作者ilovepeja (一夜春不知秋)
看板Kings
標題Re: [閒聊] 向上交易之可能
時間Sat Jun 16 19:27:48 2012
借題講一下自己的看法
我認為這次TE和選秀的問題要分成三個部份來看
第一部分：
自從TE＋NO5換方舟的乳摸傳出來後
這幾天逛逛各隊的隊版不難發現當得知我們有意拋售TE
有興趣的球迷還真不少
比如我在湖版有看到用Gasol換，在狼版有看到用Besley換
先不論這些看法想搶劫的誠意如何
我想說的是”不續約TE，並提早一年交易掉”，這個可信度到底有多高
假設，TE續個4年，也就是說，在4年後的這個時間點
這4年TE的成績先當作完全沒消長（18.2/4.9/5.3/0.441目前生涯平均）
那時TE也不過27歲，也還算的上是一個一線半的SG數據
一樣很有賣相
而那時我們今年選到的第一輪新人也才剛好新人約跑完
在這之前需要花到大錢的合約也只有表弟這一張
我不是說不能把TE納入交易的考慮
重點是目前時間的壓力並不在我們這邊
在接下來我們成長的過程中會發生TE價值大幅下跌的風險並不大
不外乎就是受傷，退步，之後有更好的重疊功能球員入隊這些因素
要動TE可以，換選秀權也可以，但是TE的價值目前就是擺在那邊
我不是說潛力，潛力都先不管了，單純談價值
所以TE的交易我們現階段完全不需要去接受一些不三不四的報價
更無需自己神經緊張的先去找解套方案
更別提現在續約TE搞不好還是球隊賺到
事實上我個人就認為是賺到機會居多，TE目前可以說是在相對低點
我相信派崔很清楚這個形勢，也還不至於到一張650萬起跳的約都給不起的程度
第二部分：
今年的選秀形勢，扣除掉篤定狀元的AD
一線新人應該是還有Drummond，T-Rob，MKG，Beal，Barnes這5個
當然這中間Drummond的情況和其他幾個是有一些差距的，這點我相信大家都很清楚
今年我們排在第5順位
也就是說，5個裡面，輪到我們的時候，至少還有2個選項可以選擇
而今年比較詭異的另外一個情況是
排在我們前面的三支球隊（黃蜂不算）
巫師除了PG什麼都缺，騎士除了PG和PF什麼都缺，山貓更是天殘地缺
5個備選名單中就剛好沒有PG
所以目前除了知道騎士不會選T-Rob以外，幾乎是任何情況都有可能發生
如果是用向上交易，其實只有兩種可能的出發點
一是為了Durmmond，二是另外那4個中有某個是派崔的私生子
這應該是很容易理解的
而那4個備選名單中，除了Beal我們應該不會考慮之外
另外3個其實就某種程度上來說都算是有補到我們的洞
當然我的意思並不是說派崔沒有特別相中某個球員
是今年的形勢不太可能為了T-Rob，MKG，Barnes中的某一個去付出額外的籌碼
講好聽點就是就算沒拿到第一優先想要的，備案也是很棒的備案
我唯一擔心的是掉下來的剛好是Drummond和Beal
不是Durmmond不好，是怕派崔會變成沒有選擇的選擇
但是即使如此我認為風險仍然不足以支持去付出包括TE在內額外的籌碼做單純提升順位用
第三部分：
其實回過頭想想，我們真正最虛耗的兩年應該是在06~08那兩個球季
戰績不上不下，無法靠交易補強，又無法邁入重建
而既然重建這條路我們已經走的比別人辛苦了（說好的不能提雷霆...)
接下來要一口氣建造一隻冠軍隊也可以，要一步一步往上爬我也沒意見
重點應該是在於方向要確立了
對，我們的方向就是表弟，這點我也很清楚
只是在等待表弟統治聯盟的那一刻
我們要做的是逐漸去拼湊出一隻越來越有競爭力的隊伍
亦或是去尋找出另一個有可能可以跟表弟平起平坐的天份
這應該才是對TE的處理方向和這次選秀方針的思考重點吧
1，如果單純要拿Drummond，其實不太需要動到TE
並非非得換到NO2才一定選的到裝猛，目前看來山貓對裝猛的意願沒這麼高
而前面說過，山貓和巫師和騎士的狀況其實和我們也是類似的
如果在沒想拿裝猛的情況下，他們即使掉到NO5也仍然有很棒的備案
比如說如果巫師或騎士可以多得到一個MT的情況下又能拿到他們本來就想拿的球員
2，如果只是想在NO5補一個有機會成為All Star等級的即戰力
那更加不需要動到TE
3，如果要同時拿到兩張前5，或是標準放寬一點到前7好了
因為NO6的拓荒者目前看來是對Lillard情有獨鍾，他們沒拿Lillard的可能就是裝猛掉下來
這時才有動TE的價值
我想說的是，第3個選項並不是不可能的
TE對山貓，巫師，騎士，其實或多或少都是有吸引力在的，這部分先不在這談太多
但是這4隊的情況又彼此心知肚明，要國王出到TE+NO5基本上是不可能
如果在派崔真的對TE在國王的未來有疑慮的情況下，再考慮到球隊的財政狀況
以今年的情況，T-Rob，MKG，Barnes再怎樣也不會變成地雷
直接把TE換成選秀籤其實比尋求現有球員的交易配套，安全性未必比較差
而第1個選項也很符合球隊目前縮衣節食的財政情況
等待的時間正好可以名正言順的不續約一些過度型球員
最後，我懷疑派崔真的會想壓寶裝猛嗎
雖然我並不排斥繼續用時間累積天份的做法
但是就算裝猛最後能長到一個攻擊手段比魔獸更好的魔獸好了
也不談這樣和表弟的打法會不會有衝突
然而這樣的雙塔我們真的載的動嗎？
又如果目標是把裝猛養成一個年輕點的拳王，或是聰明點的D.Jordan
這樣要繼續犧牲個2~3年時間並且放掉T-Rob，MKG，Barnes其中一個？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.157.225
1F：→ Gunsroses:推 06/16 19:42
2F：推 biak:交易的風聲這麼多，到時候會不會影響TE的留隊意願? 06/16 20:22
3F：推 xw668:天殘地缺XDDD 好文推 06/16 20:27
4F：推 Highflying:推第一項 另外我覺得押寶新人風險太高了 06/16 20:36
5F：→ Highflying:換諾亞還值得討論 換個新人太冒險了 06/16 20:37
6F：→ citcal:推你最後一段,我認為Drummond要養成勢必得給他滿滿空間主打 06/16 21:36
7F：推 pennykidd:另一個觀點是國王未來如果不能打造一個讓表弟願意續約的 06/16 21:37
8F：→ citcal:也就是犧牲戰績全力養成,可是貴隊主打是表弟,一票好後衛.. 06/16 21:37
9F：→ pennykidd:陣容即使國王留下牙縫也沒有意義 牙縫明年就要面臨續約 06/16 21:38
10F：→ citcal:那Drummond頂多是個防守苦力或替補球員..要養成魔獸太難.. 06/16 21:38
11F：→ pennykidd:如果壯猛可以讓表弟舒服 為何不可 感覺牙縫不是能讓表弟 06/16 21:39
12F：→ citcal:搞不好還毀了他,這就是每個重建中球隊不知該怎樣選他原因.. 06/16 21:39
13F：→ pennykidd:舒服的後衛 今年再不養一個讓表弟舒服幫忙擦屁股和餵球 06/16 21:41
14F：→ citcal:假使養成他,他跟表弟也只能存在一個,那也是2年後了... 06/16 21:42
15F：→ pennykidd:的苦力和後場 未來國王會連表弟都抓不住 這是很現實的 06/16 21:42
16F：→ pennykidd:當年JW第三年後就被國王交易換回BB就是國王認知要讓CW舒 06/16 21:43
17F：→ pennykidd:服 除了錢之外 JW和BB那一位後衛能讓國王的戰力更加進化 06/16 21:44
18F：→ pennykidd:以當年JW全聯盟火紅的程度國王還是忍心交易出去換低調BB 06/16 21:45
19F：→ Gunsroses:花一個#5選一個如果可以幫表弟擦屁股的人 06/16 22:12
20F：→ Gunsroses:如果球隊能衝擊季後賽 隊上會有人不舒服 何必執著在 06/16 22:13
21F：→ Gunsroses:表弟身邊那個人是誰 06/16 22:14
22F：→ hunight:同C大 如果不給Drummond 2.3年以上(1年板凳15min學經驗 06/16 22:16
23F：→ hunight:第2.3年視情況進入輪替)慢慢養 不然真的很難 他除了天分和 06/16 22:16
24F：→ hunight:心態什麼都沒有 如果不是全心全意當成救世主培養 能養成 06/16 22:17
25F：→ hunight:怎樣還不知道 就算過了2.3年養起來 Cousins和TE到時候還在 06/16 22:17
26F：→ hunight:嗎? 如果對Drummond期待只是苦力 那乾脆直接現在拿JT+XX去 06/16 22:18
27F：→ hunight:換就好了 06/16 22:19
28F：→ ilovepeja:我不知道該如何去定義讓表弟舒服的環境 是一個較有競爭 06/16 22:19
29F：→ ilovepeja:力的團隊 戰績開始有起色 還是單純一群讓他打到爽的隊友 06/16 22:20
30F：→ ilovepeja:雖說規劃未來是以表弟為核心打造 但也不可能看表弟臉色 06/16 22:25
31F：→ ilovepeja:選擇賣誰留誰吧 就算拿當年的Webber來比 表弟也還沒大牌 06/16 22:25
32F：→ ilovepeja:到這種程度 更何況Webber最終說穿了也是因為留在國王能 06/16 22:26
33F：→ ilovepeja:拿最多錢 加上球隊一路補強增加競爭力 06/16 22:27
34F：推 hardwawy:能讓表弟舒服的後衛--Lowry這是有可能弄到也可以一起成長 06/16 22:31
35F：推 justin1943:蘿莉今年的數據好像比te更全面 06/16 22:53
36F：推 pennykidd:個人是覺得Drummond第二年之後應該可以長成更有體能的JT 06/16 23:26
37F：→ pennykidd:Drummond的低標至少應該是頂級苦力否則他不會是熱門Top5 06/16 23:27
38F：→ pennykidd:國王今夏對於牙縫應該是左右兩難 他有實力但感覺被束縛 06/16 23:29
39F：→ StephenCheng:我認為Drummond目前是沒有禁區腳步的Kanter，哈哈， 06/16 23:58
40F：→ StephenCheng:但身體條件更優異就是了！ 06/16 23:59
41F：推 hunight:Drummond體能和Kanter其實差蠻多的...而他也沒有Kanter天 06/16 23:59
42F：→ hunight:在內線的那種優異嗅覺 Kanter應該是我近年見過內線手感和 06/17 00:00
43F：→ hunight:空間感最出色的長人 06/17 00:00
44F：→ hunight:這種天分是Drummond怎麼學都學不來的 06/17 00:00
45F：→ StephenCheng:Drummond的動態體測已經跟棒了耶，Kanter比他還棒嗎 06/17 00:01
46F：→ hunight:啊...語意不詳 當然是Drummond>>>>>>>>>>>Kanter 06/17 00:02
47F：→ StephenCheng:Drummond的進攻手段好少，所以我說他離Kanter還差遠 06/17 00:02
48F：→ hunight:我覺得Drummond腳步和低位能力以後可以練 不過相較Kanter 06/17 00:03
49F：→ StephenCheng:但兩個人卻都只是生涯初期只能上場十來分鐘的咖Q.Q 06/17 00:03
50F：→ hunight:這種去年在歐錦賽光靠內線轉啊轉 就能幹爆一堆比他大十幾 06/17 00:04
51F：→ hunight:歲的中前鋒 這是非常非常非常少見的 06/17 00:04
52F：→ hunight:Kanter前兩年即戰力>>>>Drummond 16歲就能在土耳其第一強 06/17 00:05
53F：→ StephenCheng:嗯，Kanter的天份無庸至疑，也多虧本季強爵跟爛王殺 06/17 00:05
54F：→ hunight:權打上主力替補 這個其實要算是Rubio少年時代等級的成就 06/17 00:05
55F：→ StephenCheng:得難分難解，四場都有跟，也特別注意這名潛力新秀！ 06/17 00:05
56F：→ StephenCheng:好啦，另外他也是我2K12的愛將（羞） 06/17 00:06
57F：→ nanogiant:表弟身邊的內線 JT就很棒啊 後面還有一個白邊可以練 06/17 00:35
58F：→ nanogiant:讓國王整體提升競爭力 才是最能吸引表弟留下來的誘因吧 06/17 00:35
59F：→ nanogiant:不是反對選裝猛 而是我認為 國王不是非裝猛不可... 06/17 00:36
60F：→ Cousins15:Drummond的問題不會是球不夠,而是選來會擠壓到其他人 06/17 15:56
61F：→ Cousins15:白邊 海爺 JT 一定就有一個會走。 06/17 15:56
62F：推 Cousins15:上場時間Drummond要養起碼也要25+給他 DMC假設35+ 06/17 15:59
63F：→ Cousins15:剩下36min 是要老將 還是給中生代JT 還是養嫩白邊? 06/17 16:00
64F：→ Cousins15:但不會是難解決的事。只是球迷會質疑這樣做能不能回收 06/17 16:01
65F：→ Cousins15:成果 06/17 16:02
66F：→ Cousins15:我有聽到爆龍很想要TE的傳聞 06/17 16:07
67F：→ Cousins15:好像是要拿籤+老將來換 06/17 16:08
68F：→ Cousins15:這樣你們會想要嗎? 06/17 16:08
69F：→ Cousins15:暴龍是第八 06/17 16:09
70F：→ Cousins15:可能加個DeRozan或某某老將 06/17 16:10
71F：推 justin1943:#8 + Calderon <---->TE 我可以XD 06/17 17:11
72F：推 freetempo:但這樣後場防守會always被打爆的狀態耶...這樣甘好XDDD 06/17 17:13
73F：推 justin1943:外線準有經驗 助攻失誤比超好 只是真的防守...XD 06/17 17:15
74F：推 Cousins15:印象中Calderon是不是還蠻大張約的 06/17 17:15
75F：推 justin1943:...對 他約很大囧 明年到期約 要一千萬 06/17 17:19
76F：推 Cousins15:暴龍來點誠意吃下鮭魚啊.... 06/17 17:26
77F：推 nanogiant:交易TE沒有換回同等的潛力 那重建之路只會更久吧... 06/18 00:19
78F：推 Cousins15:8不知有誰好選的? 06/18 00:19
79F：→ Cousins15:5 如果拿到一隻SF 8 在拿一隻長人 然後跟暴龍要一隻 06/18 00:21
80F：→ Cousins15:潛力新人如DeRozan,然後鮭魚丟給暴龍 06/18 00:21
81F：→ Cousins15:這樣會太搶嗎? 06/18 00:23
82F：推 nanogiant:如果暴龍認為卡跌龍是個累贅 我很歡迎他加入交易包裹XD 06/18 00:24
83F：推 Cousins15:板上很多控肉控 ...... 06/18 00:27
85F：→ Cousins15:看TE打快攻轉換常常會有一打5的錯覺 真的享受 06/18 00:53
86F：推 Cousins15:晚安嚕 讓這首mix陪各位入眠吧 06/18 00:56
87F：推 nanogiant:真是賞心悅目的mix啊!!! 06/18 01:31
88F：推 hardwawy:Drummond Kanter呵呵 12/17 02:56