作者eliczone (C'est la vie)
看板Kings
標題Re: [討論] 對於KM以及近來球隊的一些看法
時間Fri Nov 20 02:16:11 2009
※ 引述《Yocoldagain (吾蟻言)》之銘言：
: 無庸置疑 KM是一架威力強大的自走砲
: 而他的凹犯規能力
: 也是國王隊在比賽中解決得分乾旱期的重要手段
: (是的 Evans曾經在比賽中凹了19次犯規
: 但是KM可是單季平均10次 僅次於Dwight Howard)
: 但比起差不多同期的Iguodala Granger Roy 甚至是晚一點的Durant
: 同樣都是得分好手 母隊也都(將會)提供其一份巨型合約
: 這些人在隊上的領導地位已經不可動搖了
: 為何KM還跟Garcia 甚至Evans平分領袖地位？
我印象很深刻Evans說了一句話，很開心可以跟KM一起打球，Rubio我也記得有說過這麼一
句話。所謂的領袖有很多種，有的就是用表現來說話，有的是講話的。KM本來就不是那種
話很多、會主動去關心隊友的人，但這代表他不是領袖嗎？而且我不懂什麼叫作平分。
Evans？ 等他在聯盟中多待幾年再來談他是不是領袖吧，他未來性夠，但要當領袖光這是
不夠的。
: 又為何Garcia跟Evans能跟KM相提並論
我想每個人提到國王第一印象都是KM，Cisco和Evans要和KM相提並論，可能還要再多努
力，我很愛他們兩個，但這是大家的普遍印象。不是很關心國王的人或很了解NBA近況
的人，根本不會知道這兩號人物。
: 除了防守還是防守
: 一個沒有防守的球隊領袖 一點說服力都沒有
我想請問一下，Wade防守算好嗎？Webber防守好嗎？Divac防守好嗎？用這樣定義所謂
的領袖，會否太狹窄了些。
: KM在這群人裡面 防守最弱是不爭的事實
: 在隊上也只排在Sergio前面
: 如果真要提關鍵時刻這種印象派的說法
: 那KM也只會被以上這些頂級搖擺人遠遠拋在腦後
: 所以 國王隊就不需要Kevin Martin了嗎？
: 如果是一個得分爆猛的第二人
: 為什麼不要？
所以很多人在講什麼要換掉KM實在是很匪夷所思的一件事，以KM的薪水，要怎麼去換到
有跟他同樣績效的球員？他是不是領袖，so what?Cisco可以是領袖啊，小湯可以是領
袖啊，他們兩個很有能力也很樂意在球隊上發聲。難道因為KM不是領袖，所以他的全明
星數據就要被視為是鳥蛋嗎？他就活該被換掉嗎？那以後要選球員還是交易球員先問他
是不是領袖好了。只要球隊夠團結，整體能力夠，每個人都可以輪流跳出來為球隊貢獻
，而不是只是靠一個人在那邊拚，籃球是團隊的運動，我想應該沒有人會反對。
國王一向讓人最喜愛的不就是氣氛融洽嗎？綠綠之前就算沒上場，但他還是為每個隊友
鼓勵，只要有好表現他第一個站起來歡呼。Cisco就算不能上場，但只要休息時間他就會
跟年輕小弟提醒鼓勵，Omri剛從以色列來美國也是罩他。這就是個球隊嘛，幹嘛分什麼
誰是領袖不領袖的事。
不是版上無法容下別的聲音，而是這聲音已經是老梗中的老梗了，什麼意志力不夠，關
鍵時刻……等等。如果意志力不夠，他不會在夏天的時候每天一大早就到體育館報到，
目前能做到的，我所知道的只有他學習的對象Kobe。至於關鍵時刻，我想只要是NBA球員
誰敢在關鍵時刻放他投？喬神也說過，其實他不中的次數比較多，但只是因為中的次數
累積後，大家都忘了其實他常常沒進的事實。真的要比關鍵時刻，誰比得過Melo，誰比
得過Agent zero。
: 我覺得不需要拿Evans跟Martin做太多比較
: 除了類型不同之外
: 基本上 能在第一輪末端偷到一個得分王style的球員
: 已經是受上天垂憐了
: 而Evans則是第四順位
: 我的看法是：
: 以Evans為主 KM JT為副來打造隊型
雖然你這樣子說沒什麼不同，但我還是覺得很奇怪，何謂主何謂副？ 副的意思是說
可以替換嗎？還是比較那麼不重要？我想只要是未來藍圖的球員，都是該留的，並沒
有什麼主副之分。
: 當初給Beno長約 是為了銜接先發控位的缺
: 再來 也沒想到要會落到要選樂透的窘境
: 而今 外電也說了 Evans一直在PG養成的道路上
: 處理掉Beno的約 也不用怕沒替補可用
: Sergio的明年是受限自由球員
: 甚至Cisco跟Udoka都能控一點球
: KM不需要長時間持球
: 對於需要較長時間持球的Evans
: 以及傳球非常到位的S-Rod 隊上會傳球的大個子而言
: 不管是catch and shot 或者 定點投籃
: 都相當match 不會造成各自為政的問題
: 當得分進入乾旱期
: 就是買飯(犯)二人組發揮的時刻
: 至於防守方面 Evans身為領導者 自然是捨我其誰
: 就小弟開季到昨天這樣每場觀察下來
: 他防守的質 絕對跟Iggy在同一檔次
: 只是有時候站位方面 會因為經驗不足而錯亂
: 一對一 他絕對是"佛地魔"
: 同時也希望KM能在這方面持續進步
: 如果不期待Sergio的防守
: 那麼就由交易或FA市場中尋求補強
: 再來就是處理Nocioni的合約
: 畢竟卡到Casspi跟Greene
: 倒不是說因為Greene昨天打得像二千萬
: 就急著要出清酒駕司機
: 而是他確確實實卡住了其他四個人的位置(...Udoka Cisco)
的確，Noc算是目前為止長約裡面最可以丟的，雖然我也很喜歡他的拚勁，但3號實在擠
太多人了，還是拿出去換我們需要的人吧。
: 打PF 有拼勁沒身材 不如在這個位置磨一磨Greene
: 搞不好真的練出Lewis II也不一定
: 大致上想表達的就是
: Nocioni跟Beno雖然這陣子勞苦功高
: 但很抱歉 你們不在球隊藍圖之內
: (我玩2k會留Nocioni 因為Casspi跟Greene能力太低了 XD)
: 至於我們的長人是怎麼回事 就不用說了
: 好消息是 Brand今天貌似打了不少中鋒時間
: 繳出很超過的數據
: https://www.youtube.com/watch?v=snsvCECMKA8
: 大攬伯：你賣我 還是 他？
名牌應該大部分都是扛4號，雖然我也很喜歡他，但....這兩年在76人好像待的不是很愉
快。
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◆ From: 58.115.138.237
1F：推 Yocoldagain:Wade入選過兩次防守第二隊 Divac的防守不錯倒是真的 11/20 02:32
2F：→ Yocoldagain:Webber則是進攻太優秀 掩蓋了他防守其實沒很差的事實 11/20 02:32
3F：→ Yocoldagain:被膝蓋拖累太嚴重 其實我文中本來列了一堆人 都刪掉了 11/20 02:33
4F：→ Yocoldagain:因為真的多到爆 用進攻證明自己是領袖級的 相較之下 11/20 02:34
5F：→ Yocoldagain:確實沒那麼多 Redd是領袖嗎?他也常被質疑是不是公鹿的 11/20 02:34
6F：→ Yocoldagain:未來 前些年也有要他去輔佐LBJ之類云云 11/20 02:35
7F：推 Yocoldagain:這裡講的領袖 當然指場上表現 私底下誰在球員間受歡迎 11/20 02:38
8F：→ Yocoldagain:應該沒多大關係 更何況KM是待在國王隊年資最久的人 11/20 02:39
9F：→ Yocoldagain:本來就有被質疑的空間 到底球隊養你這麼多年 11/20 02:39
10F：→ Yocoldagain:是養出另一個Richman 還是英雄人物?這些年大家都看得 11/20 02:40
11F：→ Yocoldagain:很多 KM的傷病 防守一直在考驗球迷的耐心 被質疑只是 11/20 02:41
12F：→ Yocoldagain:剛好而已 領袖這種看了一目了然的東西 個人認為不用多 11/20 02:42
13F：→ Yocoldagain:解釋 如果要問我灰熊隊的領袖是誰 我不會說是Gay 11/20 02:45
14F：→ Yocoldagain:問我公牛隊的領袖是誰 我不會說是Deng 一樣的道理 11/20 02:46
15F：推 Yocoldagain:然後 主副問題 很簡單 只是想把KM的角色單純化點 11/20 02:48
16F：→ Yocoldagain:因為我覺得他不適合當球隊第一人 RIP過去和Billups 11/20 02:50
17F：→ Yocoldagain:唇齒相依 然而大家都知道 活塞的領導人是Billups(or 11/20 02:51
18F：→ Yocoldagain:Big Ben) 這一點都無損Hamilton強大的進攻能力 11/20 02:52
19F：推 Shinpachi:KM is important. 11/20 02:53
20F：→ Yocoldagain:反而更形相得益彰 而控衛本身 本來就是球隊的靈魂 11/20 02:53
21F：→ Yocoldagain:依Evans的能力 本來就應該從KM那邊分到更多責任 11/20 02:56
22F：→ Yocoldagain:不要講心態 講能力 兩人都能攻 但KM的防守 跟Evans 11/20 02:57
23F：→ Yocoldagain:絕對不在同一個檔次上 能力越大 責任越大 11/20 02:57
24F：推 GodEyes:這個問題已經談很多次了 像我一直是贊成交易KM的 可是前 11/20 03:57
25F：→ GodEyes:提是我們要換的到值得的人 （例如我們一直缺的禁區）KM的 11/20 03:59
26F：→ Altair:一點意見 個人認為KM目前需要做到的是從Star變成Superstar 11/20 03:59
27F：→ GodEyes:位置是一個最容易被取代的位置 雖然像這樣的得分好手不多 11/20 04:00
28F：→ Altair:即 除了得分能力以外 他能否發展其他能力(助攻or防守等) 11/20 04:02
29F：→ GodEyes:見 但想在聯盟找合用的SG卻很容易 別的不說光自己隊內的 11/20 04:02
30F：→ GodEyes:小賈就可以在三號擠爆的現在轉到二號 Evans也證明了他打 11/20 04:04
31F：→ GodEyes:二號的能力 所以KM不是不能取代的 就算少這麼一個能拿三四 11/20 04:06
32F：→ GodEyes:十分的人 隊裡也有人會跳出來彌補 11/20 04:07
33F：→ GodEyes:但我的意思是能換 但並非一定要換 他就是那種拼圖球員 讓 11/20 04:09
34F：→ GodEyes:他去季後賽隊伍很可能就讓他們升級冠軍熱門 我也相信留這 11/20 04:10
35F：→ GodEyes:樣的一個球員在對內不是不好 只是球隊尚未到衝擊冠軍甚至 11/20 04:11
36F：→ GodEyes:季後賽的等級時要如何使用這樣的球員這就是問題 11/20 04:12
37F：推 Yocoldagain:4:00了 XD 11/20 04:12
38F：推 Yocoldagain:我舉一個例子 德老以前被戲稱叫什麼來著？ _irk 11/20 04:15
39F：→ Yocoldagain:No Defence 數據很一流 評價連KG TD的屁股都摸不到 11/20 04:15
40F：推 GodEyes:我贊成這篇的第四段 在KM不在的幾場我們的球風已經越來越 11/20 04:16
41F：→ Yocoldagain:當時在我眼中 他不過就是個高砲台 然後又在小牛隊這樣 11/20 04:16
42F：→ Yocoldagain:濫射的球隊 可是後來他對於防守變得更積極了 11/20 04:17
43F：→ GodEyes:團隊 我期待等再一陣子更純熟和KM搭可以有他以前跟四虎搭 11/20 04:17
44F：→ Yocoldagain:尤其是當Nash走之後 他就是名符其實的一哥 他也承擔了 11/20 04:17
45F：→ GodEyes:的效應 11/20 04:17
46F：→ Yocoldagain:更多責任 這就是superstar No doubt！ 11/20 04:18
47F：→ GodEyes:四點半推文還會被截斷 算了....你先吧 11/20 04:18
48F：→ Yocoldagain:嘖嘖 神眼大 不能這樣說喔 我可是很耐心的等你打完上 11/20 04:19
49F：→ Yocoldagain:面那段才推文的 囧a 11/20 04:19
50F：→ GodEyes:因為我也很想睡了 玩WII海賊王玩太晚.... 11/20 04:20
51F：→ GodEyes:我自己的結論是贊成讓KM跟這批球員再搭一下的 到時候真的 11/20 04:22
52F：→ GodEyes:互斥再交易也OK KM真的要賣絕對蠻好賣的啦 上面沒說完 11/20 04:23
53F：→ GodEyes:前幾年的活塞也沒有很明顯的老大 你會看到每場會有不同的 11/20 04:24
54F：→ GodEyes:人跳出來 我會希望未來新國王也能像這樣 11/20 04:24
55F：推 GodEyes:不過我蠻訝異e大會說Webber防守不好 他防守的確沒進攻搶 11/20 04:29
56F：→ GodEyes:眼但還是不錯啊 而我一直忘不了他傷後復出時即使剩一隻腿 11/20 04:31
57F：→ GodEyes:還是自己去扛KG TD 明明可以放給大米的 而且老把他們守的 11/20 04:33
58F：→ GodEyes:很不錯 而且其實這也是一種老大的氣度 ～ 遇到別隊的主將 11/20 04:35
59F：→ GodEyes:也是明星PF 就算自己傷了也要挺身而出面對的態度 11/20 04:36
60F：推 Yocoldagain:爆一個八卦 今天NBA板還有人說Webber Divac沒低位武器 11/20 04:38
61F：→ Yocoldagain:作者id:kofxxxx XD 11/20 04:38
62F：→ Yocoldagain:先睡了 晚安:) 11/20 04:39
63F：推 santabrelai:沒有人說一定要換KM，只是說在有利的情況下，討論換掉 11/20 08:10
64F：→ santabrelai:KM是不是會幫助球隊 11/20 08:10
65F：→ santabrelai:我是不知道版上整體的想法走向，但美國鄉民投票的結果 11/20 08:12
66F：→ santabrelai:也是58%覺得該交易KM，如果能找到一個恰當的交易，為 11/20 08:13
67F：→ santabrelai:什麼不能把這些東西PO出來呢？ 11/20 08:13
68F：推 KillLakers:可以的話想換一個Unstopable的3,4,5號再加一個肉柱 11/20 08:18
69F：→ eliczone:nono 你們誤會了 我不是說那些人的防守不好 而是那些人並 11/20 09:44
70F：→ eliczone:非以防守著稱 德佬就算被稱irk 但沒有人會懷疑他在小牛的 11/20 09:45
71F：→ eliczone:地位 Wade也是 其實如果要講氣度 KM也是 不管是去年受傷 11/20 09:46
72F：→ eliczone:還是今年 他自己都是傾向於上場去打 今年是醫生不肯 去年 11/20 09:46
73F：→ eliczone:他可是一整年帶著腳踝的傷在場上拚鬥 而且是孤軍奮鬥 11/20 09:46
74F：→ eliczone:其實今年選Evans的原因前面講過很多遍 防守 身材 自行進 11/20 09:49
75F：→ eliczone:攻的能力 國王除了KM還有誰可以自己進攻？ 大部分都是多 11/20 09:49
76F：→ eliczone:做多錯 所以才會想要多選一個進來 而不是想要來替換KM 11/20 09:50
77F：→ eliczone:當一個角色很少 好不容易補一個 誰會又去換掉一個？ 11/20 09:50
78F：推 squall9510:上面有人說到領袖 讓我想起了之前衛視重播經典賽02年 11/20 10:05
79F：→ squall9510:國王vs小牛 忘了是game幾了 延長賽之後Webber犯滿之後 11/20 10:06
80F：推 squall9510:跟大家說的那些話 以及火箭隊長Battier 有次我看轉播即 11/20 10:10
81F：→ squall9510:使剛下場 也是不坐站著繼續教導新人 KM雖然不是那種常 11/20 10:11
82F：→ squall9510:常言語的人 但今年他也是有在繼續進步的人 不排除他以 11/20 10:13
83F：→ squall9510:後把別的方面做得更好之後 會有感染力影響隊友 11/20 10:14
84F：→ squall9510:小賈都說了其實上季KM才是最拼的人 傷了一條腿 後半季 11/20 10:17
85F：→ squall9510:只靠一條腿在打 還維持它的高得分跟罰球數 靠著一條腿 11/20 10:18
86F：→ squall9510:防守 如果只是一時團隊防守無法提升或關鍵時刻沒發揮 11/20 10:20
87F：→ squall9510:就說要交易她顯然對她是不公平 現在說要交易她未免也 11/20 10:21
88F：→ squall9510:太早了 她也只拿千萬左右的薪水 除非派崔再次神話交 11/20 10:22
89F：→ squall9510:易到更好的中鋒 而且也有不錯的籃球智商 很好融入我們 11/20 10:23
90F：→ squall9510:要不然隨便交易只是挖東牆補西牆 搞不好還越補越大洞 11/20 10:23
91F：→ squall9510:到不如期待 西佛好好罵罵某人 其他人好好嚇他讓他開竅 11/20 10:24
92F：→ eliczone:我其實很注意暫停時隊員們的互動 Cisco May 甚至是退休的 11/20 10:49
93F：→ eliczone:Bobby 都在跟年輕隊員們說該怎麼做 KM鏡頭比較少 也或許 11/20 10:49
94F：→ eliczone:他都是私底下講 很多事情其實沒有表面上這麼簡單的 11/20 10:50
95F：推 Yocoldagain:================================================== 11/20 12:04
96F：→ Yocoldagain:本來想PO文的 XD 不知道大家對Zach Randolph有何看法 11/20 12:05
97F：→ Yocoldagain:不管是交易還是2011的FA(30歲) 11/20 12:05
98F：→ Yocoldagain:突然想到老狄也是30歲時被國王簽下 11/20 12:06
99F：→ Yocoldagain:而且Z-Bo來國王 也許是最後一次證明自己的機會 11/20 12:06
100F：→ eliczone:哈 我是覺得他進攻有一套啦 只是不知道他的約和防守 11/20 12:06
101F：→ Yocoldagain:簽個五年差不多 但小湯可以被迫改打中鋒 然後Hawes不 11/20 12:07
102F：→ Yocoldagain:在我們未來藍圖之內 省錢熊要在2011同時留住兩個大物 11/20 12:08
103F：→ Yocoldagain:這機率有多高呢 ㄎㄎ...不過我還是想要小Gasol 11/20 12:08
104F：→ eliczone:難啊...小湯繼續這樣長下去 沒有來個十來M怎麼留得住.... 11/20 12:09
105F：推 Yocoldagain:小湯2011是球隊選項 2012是受限自由球員 如果能夠出清 11/20 12:14
106F：→ Yocoldagain:Beno跟Nocioni的合約 加上不留Hawes(給你兩年 打不出 11/20 12:14
107F：→ Yocoldagain:來我也認了) 這樣我們應該有足夠的錢去簽一支大物 11/20 12:15
108F：→ eliczone:球隊應該不會等到小湯成為RFA 在成為RFA之前就會先簽下來 11/20 12:39
109F：推 GodEyes:我蠻看好採用人情攻勢能以低於JT身手行情的價碼續約的 就 11/20 13:05
110F：→ GodEyes:像 Garcia 一樣 但是以禁區人才的價格.... 至少還是要有 11/20 13:06
111F：→ GodEyes:現在KT的價碼吧 11/20 13:06
112F：推 pennykidd:國王應該在2011好好追逐小Gasol 他到時是完全FA Hawes打 11/20 13:10
113F：→ pennykidd:他的替補剛剛好 所以我才會覺得大懶伯的約其實也不壞 至 11/20 13:10
114F：→ pennykidd:Okafor的身材打C比較操不過KT能為我們帶來的大概就這2人 11/20 13:12
115F：→ pennykidd:我不希望把KT放到到期所以如果能撈點什麼回來也別太計較 11/20 13:13
116F：→ pennykidd:目前酒駕和小烏的賣相都在回升當中此時不談交易更待何時 11/20 13:14
117F：推 Yocoldagain:Hawes爛歸爛 沒個8m(illsap)我看也是... 11/20 14:07
118F：推 hihi29:有其他隊對目前的Hawes出8m 我會祝福他一路順風~ 11/20 14:18
119F：→ Yocoldagain:目前Hawes都還沒變成RFA勒 是說以後 11/20 14:35
120F：推 sokghiko:為什麼大家都想交易BENO?我認為他會是我們後場的重要替補 11/20 14:39
121F：推 nanogiant:主要還是因為薪水啊...替補六七百萬有點太貴了... 11/20 20:36