作者bigdeal (what?)
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標題Re: [討論] 選秀會的抉擇
時間Fri Apr 3 23:28:15 2009
tahikuro:即戰力?? 路比歐是最近2年是世界第二強的ACB聯賽最好的
tahikuro:後衛 那些NCAA欺負同輩的球員即戰力根本不能相提並論
tahikuro:力量是有多差 難道ACB聯賽的強度比NCAA更差嗎
因為我對ACB聯盟很不熟, 看到t大這幾句話我興致勃勃的查了一下ACB的個人攻守數據
我看了得分跟助攻兩項排行榜, 從02-03季到08-09季
這個聯盟的得分王大都是美籍球員,我簡單列一下:
08-09 CLAY TUCKER 21.0 p/g, 01~03兩年 NCAA在 Wisconsin-Milwakee, 沒打NBA
07-08 Rudy Fernandez 21.2 p/g, 今年在拓荒者10.4 p/g
06-07 Marcus Fizer 18.9 p/g, 前Iowa明星, 00年第四順位,NBA七年,平均不到10 p/g
05-06 RODNEY WHITE 20.8 p/g, 六尺九吋前鋒, 沒打NBA
04-05 Charlie Bell 27.0 p/g, 這幾年在公鹿隊當稱職替補PG
03-04 LOU ROE 20.9 p/g, 六呎七前鋒, 95年二輪活塞選走, 兩年NBA不到 3 p/g
02-03 WALTER HERMANN 22.3 p/g, 這兩季在活塞, 平均不到 3 p/g
這幾個得分王能在NBA生存的大概就是 Rudy Fernandez和 Charlie Bell了,
但是能打出15 p/g以上出色數據的大概只有Rudy有機會。
助攻王大都是非美籍球員, 比較熟的是Shammond Williams, 前UNC明星, 沒打過NBA
其它助攻榜排前面的美國球員大概也是NBA跑龍套的。
我想這個聯盟的強度還是不如NCAA, 不論是進攻或是防守上,
NCAA都能製造更多適合NBA的球員進入NBA。
Ricky Rubio今年的數據是21分鐘 9.6分, 5.8助攻,以不多的上場時間來說
他表現的相當不錯, 但是如果他無法在這個聯盟有主宰的成績,
說他可以成為Nash第二我認為有點早, 畢竟他連欺負同輩的成績都還沒有。
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◆ From: 220.131.154.139
※ 編輯: bigdeal 來自: 220.131.154.139 (04/03 23:29)
1F：推 Aldridge:不同意NCAA的強度有高於ACB 反例是NCAA得分強的更多在NBA 04/03 23:38
2F：→ Aldridge:打不出來啊 ACB光是一堆老油條的球員就可以學得更多了 04/03 23:39
3F：→ Aldridge:Marc Gasol還是去年ACB的MVP呢 說ACB強度較高還是合理的 04/03 23:42
4F：→ bigdeal:我同意ACB的老油條們可以教訓NCAA,但是進入NBA後還是這些 04/03 23:44
5F：→ bigdeal:油條球員表現比較出色嗎? 04/03 23:44
6F：→ bigdeal:Gasol前景看好,但ACB MVP在ESPN Rookie Ranking裡是第八耶 04/03 23:46
7F：推 Aldridge:球員進入NBA也會成長啊 NBA選秀看的是潛力 但是以聯賽強 04/03 23:49
8F：推 eliczone:這兩個的立基點本來就不同 ncaa有的是年輕潛力 ACB有的是 04/03 23:50
9F：→ eliczone:經驗 尤其是國際賽經驗 像Marc Gasol的順位這麼低 但他的 04/03 23:50
10F：→ Aldridge:度本來就不如ACB吧 04/03 23:50
11F：→ eliczone:實力絕對不可能只有這樣 所以我認為ACB聯盟是平均強度高 04/03 23:51
12F：→ eliczone:光一個是全都年輕人 一個是老將新秀都有 後者會比較平均 04/03 23:52
13F：→ eliczone:所以Rubio會這麼受肯定的原因就是他非常年輕 但表現很棒 04/03 23:52
14F：推 richard1003:Shammond Williams有打過NBA(1999~2004,2007) 04/03 23:57
15F：→ bigdeal:Sorry, 我記錯了, 謝謝指正 04/04 00:02
16F：推 RonArtest93:但是不可否認的 再油條的球皮也是有很多無法適應 04/04 00:04
17F：推 GodEyes:RODNEY WHITE 好像也有 名字很熟 04/04 00:06
18F：→ RonArtest93:美式的體能硬碰硬球風 而這點在NCAA磨練過後應該會比 04/04 00:06
19F：→ RonArtest93:ACB 有幫助 04/04 00:06
20F：→ bigdeal:阿泰說到我心坎裡,不過A大和E大說的也有道理 04/04 00:25
21F：推 tahikuro:ACB強度比不上NCAA 我無言了......... 04/04 01:17
22F：→ tahikuro:歐洲聯賽不能依賴數據判斷 這是最基本的常識.... 04/04 01:18
23F：→ tahikuro:把ACB最強的前三名球員丟到NCAA 看看那個大學可以打贏 04/04 01:19
24F：→ tahikuro:打錯 是3名球隊.. 歐洲最強聯盟比不上美國大學生??? 04/04 01:20
25F：→ tahikuro:那麼世界比賽何必派到NBA球員 NCAA組隊就是可以奪冠了 04/04 01:21
26F：→ iamandre:Rodney White是活塞2001年第9順位選到的新秀，當然有打過 04/04 02:30
27F：→ tahikuro:竟然認為歐洲最強職業聯盟強度跟水準不如美國NCAA大學 04/04 10:40
28F：→ tahikuro:不是很奇怪嗎 大學生的聯盟比世界第二職籃聯盟更強 04/04 10:42
29F：→ tahikuro:未免太看低歐洲聯賽了 04/04 10:42
30F：推 RonArtest93:但你把ACB最強的三名球員丟到NBA也不能保證他能打的好 04/04 10:48
31F：→ RonArtest93:相對的NCAA每年出產的前幾順位打NBA至少比較有保證 04/04 10:49
32F：→ RonArtest93:所以我們現在再講的是這兩個層級的一同放在NBA節奏的 04/04 10:50
33F：→ RonArtest93:比賽會怎樣 哪個打出來的機率較大 而你卻是一直再提 04/04 10:51
34F：→ RonArtest93:ACB強度絕對大於NCAA 好像比較的基礎不太一樣吧 04/04 10:52
35F：推 pennykidd:我也覺得ACB的歷練比NCAA來得有用 NCAA太多級了最頂端的 04/04 11:01
36F：→ pennykidd:球員或許發展會比ACB的球員好 但更多的是打不出來的新秀 04/04 11:02
37F：→ pennykidd:ACB的球員對職業運動的團隊理解會比NCAA高 也許天分較差 04/04 11:03
38F：推 RonArtest93:談的還是一樣的東西 "放到NBA會變怎樣" 04/04 11:07
39F：→ RonArtest93:團隊理解好但能不能在身體強度跟比賽節奏完全適應NBA 04/04 11:08
40F：→ eliczone:重點在於 每個聯盟的屬性不一樣 這跟強弱沒有關係 這篇講 04/04 11:09
41F：→ eliczone:得很明白 球員在這個球隊的數據就是會不是那麼好看 04/04 11:09
42F：→ eliczone:這是每個聯盟的球員到NBA來都會有的疑慮 跟NCAA或ACB沒關 04/04 11:11
43F：→ RonArtest93:才是重點 那些只有體能但缺乏團隊理解的 到NBA依然 04/04 11:11
44F：→ RonArtest93:能繼續接受專業的團隊訓練不是 04/04 11:13
45F：→ RonArtest93:歐洲球員有一個更劣勢的地方是要再NBA討生活心理素質 04/04 11:14
46F：→ RonArtest93:也要是頂級的 離鄉背井 球隊沒地位被邊緣化是常有的 04/04 11:15
47F：→ eliczone:平均來說是這樣 但Rubio是頂尖 他在奧運就展現過了 對美 04/04 11:15
48F：→ eliczone:國他也不會有懼怕的感覺 04/04 11:16
49F：→ RonArtest93:溜馬前歐洲之王 火箭希臘TMAC 都過不了這關 04/04 11:17
50F：→ pennykidd:但我個人覺得樓上太把焦點放在打不出來的例子難道NCAA的 04/04 11:32
51F：→ pennykidd:球員都沒有打不出來的人 有觀念沒體能 跟 有體能沒觀念 04/04 11:34
52F：推 eliczone:所以我覺得焦點已經偏掉 04/04 11:34
53F：推 RonArtest93:1 是在討論RUBIO VS BLAKE 2 還是在討論NCAA VS ACB 04/04 11:35
54F：→ RonArtest93:3 還是在討論 NCAA VS ACB 頂尖球員進入NBA 的發展姓 04/04 11:36
55F：→ pennykidd:實際上都是打不出來 NBA有太多體能好但理解沒進步的例子 04/04 11:36
56F：→ RonArtest93:4 NCAA VS ACB 的一班球員 進入 NBA的發展性 04/04 11:37
57F：→ RonArtest93:也是有啊 難道我沒舉出來代表我說沒有嗎 @@ 04/04 11:38
58F：推 pennykidd:我想我的焦點是放在2 NCAA VS ACB 的平均實力的比較因為 04/04 11:39
59F：→ pennykidd:我對於「我想這個聯盟的強度還是不如NCAA,不論是進攻或 04/04 11:40
60F：→ pennykidd:是防守上」這句話不是很同意 ACB聯盟平均水平應比NCAA高 04/04 11:41
61F：→ eliczone:總結就是 NCAA頂級是有技術也有天份 但差距很大 不管是因 04/04 11:42
62F：→ eliczone:為年紀還是國際賽的經驗 ACB較平均 因為有較多的老將 頂 04/04 11:43
63F：→ eliczone:級球員其實也是很頂級的 04/04 11:43
64F：推 RonArtest93:這四種比較是不同的討論 看大家比較著重哪一方面在來 04/04 11:45
65F：推 pennykidd:不過NCAA頂尖 VS ACB頂尖 我就持保留態度了也許NCAA略勝 04/04 11:45
66F：→ RonArtest93:講吧 不然你一句我一句結果是再講不同的東西豈不很囧 04/04 11:46
67F：→ eliczone:因為一開始是在講ACB和NCAA哪個比較強 04/04 11:47
68F：→ eliczone:這個主題太廣泛了 所以才會有雞同鴨講的情況 04/04 11:51
69F：推 RonArtest93:一開始是t大爲了要幫rubio的強背書抬出acb的 04/04 11:55
70F：→ RonArtest93:後來bigdeal才這篇文 或許他那句 04/04 11:56
71F：→ RonArtest93:acb 聯盟 的 聯盟的強度還是不如NCAA 太武斷 04/04 11:57
72F：→ RonArtest93:但是你可以知道他的文章 主要是在比較兩邊球員進入NBA 04/04 11:58
73F：→ RonArtest93:能否生存 既然如此還一直爭acb vs ncaa強度作什 04/04 11:59
74F：推 RonArtest93:事實上大家真的有去看acb的比賽嗎 ? 04/04 12:01
75F：→ RonArtest93:大家對rubio的推崇還不是從影片 奧運的印象知道他有 04/04 12:02
76F：→ eliczone:哈 所以下一篇文章就講得很明白啦 04/04 12:03
77F：→ RonArtest93:極高的天賦 acb的歷練只是印象更加分而已 04/04 12:05
78F：推 RonArtest93:所以就算acb是全世界強度第二強的聯盟又怎樣? 04/04 12:09
79F：→ RonArtest93:整體強度比ncaa強又怎樣 出來的球員就一定能更適應nba 04/04 12:10
80F：→ RonArtest93:嗎? t 大一開始說ncaa即戰力只會欺負同輩 04/04 12:11
81F：→ RonArtest93:相對acb 的 頂級球員也只是在欺負同輩啊 04/04 12:12
82F：→ eliczone:哈 這跟討論abc和ncaa又是另外一回事了 04/04 12:13
83F：→ RonArtest93:為什麼要擺出一副全世界強度第二聯盟的驕傲感 04/04 12:15
84F：→ RonArtest93:然後也沒實際回答到a大的質疑 (下篇r大才算有提到具體 04/04 12:16
85F：→ RonArtest93:rubio 的優點 ) 這樣一種講法任誰支持美國本土球員的 04/04 12:17
86F：→ RonArtest93:板友都會不滿與反駁 04/04 12:18
87F：推 RonArtest93:講錯應該是沒有回達到spluto的疑慮 更正一下 04/04 12:25
88F：推 RonArtest93:另外P大說的NCAA出產失敗的例子我想Kirk Snyder算吧 04/04 12:43
89F：→ RonArtest93:有名氣的如J.Redick Morrison 則是名過於實 04/04 12:45
90F：→ RonArtest93:哪一個 "出產失敗率高" 我想要比較有點困難 04/04 12:47
91F：→ RonArtest93:因為nba畢竟是美國的聯賽 ncaa又為其選秀最大宗 04/04 12:47
92F：→ RonArtest93:所以好的球員很好 壞的當然也一推拉庫 04/04 12:49
93F：→ RonArtest93:而歐陸引進的球員大多都已經在歐洲享有不小名氣了 04/04 12:50
94F：→ RonArtest93:人數相對而言是少很多 但能不能打的好也要經過考驗 04/04 12:55
95F：→ bigdeal:阿泰的表達能力比我好,我的確是看到t大對NCAA球員數據的 04/04 15:14
96F：→ bigdeal:不信任而想做出兩個聯盟的比較,當然NCAA是拿強度高的聯盟 04/04 15:15
97F：→ bigdeal:譬如ACC, Big 12, Big 10, 04/04 15:15
98F：→ RonArtest93:對不起可能我語氣太衝了我向大家道歉 04/06 20:54