 WCS投4中2 Z-Bo投7中3 Skal投3中3 11/13 21:38
137F：推 nanogiant: 好奇問一下，以我有看的比賽，感覺Hill和Fox在場上時， 11/13 21:39
138F：→ nanogiant: 打的是不一樣的戰術? 11/13 21:39
139F：→ ilovepeja: 看不出第二波三人有什麼明顯差別 蠟筆上場時間少 累積 11/13 21:40
140F：→ ilovepeja: 數據低 11/13 21:40
141F：→ nanogiant: Hill幾乎都是直接傳給高位的長人，Fox比較像自由發揮? 11/13 21:40
142F：→ ilovepeja: 如果是指他們自己的出手 那外線出手和內線出手有什麼差 11/13 21:41
143F：→ ilovepeja: 別? Z-Bo的eFG%也沒比兩人高啊 11/13 21:41
144F：推 ilovepeja: 本季國王進攻籃板比較給力的 一個是KK 一個是Buddy 11/13 21:46
145F：推 inbox: 那就是印象了 感覺ZBO很多籃下人堆中的出手 硬硬的XDD 11/13 21:57
146F：推 ilovepeja: 其實我不是想噴Z-Bo 我是想噴二哥 11/13 21:57
147F：→ ilovepeja: Z-Bo單打績效下降/防守罩不住 都是來我王前已知的事情 11/13 21:58
148F：→ ilovepeja: 所以灰熊去年才把他保護在替補 讓他能發揮價值 11/13 21:59
149F：→ ilovepeja: 認真看一下才發現 Z-Bo上上季 也就是二哥在灰熊的最後 11/13 21:59
150F：→ ilovepeja: 一季 績效也比去年差 所以二哥根本不會用Z-Bo 執念而已 11/13 22:00
151F：推 spongebob111: 換Randle+1,感覺我們的禁區可以砍掉重練了 11/13 22:41
152F：→ spongebob111: 若是我們沒做任何交易還是這樣下去，後年又是樂透 11/13 22:45
153F：→ spongebob111: 籤然後給人 11/13 22:45
154F：推 KillLakers: 覺得是ZBo的保護 WCS 蠟筆不用去對上對方先發肉柱 11/14 00:10
155F：→ KillLakers: 外加先發劣勢:扣掉Hill的四打五 所以他數據這麼慘... 11/14 00:11
156F：推 KillLakers: 話說Papa又被叫上來了.... 不給打就不要把他升上來阿 11/14 00:24
157F：推 ChopinFan: 或許二哥是認為蠟筆身材太單薄 避免受傷所以保護在替補 11/14 01:11
158F：→ ChopinFan: 等到時間到了就拉上先發 Fox也是一樣 至少該練沒少就好 11/14 01:12