作者kaiblue (用心作戰)
看板KenShin
標題[閒聊] 志志雄的學習能力
時間Sun Feb 6 22:25:18 2011
2195篇F大的推文↓
: 雖然好笑但也有可能喔..這種靠精神力做出踏左腳的拔刀
: 以志志雄這種精神力和劍技都點滿的魔王,可能學會的..
讓我突然想起一個有趣的課題....
那就是：志志雄(身為魔王)到底強的是什麼？
在原作漫畫裡頭
志志雄是在看穿劍心(還差半招)、齋藤、蒼紫三人絕招
的情況下 把他們打到爬不起來
那如果沒有事先看過呢？
可以想像 志志雄可能會採取審慎的態度
邊打邊觀察對手招數
然而 一流高手如劍心 多半不會給對手第二次機會
如果志志雄只是可怕在看過一次之後就能破招
那他身為魔王的地位 似乎沒有他擺出來的氣勢那麼高呢....
估計大概就是另一個 劍心/齋藤/蒼紫
雪代緣副手底下有四個部屬
志志雄在原作中這種必須先打過後出殺著的戰法
讓我想到老大(青龍)跟老二(朱雀)
一個是看過之後就能破招
破齋藤的方式與劍心破齋藤一模一樣
之後卻仍然被齋藤所敗
就如劍心V.S.齋藤時劍心所說的一樣
齋藤不是那麼容易就被打倒的人 否則也不會成為劍心的死敵.....
另一個則是看過之後就能模仿(很好奇能不能模仿天翔龍閃/九頭龍閃)
最後被蒼紫以「實力」折斷的方式打敗.....(從反方立場看有點kuso)
然則宗次郎是志志雄的徒弟
宗次郎如果沒有被劍心嘴炮戳破內心的弱點
多半也接近或等於劍心/齋藤/蒼紫的等級了....
由此可推知志志雄的層次應該更高
那是高在哪裡呢？
論招式 志志雄在原作中展現的招式 似乎跟武器有關呢
換了一把多半就沒有了.....
(因此也只能推論 也許志志雄是強到出神入化 無招勝有招類似比古清十郎的境界)
(然而從原作中的戰鬥 似乎看不出來有到這個境界....)
論精神力
如果劍心沒有經過蒼紫與宗次郎的車輪戰
最後先站起來的未必是志志雄
保守推論志志雄大概也是跟 劍心/齋藤/蒼紫 差不多
是這樣嗎？
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◆ From: 118.165.160.43
※ 編輯: kaiblue 來自: 118.165.160.43 (02/06 22:26)
※ 編輯: kaiblue 來自: 118.165.160.43 (02/06 22:26)
1F：推 freijaking:破招只是其一,和劍心對戰中看出他劍技本身也是頂級 02/07 13:26
2F：→ freijaking:個人感覺緣是"招式"強(怪),一般劍技沒有劍心雄哥齋藤強 02/07 13:27
3F：→ freijaking:還有雄哥同齋藤不會被劍心嘴巴影響戰意也是相當重要... 02/07 13:28
4F：推 tim1112:雄哥也沒看過齋藤零式(他自己承認沒想到齋藤會用這招) 結 02/07 13:59
5F：→ tim1112:果還不是閃得輕鬆寫意 02/07 14:00
6F：→ tim1112:九頭龍閃他本來也沒看過 挨了一下還不是站起來開奧義 02/07 14:01
7F：推 massam:按漫畫劇情,志志雄能知道3人的招式除了天翔龍閃外,都是由美 02/07 21:11
8F：→ massam:打小報告得知,其實質疑志志雄的能耐前應該先質疑由美的眼力 02/07 21:13
9F：→ massam:而且齋藤失敗在想爆頭,之後又忘記把零式牙突+水平突刺 02/07 21:20
10F：→ massam:不然志志雄再會閃,也難逃兩敗俱傷的局面 02/07 21:22
11F：→ massam:個人是覺得整部漫畫裡除了比谷這個外掛外,還是劍心和齋藤那 02/07 21:24
12F：→ massam:場最有戰鬥張力,不管甚麼劍技在幕末的戰鬥中通通都沒有用 02/07 21:28
13F：→ massam:從這邊更烘托出兩人的強悍,相較下錯過時代洗禮的蒼紫就缺了 02/07 21:30
14F：→ massam:就缺了這種強悍,同樣的就更不用說內心更脆弱的宗次郎 02/07 21:31
15F：→ massam:而志志雄理當有這樣的強悍,但在當時已經是大招互砍的劇情模 02/07 21:35
16F：→ massam:式,個人是覺得很可惜沒能讓志志雄表現這種強悍,又前面宗次 02/07 21:37
17F：→ massam:郎有展現縮地特質,反倒讓志志雄被讀者質疑強過宗次郎哪裡? 02/07 21:40
18F：→ massam:最後幸好,志志雄被自焚拯救了他一代魔王的形象XD 02/07 21:42
19F：推 saidohichi:對阿 和月不是也說很可惜嗎> < 02/07 22:01
20F：推 tim1112:由美從來沒看過牙突零式(這招是打宇水時首次使用 而且當時 02/08 00:02
21F：→ tim1112:由美根本不在場 甚至對空牙突跟邪砍牙突她八成 02/08 00:02
22F：→ tim1112:也沒看過 02/08 00:02
23F：推 tim1112:而志志雄光是肉體強度就足夠他先後硬食雙重極限跟九頭龍閃 02/08 00:05
24F：→ tim1112:(左之助說光論爆發力 劍心版九頭龍閃大概跟牙突差不多) 02/08 00:05
25F：→ tim1112:上述兩招都是結實打到他身上 結果還是幾乎像沒事一樣 02/08 00:06
26F：→ tim1112:推測就算是瞬天殺打到他身上也未必會致命 02/08 00:06
27F：推 tim1112:志志雄看過一次就破招還不強的話 看看第七集的劍心 明明從 02/08 00:17
28F：→ tim1112:幕末時就看過牙突無數次 在正式開戰前還有評估過彼此的實 02/08 00:17
29F：→ tim1112:力(劍心:齋藤的劍術一直都沒有退步.....)結果最後還是在實 02/08 00:18
30F：→ tim1112:戰時挨了好幾下牙突後 才想到要用龍卷閃對付 02/08 00:18
31F：推 massam:左之助說爆發力九頭龍閃和牙突差不多是在哪一回? 02/08 00:27
32F：→ massam:志志雄的肉體能力很強這沒問題,只是用劍心版的九頭龍閃或是 02/08 00:28
33F：→ massam:拳頭爛掉的雙重極限來顯示,反而不如後面的率先爬起有說服力 02/08 00:32
34F：推 tim1112:齋藤打八目無名異時 左之助說牙突有對抗劍心九頭龍閃的爆 02/08 00:32
35F：→ tim1112:發力 02/08 00:32
36F：→ tim1112:比古清十郎應該不在本串討論範圍內 他的九頭龍閃不能算數 02/08 00:32
37F：→ tim1112:(應該說從來沒人相信志志雄贏過比古 所以也不用拿他來比) 02/08 00:33
38F：→ massam:第七集的劍心面對齋藤牙突的無力,正好凸顯齋藤說的劍心退步 02/08 00:35
39F：→ tim1112:劍心退步 但幕末時期的拔刀齋 好像也沒用龍卷閃破牙突啊 02/08 00:36
40F：→ tim1112:(不然當時拿真刀 齋藤頭早飛了) 02/08 00:36
41F：推 massam:所以啦,這邊就表示齋藤嘴砲:看來還是虛張聲勢,這邊齋藤放水 02/08 00:38
42F：→ massam:放太大了 02/08 00:38
43F：推 tim1112:齋藤在出那招道地牙突(二式)前 有說他不會再放水 02/08 00:39
44F：→ tim1112:但事實上 就算劍心劍術退步 不會連記憶也退步啊 明明就看 02/08 00:40
45F：→ tim1112:過好幾次 卻還是等實際吃了幾次虧後 才想出龍卷閃反擊 02/08 00:41
46F：推 massam:我的意思就是齋藤說不再放水卻做出大意的行為,所以說他嘴砲 02/08 00:41
47F：→ tim1112:他根本也沒想過劍心會用龍卷閃啊 就他單純改用橫砍應對來 02/08 00:42
48F：→ tim1112:看 他在幕末時期根本也沒被龍卷閃打到過 02/08 00:42
49F：→ massam:吃鱉的幾次比較像身體還沒辦法跟上戰鬥節奏 02/08 00:43
50F：→ tim1112:不然照幕末拔刀齋狀態隨便一記飛天御劍流都有一招殺敵的威 02/08 00:44
51F：→ tim1112:力來看 拔刀齋只要真的砍到齋藤後頸 齋藤就真的掰掰了 02/08 00:44
52F：→ massam:其實說不定在幕末劍心就是往上跳來閃牙突,只是第七集跳太慢 02/08 00:46
53F：推 tim1112:我總覺得幕末劍心是用神速拔刀硬幹牙突XD 02/08 00:48
54F：→ massam:確實阿,本來很多招打下去鐵打的身都會掛了,所以和月只好讓 02/08 00:50
55F：推 tim1112:但無論是哪一種方法 當時齋藤應該都沒看過龍卷閃才對 02/08 00:50
56F：→ massam:出招時總是先打到小石頭XD 02/08 00:51
57F：→ tim1112:提前往上跳大概也只是龍鎚閃vs對空牙突 然後還是不相上下 02/08 00:52
58F：→ tim1112:(以幕末打法來看 分出高下大概也分出生死了XD) 02/08 00:52
59F：→ massam:應該是,在追憶篇中只有雜魚才配吃飛天御劍流劍招.... 02/08 00:53
60F：→ tim1112:另外齋藤說用到牙突二式才不算放水 可是他每次第一招都用 02/08 00:53
61F：→ tim1112:一式 就他戰鬥邏輯來看 好像沒必要這樣壓抑自身威能吧XD 02/08 00:54
62F：→ massam:按齋藤不是雜魚來看,他也許真的從沒見過飛天御劍流劍招XD 02/08 00:54
63F：推 tim1112:所以說當時拔刀齋不用飛天御劍流 反而能打平齋藤 02/08 00:56
64F：→ tim1112:然後齋藤每次都先用牙突一式 可以合理推測幕末時期兩人根 02/08 00:56
65F：→ tim1112:本都是在打醬油嗎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 02/08 00:56
66F：→ massam:哀如果沒有牙突二三式,會更能凸顯本來對新撰組劍術的設定 02/08 00:59
67F：→ massam:出現牙突二式三式時齋藤就弱化了XD 02/08 01:01
68F：推 tim1112:對空牙突跟零距離牙突保留應該OK(對應敵人不同位置) 但牙 02/08 01:01
69F：→ tim1112:突二式我覺得不必要 02/08 01:01
70F：→ tim1112:牙突一(平刺)二(斜砍)三式(對空)在第七集就用過了 所以應 02/08 01:02
71F：→ tim1112:該是沒有弱化問題 02/08 01:03
72F：→ massam:恩我同意,那硬取的二三式只是為了要讓零式名稱炫一點XD 02/08 01:03
73F：→ tim1112:零式理論上是備用(沒必要刻意製造貼近距離吧XD) 02/08 01:04
74F：→ massam:呼沒想到當兵前還有機會參與神劍的討論,先謝謝了 02/08 01:07
75F：→ massam:回頭看一下覺得我有些回文語氣不洽當,這邊也說聲對不起 02/08 01:08
76F：→ massam:先睡了 02/08 01:09
77F：推 tim1112:話說零式每次都是刀跟敵人一起飛出去 這招真的實用嗎XD 02/08 01:09
78F：→ tim1112:晚安 02/08 01:09
79F：推 lyr19:這討論串最後怎麼好像離題了XD 不過看得好過癮! 02/08 04:32
80F：→ lyr19:京都篇最後幾場戰鬥 幾乎所有人都元氣大傷 客觀評估各方劍 02/08 04:43
81F：→ lyr19:技高低有其困難度 更何況大家的實力本來就在伯仲之間 02/08 04:46
82F：→ lyr19:t大推論的沒錯啊~ 拔刀齋確實是用拔刀術硬幹牙突 原作和ova 02/08 04:49
83F：→ lyr19:都是這樣呈現的 齋藤被擊中後頸是他一時大意 沒料到拔刀齋真 02/08 04:52
84F：→ lyr19:的回來了 幕末時齋藤都能及時化解拔刀齋從後方類似龍捲閃的 02/08 04:54
85F：→ lyr19:攻擊 第七集裡拔刀齋也確實誘導成功讓齋藤上當被擊中... 02/08 05:01
86F：→ lyr19:牙突零式在沒有必勝把握時似乎不適合施展 實不實用不確定 02/08 05:05
87F：→ lyr19:我只知道牙突實在太帥了XDD 02/08 05:05
88F：→ freijaking:我也覺得劍心最棒的一戰就是打齋藤,但我毫不認為雄哥會 02/08 16:04
89F：→ freijaking:輸宗次郎,就算把心智精神力去除不考慮,雄哥肯定也能 02/08 16:04
90F：→ freijaking:分析之後破解(可能是出手前瞬間破招,也可能有其他方法, 02/08 16:05
91F：→ freijaking:又說不定他根本就看的到 XD) 02/08 16:05
92F：→ saidohichi:齋藤一開始是輕敵吧 好像他以為劍心沒變回拔刀齋所以就 02/08 19:25
93F：→ saidohichi:很弱 但也就如劍心說的 如果能夠這樣就把齋藤殺了 02/08 19:25
94F：→ saidohichi:他們兩個也不會纏鬥到現在XDDD 02/08 19:26
95F：推 bikaoru:回本文 請看我以前PO的文章 #17FLvEyt 02/13 23:14